Отправлено: 06.11.08 01:28. Заголовок: Ветхий завет

Оговорюсь сразу - вопросы только по Ветхому. Новый завет не понимаю и не принимаю.
Если ранее была похожая тема, дайте ссылку, плз

 Отправлено: 08.05.09 20:26. Заголовок: без ника пишет: Чё-..

без ника пишет:

цитата:

Чё-то вас, тушканчик, понесло. АКУНА МАТАТА ё-маё

на нашем форуме нету тушканчиков.


Просьба не переходить на личности и придерживаться темы.

 Отправлено: 09.05.09 02:47. Заголовок: Mangy пишет: А где ..

Mangy пишет:

цитата:

где ваш ответ на ваш вопрос

Я в поиске, не торопите

 Отправлено: 09.05.09 04:56. Заголовок: без ника пишет: как..

без ника пишет:

цитата:

Я в поиске, не торопите

Да вы не торопитесь

 Отправлено: 08.05.09 14:38. Заголовок: Mangy тебе нигде..

Mangy



тебе нигде не встречался расширенный перевод Библии,которым пользуется Коупленд?

 Отправлено: 09.05.09 16:27. Заголовок: без ника пишет: Поч..

без ника пишет:

цитата:

Почему и Авраам, и Исаак согласны чтобы их жён имел другой, обосновывая - мол, чтоб меня не убили

Вот объяснили, что мол мужчины эти были подлые и трусы. Но что то верить в такое неохота. Не тот это ответ что ищу я . Чуствую что что-то не так в этом объяснении

 Отправлено: 09.05.09 21:37. Заголовок: без ника пишет: Чус..

без ника пишет:

цитата:

Чуствую что что-то не так в этом объяснении

Отчасти, да. Потому что в этот момент (когда их прямо спрашивали), они начисто забывали Божий Завет. Страх, просто страх - уодного за то, что племнника взял с собой, у другого из-за того, что не на ту землю пришел. Или вы ещё чего-то пытаетесь найти?

Наполовину послушаться Бога, наполовину повиноваться, а в итоге - сомнения в своих поступках и страх.

 Отправлено: 09.05.09 13:14. Заголовок: флуд по Танзании и Л..

флуд по Танзании и Ледниковому периоду я убрала. Даваите по теме.

 Отправлено: 12.05.09 02:07. Заголовок: Пока идёт время, раз..

Пока идёт время, разбираются стихи и изучается история Ветхого Завета, показываю пресловутого суслика

 Отправлено: 20.05.09 15:14. Заголовок: При этом, заметьте к..

При этом, заметьте как хитро он начинает заводить тему разговора, "И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Быт.3:1)
1) "подлинно ли"- то есть он просит подтвердить ложную информацию и этим вопросом делает так, что Ева сама первая заводит разговор об запретном дереве . При этом, Ева его характеризует как "Только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть " - то есть она даже и не в курсе , что это дерево познания добра и зла, но знает запрет (преступление) и наказание. Именно в ее неполном знании об этом дереве он и хотел убедиться.
2) при этом он остается чистенький - типа он ничего не знает об этом дереве, вот только откуда такая наглость в этом вранье "И сказал змей жене: нет, не умрете;" (Быт.3:3)? Мало того, что он раскрывет сам себя (он знал об этом дереве) так еще и лжет опять, и опять сеет сомнения в душе Евы - а не попробовать ли?

 Отправлено: 24.06.09 14:11. Заголовок: без ника пишет: При..

без ника пишет:

цитата:

При этом, Ева его характеризует как "Только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть " - то есть она даже и не в курсе , что это дерево познания добра и зла, но знает запрет (преступление) и наказание.

(Быт 2:9) И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
неужели это неизлечимо?

 Отправлено: 24.06.09 16:33. Заголовок: Да буквоедствуйте, т..

Да буквоедствуйте, только в крайности не впадайте.

без ника пишет:

цитата:

4 религии = 4 реки: христианство, иудаизм, мусульманство/ислам, буддизм

Можно было бы просто перечислить стороны света, но причем тут камни, да ещё в ряд, может и действительно так охарактеризовывалось по месту их добычи.
Вера не должна быть религиозна.

без ника пишет:

цитата:

неужели это неизлечимо?

Почему, если сможем как Моисей напрямую с Богом общаться, то чего бы и не спросить?

 Отправлено: 20.05.09 15:31. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 20.05.09 15:47. Заголовок: И увидела жена, что ..

И увидела жена, что дерево
хорошо для пищи,
и что оно приятно для глаз и
вожделенно, потому что дает знание;
(Быт 3:6)
Пишу то, что вижу, так что, знатоки поправьте если что.
Змей такой хитрый сначала посеял сомнения в душе Евы (типа слабое звено нашёл), потом сделал привлекательным не запрещенные плоды, а само дерево (Ева знала запрет именно о плодах дерева Быт.3:3), и только потом уже сами плоды. Вот такие вот ступеньки.
Разнесла определения дерева по новым строкам - попробуйте дать определение каждому желанию, заложенному сатаной.

 Отправлено: 24.06.09 14:45. Заголовок: Можете называть это ..

Можете называть это буквоедством, но
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи
без ника пишет:

цитата:

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; (Быт 3:6)

В первом случае - дерево характеризуется через прилагательные, то есть свойства самого дерева. Во втором - через наречия - это не было свойством дерева, а только лишь проникновение безличного соблазна. Ещё и добавилось одно определение вожделенно, потому что дает знание
Сатана мог предложить только знания (как волшебники-масоны).

 Отправлено: 23.05.09 15:37. Заголовок: эти 3 желания, ставш..

эти 3 желания, ставшие шагом к греху, в Еве, были же использованы диаволом и при искушении Иисуса. ( Быт 4:1-10)

 Отправлено: 23.05.09 15:48. Заголовок: ХОРОШО ДЛЯ ПИЩИ - &#..

ХОРОШО ДЛЯ ПИЩИ - "скажи, чтобы камни сии сделались хлебами"
ПРИЯТНО ДЛЯ ГЛАЗ - "бросься вниз"
ВОЖДЕЛЕННО ПОТОМУ ЧТО ДАЁТ ЗНАНИЕ - "все царства мира и славу их, всё это дам Тебе, если поклонишься мне"
Только если через Еву(Ж) проник грех, то через Иисуса (М), показан путь к спасению.

 Отправлено: 25.05.09 16:54. Заголовок: возможно , в паралле..

возможно , в параллель поставить и приту о сеятеле.

 Отправлено: 25.05.09 20:13. Заголовок: без ника пишет: воз..

без ника пишет:

цитата:

возможно , в параллель поставить и приту о сеятеле

Скорее Иисус и Самарянка.

 Отправлено: 04.06.09 16:26. Заголовок: без ника пишет: в п..

без ника пишет:

цитата:

в параллель поставить и приту о сеятеле.

"хорошо для пищи" - "скажи, чтоб камни сии сделались хлебами" - "слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное а сердце его"
"приятно для глаз" - "бросься вниз" - "слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь и гонение за слово, тотчас соблазняется."
"вожделенно потому что дает знание" - "все царства мира и славу их, все это дам Тебе, если поклонишься мне" - "кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово,"

 Отправлено: 26.05.09 01:41. Заголовок: Для меня такие понят..

Для меня такие понятны :
Адам - Ева
Иисус - Иуда
как дальше будет в моей голoве - одному Богу известно
прочитала ещё мало,

 Отправлено: 04.06.09 16:53. Заголовок: ? (Исход): почему сы..

? (Исход): почему сыны Израилевы, ведя с собой скот , через полтора месяца "по выходу их из земли Египетской" взроптали на Моисея и Аарона в пустыне?
(Исх.16:3) И сказали им сыны Израилевы; о, если бы мы умерли от руки Господней в земле Египетской, когда мы сидели у котлов с мясом, когда мы ели хлеб досыта! ибо вывели вы нас в эту пустыню, чтобы все собрание это уморить голодом.

 Отправлено: 05.06.09 07:33. Заголовок: Люди же привыкли, см..

Люди же привыкли, смотря на окружающие обстоятельства, искать виновного. С одной стороны не то, чтобы непослушание лидеру, а конкретно, Богу. С другой же стороны можно понять так, что там (в Египте) мы ели мясо, а в походе питаемся припасами из-за того, что послушались Божьего человека.

В итоге, вы не до конца улавливаете, потому что манной Небесной они питались на протяжениии всего похода (40 лет не шутка).

Очень хорошо, что вы обращаете внимание на детали, но их очень много для восприятия. Я бы тоже орал, что вот, послушался Бога, а теперь мне нечего кушать, но. Всегда есть тот один шаг, который должен быть связующим нас с Богом. В то время и место там был Моисей, а сейчас и всегда Иисус Христос.

 Отправлено: 05.06.09 19:27. Заголовок: Mangy пишет: обраща..

Mangy пишет:

цитата:

обращаете внимание на детали,

это не детали, это несостыковка для привычного понимания - мясо под боком, но при этом искушают Господа. Не надо лениться умом и находить объяснение через привычное.
Так же на вопрос чем отличается подать от оброка, не смогли ответить обстоятельно (не вы), а лишь отмазались: это просто повтор.
(Рим 13:7) Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх страх; кому честь, честь.

 Отправлено: 05.06.09 19:36. Заголовок: без ника пишет: Не ..

без ника пишет:

цитата:

Не надо лениться умом и находить объяснение через привычное.

Было бы это привычное в нашем понимании, было бы легко. Иной раз поди разбери, чего они так сказали и почему так не сделали. А иной раз просто поражаешься до какой практичности они доходят. Мотивы очень разные.

Может у них скот только на расплод и остался, поэтому они так и держались, а может это буренки с телятами.

без ника пишет:

цитата:

Так же на вопрос чем отличается подать от оброка, не смогли ответить обстоятельно (не вы), а лишь отмазались: это просто повтор.

Подать - это же плата за разрешение действия, например право продавать мясо или там за торговое место, плата за вход.
Оброк - это в полном и прямом понимании конкретно налог, процентная ставка, НДС если хотите.

А чего это вас в Новый Завет занесло?

 Отправлено: 23.06.09 19:15. Заголовок: Mangy пишет: Я бы т..

Mangy пишет:

цитата:

Я бы тоже орал, что вот, послушался Бога, а теперь мне нечего кушать, но.

так они только вышли из Елима, (15:27) И пришли в Елим: там было 12 источников воды и семдесят финиковых дерев; и расположились там станом при водах.
То есть мясо есть, питье тоже есть. Просто тянуло обратно, в привычную обстановку, были выдуманы причины пожалеть себя

 Отправлено: 23.06.09 20:25. Заголовок: МЫМРА пишет: Возмож..

МЫМРА пишет:

цитата:

Возможно, 4 ряда камней на одежде священников это указание их предназначения - орошение, то есть несение воды, воды живой, Божьего слова. далее просто к слову сад Едемский, Едем, рай как бы столица, столичная область, вся страна

Возможно, как бы - это не объяснение.

МЫМРА пишет:

цитата:

(Исх 34:33) И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лице свое покрывало. 34:35) И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним.

Это я уже от своей невнимательности. На сноске 2-е Кор. 3:6-17 дополнительное разяснение.

МЫМРА, спасибо за замечание, но почему вы не можете объяснить почему Моисей обратно одевал покрывало? Я думаю, что это для того, чтобы как можно меньше соприкасаться с окружающим миром для прямого общения с Богом.

МЫМРА пишет:

цитата:

То есть мясо есть, питье тоже есть. Просто тянуло обратно, в привычную обстановку, были выдуманы причины пожалеть себя

Так они же вышли оттуда в пустыню Син.

Mangy - это я :)

 Отправлено: 24.06.09 13:24. Заголовок: Дядя Вова пишет: Во..

Дядя Вова пишет:

цитата:

Возможно, как бы - это не объяснение.

4 религии = 4 реки:
христианство,
иудаизм,
мусульманство / ислам
буддизм
Но все реки впадали в одну - Иисуса Христа.
(Иоанн 10:16) Есть у Меня и другие овцы, которые не от сего двора, и тех надлежит Мне привесть: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Иоанн 14:6) Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня;

 Отправлено: 24.06.09 13:57. Заголовок: Дядя Вова пишет: по..

Дядя Вова пишет:

цитата:

почему вы не можете объяснить почему Моисей

только недавно уверовала - раньше знала, но не верила. Думала это где-то там далеко, голова была забита масонской ложью, сейчас все стало на свои места - уверовала, и Бог поставил рядом человека, у которого я могла спросить все возникающие при чтении Библии вопросы. Спасибо ему большое за терпение.

 Отправлено: 24.06.09 14:50. Заголовок: Дядя Вова пишет: Ma..

Дядя Вова пишет:

цитата:

Mangy - это я :)

 Отправлено: 24.06.09 13:36. Заголовок: МЫМРА пишет: Просто..

МЫМРА пишет:

цитата:

Просто тянуло обратно, в привычную обстановку,

это психика человеческая - как тяжело открекаться от фараона, где, хоть и в рабстве, но привычно и надежно. А куда вел Моисей и вообще неизвестность этого будущего, да и усилия надо прилагать. Свобода им и не нужна была, вернее - смотря какой ценой, расчитывали - а стоит ли вообще дергаться? " Таити, Таити, нас и здесь неплохо кормят!"

 Отправлено: 05.06.09 19:34. Заголовок: (Исх.20:21) И стоял ..

(Исх.20:21) И стоял народ вдали; а Моисей вступил во мрак, где Бог.
вопрос понятен

 Отправлено: 24.06.09 14:02. Заголовок: без ника пишет: (Ис..

без ника пишет:

цитата:

(Исх.20:21) И стоял народ вдали; а Моисей вступил во мрак, где Бог.

я так и не поняла - почему во мрак, где Бог?

 Отправлено: 12.06.09 16:19. Заголовок: Исх(28:17-20) И вста..

Исх(28:17-20) И вставь в него оправленные камни в четыре ряда. Рядом: рубин, топаз, изумруд, - это один ряд.
18 Вторый ряд: карбункул, сапфир и алмаз.
19 Третий ряд: яхонт, агат и аметист.
20 Четвертый ряд: хрисолит, оникс и яспис.
Вопрос такой: понятно, что четыре ряда - это 4 стихии зодиакальных: земля, вода, воздух, огонь. А по каким принципам объединены камни в эти группы?

 Отправлено: 13.06.09 19:14. Заголовок: Можно сказать еще 4 ..

Можно сказать еще 4 стороны света, но вот объединяющее слово для каждой группы не получается найти

 Отправлено: 15.06.09 19:16. Заголовок: Интересно, до чего е..

Интересно, до чего ещё фантазия может довести?

 Отправлено: 23.06.09 18:49. Заголовок: Дядя Вова пишет: Ин..

Дядя Вова пишет:

цитата:

Интересно, до чего ещё фантазия может довести?

(Быт2:10) Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
Возможно, 4 ряда камней на одежде священников это указание их предназначения - орошение, то есть несение воды, воды живой, Божьего слова.
далее просто к слову
сад Едемский, Едем, рай
как бы
столица, столичная область, вся страна

 Отправлено: 17.06.09 07:17. Заголовок: Согласен с дядей В..

Согласен с дядей Вовой. И еще про четыре.Вопрос:Почему написано четыре Евангелия?Может ответ там,а вовсе не в четырех частях света.И еще:Почему душа человека имеет всего три составляющих-разум,эмоции,воля.И четвертая часть наполняющая их-сердце.
Задумайтесь стоит ли строить догадки о том что не известно.С уважением к участникам - Илияго.

 Отправлено: 19.06.09 20:02. Заголовок: (Исход 34:34-35)непо..

(Исход 34:34-35)непонятно про покрывало на лицо Моисея?

 Отправлено: 21.06.09 11:18. Заголовок: Чего непонятного, не..

Чего непонятного, не могли люди смотреть на лицо Моисея в прямом и переносном смысле, светился так, что слепил окружающих. Там и написано же почему, да как.

 Отправлено: 23.06.09 19:02. Заголовок: Дядя Вова пишет: не..

Дядя Вова пишет:

цитата:

не могли люди смотреть на лицо Моисея в прямом и переносном смысле

(Исх 34:33) И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лице свое покрывало.
34:35) И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним.