Отправлено: 20.10.10 23:57. Заголовок: Английский язык.Так ли нужен? ....

Навеяно недавним разговором с одной знакомой.Буквально за день до этого,соседи в лифте гордо похвастались,что их 2-хлетняя дочь,сверсница нашей, уже знает английский алфавит(но корейского при этом еще пока незнает ).А мои дети,говорю я,свободно общаются на русском.Но алфавит мы пока не учим,только начинаем.Тут же последовал вопрос,"а английский"? Видели бы вы их глаза,когда я спросила "а зачем он нам,тем более сейчас" ...... Ну,на том и договорились.Потом,как-то разговорились с одной знакомой,зашла речь об английском.Тот же вопрос,"а твои дети учат английский?".Нет,говорю,не учат.А на кой он мне надо вообще?Если уж на то пошло,то живя в Корее,нужней учить китайский,а не английский.Во-первых,он сложнее,а во-вторых,Китай рядом.... И бизнеса с Китаем у Кореи ого-го.А инглишь,даже если и пригодится,его при необходимости выучить можно.Да и вообще,удивил даже не акцент на инглиш,а игнор того факта,что деть и так СВОБОДНО ВЛАДЕЕТ 2-мя языками.Это не в счёт? Может я непонимаю чего?Объясните мне. Тем более,он сам не особо хочет.Вотличие от китайского,который учит самостоятельно,по желанию.
Так что же за инглиш бум такой?Дань моде?Жизненная необходимость?Желание выделиться из толпы? .... Что нынче толкает людей пвально сдавать детей на английский?

 Отправлено: 21.10.10 02:00. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

за что крох в хаквон!!!!!!!

ну хагвон хагвону рознь! В два года уж точно не парты и все по серьезному.

Дык корейцы помешаны на англ. еще до рождения ребенка программ куча есть Мамусик беременный должен наслушивать чета там и тип вот... Потом с пеленок у них уже мамы ужаленные в одном место "фаникс фаникс"....

По опыту - с 7-ми лет ребенка никогда не поздно учить англ. яз. (раньше можно даже не париться. Если только есть дикое желание - то ладно уж, но не кровь из носу)

С 7-ми лет само то.

анастасия пишет:

цитата:

и в хагвон отправлять тоже буду

А вот тут поосторожней. Большинство хагвонов - пустая трата времени и денег.
Ни систем, ни .... (лучше не буду о наболевшем)
Не покупайтесь на вигугина, точнее нэйтива. А вот вигугин какой-нибудь, под видом нэйтива, они больше стараются, они сами через это прошли (ну через обучения) и т.д. Корейцы тоже не выход (другой подход - совсем другой). Уж лучше наймите репетитора, человека, в котором вы уверены и с которым вашему ребенку нравится. Ребенок должен бежать на урок. Ждать этих занятий. Учитель должен его втянуть в этой дело, влюбить....

У меня много чего есть сказать по этим хагвонам. Если вам будет интересно, могу подробнее "почему не надо отдавать в хагвон англ. яз." Можно будет в личку или еще как обсудить.

 Отправлено: 21.10.10 02:05. Заголовок: Багира пишет: У мен..

Багира пишет:

цитата:

У меня много чего есть сказать по этим хагвонам. Если вам будет интересно, могу подробнее "почему не надо отдавать в хагвон англ. яз." Можно будет в личку или еще как обсудить.

Напишите, пожалуйста. Многие, я думаю мучаются этим вопросом. Мне кажется, это очень хорошо, если так повезёт, найти такого репетитора, к которому, как на крыльях...

 Отправлено: 21.10.10 02:08. Заголовок: modest пишет: Напиш..

modest пишет:

цитата:

Напишите, пожалуйста. Многие, я думаю мучаются этим вопросом.

Нет, мамусики. На форуме я писать не буду (у меня есть ряд причин).
Но я могу всех интересующихся этим вопросом собрать вместе и дать мастер-класс, как надо выбирать хагвон для дитятки (и если он не будет соответствовать этим нормам, то лучше вообще не водить, и обучать самому - блага, материалов масса в инете, либо воспринимать это как баловство)

 Отправлено: 21.10.10 02:12. Заголовок: Багира пишет: Но я ..

Багира пишет:

цитата:

Но я могу всех интересующихся этим вопросом собрать вместе и дать мастер-класс

а нам переферийным что делать? ...

 Отправлено: 21.10.10 02:13. Заголовок: sima пишет: а нам п..

sima пишет:

цитата:

а нам переферийным что делать? ...

переферия - это где?

 Отправлено: 21.10.10 02:18. Заголовок: Багира пишет: мне н..

Багира пишет:

цитата:

мне надо жестикулировать, прыгать, рисовать схемы поэтому я не буду писать на форуме

ютуба есть еще ...

Багира пишет:

цитата:

переферия - это где?

Инчон

 Отправлено: 21.10.10 02:20. Заголовок: sima пишет: ютуба е..

sima пишет:

цитата:

ютуба есть еще ...

мона и ютьюб!!! (мню стесняюсь так публично, на все страны мира )

sima пишет:

цитата:

Инчон

фииии, нашли переферию!!

Запросто можно собраться в какое-нибудь воскресенье (субботу)

 Отправлено: 21.10.10 11:38. Заголовок: Багира хотелось бы п..

Багира хотелось бы послушать

 Отправлено: 21.10.10 12:45. Заголовок: анастасия пишет: хо..

анастасия пишет:

цитата:

хотелось бы послушать

если есть еще желающие, собирайтесь. Назначим дату.

Если желающих нет, то мы с вами встретимся.

 Отправлено: 21.10.10 04:01. Заголовок: sasha128 пишет: Да ..

sasha128 пишет:

цитата:

Да и высший балл откуда?С института?По институтской программе?

Уже везде требуют языковые сертификаты.
Чем их больше (анг, яп., рус.) и они выше (1,2,3), тем зарплата соответственно и выше.

Багира пишет:

цитата:

переферия - это где?

Пусанщина

 Отправлено: 21.10.10 02:12. Заголовок: sima пишет: так ска..

sima пишет:

цитата:

так сказать, просветить народ мне бы лично хотелось знать да и другим думаю интересно...

Багира пишет:

цитата:

Нет, мамусики. На форуме я писать не буду (у меня есть ряд причин).

Багира пишет:

цитата:

Но я могу всех интересующихся этим вопросом собрать вместе и дать мастер-класс,

мне надо жестикулировать, прыгать, рисовать схемы поэтому я не буду писать на форуме.

Реально, девчонки, кому интересно - собраться можно, я все покажу и расскажу.

 Отправлено: 21.10.10 02:09. Заголовок: Багира пишет: Если..

Багира пишет:

цитата:

Если вам будет интересно, могу подробнее "почему не надо отдавать в хагвон англ. яз."

а может лучше сразу сюда отписаться?
так сказать, просветить народ
мне бы лично хотелось знать да и другим думаю интересно...

 Отправлено: 21.10.10 06:09. Заголовок: анастасия пишет..

анастасия пишет:

цитата:

ой девочки с этой учебой(не только с англ) одни стрессы и никакой личной жизни вот я сейчас сижу дома с дочкой и каждый день эти уроки -кошмааааар кошмар в не в том что сложно делать а в том что каждый день одно и тоже встретил ребенка дал перекусить и садишься с ним за мундже чиб

Девочки, но ведь домашнее задание можно и в хагвонах делать. Я корейский не знаю, а дети учатся в корейской школе и помочь я им при всем желании не могу, если только картинки вместе посмотреть. Дети свободно и даже очень хорошо говорят по-корейски, но не пишут и не читают, поэтому пришлось пристраивать их срочненько в хагвон, так учительница сразу же предложила еще и домашнее задание с ними ваполнять. Мне такое предложение очень даже понравилось, на том и порешили. Теперь учительница хагвона созванивается с учителями детей и обсуждают на что нужно обратить внимание. А если я без знания языка тремя детьми уроки делать дома начну, то можно сразу помирать, без предупреждения . А что касается английского, то без него, конечно, теперь уже никуда, только вот учить, как мне кажется, его нужно непостредственно в языковой среде, поскольку, с какого бы возраста ты им детей не пичкал, а если учитель хангук, то и акцент будет задан хангукский. Вот уж если учили мои абсолютно русские дети (из полностью русскоговорящей семьи) корейский язык с малолетства в тесном общении с корейцами и делали это с удовольствием, поскольку корейский оказался для них более легким в восприятии, чем русский, так частенько корейцы подходят к нам и спрашивают, откуда у детей такое произношение и владение языком в 3 и 5 лет? Отвечаем, что они его не учили, а просто начали на нем говорить, поскольку на другом в детском саду никто не говорил. Русский они, естественно, тоже освоили и очень даже неплохо, а вот английским пока сильно пичкать не хотим, только 2 раза в неделю с ними муж занимается, особо не напрягая, да мультики на английском показываем. Сейчас потихоньку что-то воспроизводить начали. Кстати, хороший хагвон для изучения английского тоже найти не легко. Я пыталась в прошлом году, да так и оставила эту затею. Уж очень мне не понравилось, что дети в основном за партами сидят, а учеба в школах типа "Poly school" на троих детей в 1.800.000 вон в месяц обойдется, так это еще помимо основной школы и детского сада. Ну, не может, да и не должен, ребенок целый день за партой проводить!!!Решили, что пока своими силами обойдемся, а там посмотрим. В конце-концов можно канадца-гувернера нанять на пару-тройку часов в неделю погулять и поиграть с детьми и то пользы больше от живого общения будет, чем после школы еще в душном помещении сидеть.
А еще моя знакомая своим детям он-лайн обучение организовала, теперь это тоже доступно и стоит гораздо дешевле обучения в хагвоне. Сидит ребенок дома у компьютера, общается с учителем (обратите внимание, носителем языка) через веб-камеру, а ты всегда можешь проконтролировать, как продвигается процесс. Нас с мужем этот вариант очень даже заинтересовал, попробуем проэкспериментировать в этом направлении. Может кто-то уже пробовал и может поделиться подобным опытом, были бы очень признательны.

 Отправлено: 21.10.10 10:46. Заголовок: домомучительница пиш..

домомучительница пишет:

цитата:

Девочки, но ведь домашнее задание можно и в хагвонах делать. Я корейский не знаю, а дети учатся в корейской школе и помочь я им при всем желании не могу, если только картинки вместе посмотреть. Дети свободно и даже очень хорошо говорят по-корейски, но не пишут и не читают, поэтому пришлось пристраивать их срочненько в хагвон, так учительница сразу же предложила еще и домашнее задание с ними ваполнять. Мне такое предложение очень даже понравилось, на том и порешили

нув вашем случае конечно это выход
но я думаю что по мундже чибам они в хагвоне все равно не занимаются
я для себя решила пока могу сама помогать то буду сама с ней заниматся
а там уже в хагвон
дома то и то приходится постоянно подгонять

 Отправлено: 21.10.10 02:03. Заголовок: чтобы добиться успех..

чтобы добиться успеха в корее инглиш обязателен
на работу везде берут только с высшими баллами по экзамену инглиш
родители так желают, чтобы детки пробились в жизни..

 Отправлено: 21.10.10 06:44. Заголовок: Да, еще вспомнила, ч..

Да, еще вспомнила, что в хагвоне, куда ходят мои дети тоже есть уроки английского языка, да и учительница тоже имеется и ее обычно приглашают, когда я прихожу какие-то вопросы мелкие решать, (я уже упоминала, что по-корейски не говорю), так она не то что говорить по-английски, она даже не всегда понимает о чем ее спрашивают. Муж был, мягко говоря, в шоке. Уже несколько раз убеждалась, что учителями английского работают люди, умеющие максимум считать до десяти на английском и спросить:"Как тебя зовут?", а иностранцев (не носителей языка), прекрасно владеющих английским никогда не возьмут на преподавание, потому что он не нейтиф. Я когда сама ходила здесь на курсы английского и наш англичанин уехал в отпуск, то замещать его стала жена другого преподавателя. Так вот она совершенно не умела писать! Дело в том, что она очень невнятно говорила и студенты ничего не понимали, а на просьбы написать сказанное (или даже одно слово) на доске она впадала в ступор и всячески увиливала. Боже! Это был месяц кошмара и только уплаченные деньги не позволили бросить все раньше времени! Ну, и как все это называется?

 Отправлено: 21.10.10 12:42. Заголовок: На вопрос - нужен ли..

На вопрос - нужен ли английский я бы ответила так:

Конечно, нужен!!!
Но если это на самом деле английский (неважно, какой из вариантов: амер., брит. и т.д.).

Если это бледное подобие - не позволяйте хагвонам выкачивать с вас деньги. Уж лучше совсем без англ. (а без него и вправду прожить можно, не все пойдут работать в компании). Им жить на что-то надо, семью там кормить и т.д. Но учителей, стоящих - к сожалению, не так много. Ищите учителя, а не хагвон. Либо уже сами как-нибудь обучите.

(я повторюсь, что я не вообще о любых корейских хагвонах сейчас говорю, а только о 영어)

 Отправлено: 21.10.10 14:18. Заголовок: Мы с ребенком ходим ..

Мы с ребенком ходим на инглиш занятия раз в неделю, с полутора лет, уже как год. Так я тоже думала какой инглиш, если он еще даже толком не разговаривал. А потом он как начал выдавать по-английски слова. Ему и самому там интресно, пошли сначала для общения, дома скучно, а там собираются детки, после занятий они играют. А теперь бежит туда как на праздник. Занимаемся на дому, преподает кореянка, но она училась заграницей много лет и с произношением у неё все в порядке. Занятия проходят в игровой форме для деток маленьких, так что почему бы и нет. Ребенок у меня уже сам просит поставить ему обучающие мультики на английском, смотрит их один и повторяет все слова. Думаю, что английски всё таки больше нужен, чем нет.

 Отправлено: 21.10.10 20:16. Заголовок: в школах уже как не ..

в школах уже как не старайся ученик, учителя не дают толку
получается трата времени ученика, так все (учителя, ученики, родители учеников) знают, что все равно дите пойдет в хагвон
конечно бывают исключения среди школ, но туда надо еще попасть...

хагвоны нужны конечно при нынешнем стиле жизни корейцев
нужен конечно и английский
нужна еще способность ребенка к лингвистике и вообще интерес к языку

 Отправлено: 21.10.10 20:29. Заголовок: Английский это конеч..

Английский это конечно хорошо,но у нас вот вопрос стоит какой из трех языков выбрать
немецкий,французский или испанский?

 Отправлено: 21.10.10 21:32. Заголовок: Kалибри пишет: испа..

Kалибри пишет:

цитата:

испанский

 Отправлено: 22.10.10 03:23. Заголовок: Kалибри Думаю, испа..

Kалибри
Думаю, испанский. Столько стран использует этот язык.

Давно мне как то задали загадку. На каком языке мира разговаривает большее количество народу?

Я, конечно выпендрилась и заявила , что английский. Ан , нет. Китайский Там в одной стране стока народу, что китайцев больше, чем всех англоговорящих вместевзятых.

 Отправлено: 22.10.10 10:34. Заголовок: bukashka пишет: Ан ..

bukashka пишет:

цитата:

Ан , нет. Китайский

Еще говорят, что оптимисты изучают английский, а пессимисты китайский.

 Отправлено: 22.10.10 22:42. Заголовок: интересная тема, но..

интересная тема, но читать сложно вечно перекручивать вправо - влево, давайте уже писать в рамках

 Отправлено: 22.10.10 23:12. Заголовок: Снежная Королева пиш..

Снежная Королева пишет:

цитата:

но читать сложно вечно перекручивать вправо - влево, давайте уже писать в рамках

мож у вас что в настройках с какого бы компа незаходила
все нормально

 Отправлено: 25.10.10 14:23. Заголовок: Diana2 вот сейчас т..

Diana2
вот сейчас тоже перекручивать надо, а как и что сделать в настройках?
и причем у меня вот только эта тема так

 Отправлено: 25.10.10 14:23. Заголовок: тема такая интересна..

тема такая интересная, почитать охота, но лень крутить вправо влево

 Отправлено: 25.10.10 14:47. Заголовок: Снежная Королева Оче..

Снежная Королева Очень странно, у меня ничего крутить не надо

 Отправлено: 26.10.10 13:05. Заголовок: Мое мнение английски..

Мое мнение английский язык не является такой уж необходимостью , ведь у каждого человека своя стезя в жизни, и кто-то добuвается высот , ну или скажем просто находит свое место в отраслях совершенно не соприкасаемых с языком.
Важным тоже назвать не могу. Хотя он признан языком международного уровня.
Просто любые знания не помешают, чем больше знает человек, чем большими навыками обладает, тем легче лавировать на крутых поворотах судьбы.
Но никогда заставлять ребенка насильно не надо. К этому должны быть наклонности, интерес, язык надо "чувствовать".
А главное как пишет Багира, важно какой учитель будет учить, можно просто деньги выкидывать на ветре, а результата 0.

 Отправлено: 27.10.10 04:24. Заголовок: малинка пишет: А гл..

малинка пишет:

цитата:

А главное как пишет Багира, важно какой учитель будет учить, можно просто деньги выкидывать на ветре, а результата 0.

Я тоже такого мнения придерживаюсь. Здесь, в Корее, неоднократно сталкивалась с тем, что преподавание даже КОРЕЙСКОГО языка дается без четко разработанной системы. И это на платных курсах. Дома, с учебником, просто зазубривая фразы, выучили больше, чем за 3 месяца на аккредитованный курсах. И это носители языка! Однако, в одной из церквей, еще в первый год пребывания в Корее, нам посчатливилось встретить молодого человека, совсем даже не педагога, родители которого долгое время жили в Германии, там и он родился, в Корею попал уже школьником и вынужден был постигать язык ускоренными темпами. Так вот он, зная не понаслышке, что такое язык для иностранца, настолько искусно расправлялся с буквами, приводил примеры на всех языках, которые знал, предлагал ассоциативный ряд, что научил нас читать по-корейски за ОДИН ЧАС!!! Мы сами в себя не поверили! К сожалению, после этого единственного раза мы с ним больше не встречались, но все эти годы вспоминаем, как талантливейшего человека, который подошел к преподаванию языка неформально. Читаем мы с того самого времени хорошо, а вот говорить так и не научились. Итолько те наши знакомые и друзья, кому повезло разыскать преподавателя, который аккредитован как преподающий язык, как иностранный (речь идет о корейском языке), выучили его довольно хорошо и быстро.
Думаю, что та же проблема и с английским языком - нет грамотно разработанной программы! Каждый более-менее знающий алфавит, уже мнит себя учителем. Но, как показывает жизнь, все по верхам, на тупом заучивании повседневных фраз. Правда, меня, в свое время поразила 7-летняя девчушка, с которой я встретилась в бассейне. Она настолько хорошо говорила на английском, вдумчиво отвечала на мои вопросы, что я поинтересовалась, сколько времени она уже изучает язык и где? Она ответила, что уже 2 года изучает язык в Poly school. После этого я еще неоднократно встречала малышей, которые неплохо владеют языком и учатся, как потом выяснялось, в этом хагвоне. Это даже считается как-то пристижно среди корейцев. Но, не каждый может себе позволить платить за хагвон 550.000 вон в месяц. Да, я узнавала, что оплата для моего 4-х летнего сына составит 700.000 вон!!! Правда, сказали, что если мы будем обучать у них сразу всех троих детей, то нам предоставят скидку - 10 %. Итого: 1620.000 вон + учебные материалы. Дома мы дружно повеселились и решили учить детей самостоятельно. Посмотрим, что из этого получится... Только, на родителях и так много чего "висит" и хотелось бы поручить эту работу грамотному специалисту. Каждый должен заниматься своим делом.

 Отправлено: 27.10.10 13:52. Заголовок: домомучительница пиш..

домомучительница пишет:

цитата:

что преподавание даже КОРЕЙСКОГО языка дается без четко разработанной системы.

моя больная тема. У нас в школе куда я хожу учить корейский, просто гонят по учебнику и всё.Никаких тестов , ни подумать нормально(одна вьетнамка заранее сделает предыдушие страницы с учителем домашним,и на урок приходит подготовленная, и что не вопрос учителя по учебнику она тут же говарит,прочитав сделаную работу,даже подумать другим недаёт, вот только я забегать заранее нехочу т.к. мне надо усвоить закрепить пройденное, а не так), да и домашняя работа, просто переписка текста из учебника. А такое чтоб что-то составить, тож дома подумать/
и домашний мой учитель ничего такого не делает у неё даже учебника никакого нет.Мы сней просто заного проходим то что прошли на уроке так сказать закрепляем, но толку то упражнения все зделаны,а других примеров нет. Вот и сидиш как тупаы курица.Единственное она помогает мне разобраься в окончаия, но иногда я и её непонимаю.

 Отправлено: 27.10.10 14:22. Заголовок: милая пишет: и на у..

милая пишет:

цитата:

и на урок приходит подготовленная

У нас многие так делают на курсах.
До меня не доходит смысл.Если ты такая дисциплинноровання ,можешь дома заниматься,приходить подготовленая,зачем тебе кырсы,учись дома,время не теряй.Что бы похвалили?

 Отправлено: 27.10.10 14:36. Заголовок: torya пишет: Что бы..

torya пишет:

цитата:

Что бы похвалили?

 Отправлено: 28.10.10 18:43. Заголовок: У наших соседей 3 де..

У наших соседей 3 детей. Сколько живу в этом доме, столько и вижу, что к ним на дом учительница английского ходит (уже несколько лет), а дети до сих пор могут только поздороваться и ответить на вопрос "как дела?". А на дом - это же еще дороже?! У меня иногда создается впечатление, что в корейском обществе самое главное, чтобы не хуже, чем все. А насколько это эффективно - вопрос не стоит, они им даже не задаются. Все меняют мебель - значит и мы меняем, все учат английский - значит и нам оно надо. И так все в их жизни - единым порывом. Поэтому и плодятся эти сомнительного качества хагвоны, поскольку "спрос порождает предложение". Сами корейцы породили эту порочную систему, на которой делают деньги, а мы, дураки (сорри), их платим, заметьде, добровольно. Мое мнение: только преподавания языка, как иностранного аккредитованным преподавателем с опытом работы!!! Но, где их взять? Вопрос...