Отправлено: 27.03.12 05:00. Заголовок: Верующие в Корее
Блявать хочется на наших верующих в Корее... Какие то они не такие, типа люди нелюди или люди зомби. Искусственные какие-то... Радуются чета, песенки поют. Веру на показ, как будто роль играют. Какие-то пустые они, неинтересные.... Или во мне бесы?
Отправлено: 27.03.12 05:33. Заголовок: Chankor пишет: Так ..
Chankor пишет:
цитата:
Так им про любовь, а они о всевышнем. Только в церковь ходи и все решится... Не слышат людей они. Цели другие
Согласен. Но ты судишь церковь,людей,но не веру-это уже хорошо.Тебе не нравится как прихожане любят Бога и считаешь это показухой.А как тогда надо скажи?
Отправлено: 27.03.12 05:42. Заголовок: Chankor пишет: Не з..
Chankor пишет:
цитата:
Не знаю, поэтому тему и открыл
Я тебе скажу как.Ты сходи в православную церковь,в католическую,и послушай сравни,где и как любят Бога.Где тебе откроется истина.Там где ты был-это не твое,оставь их. .Значит тебе повезло-ты сделал первый шаг. А прихожан не суди-каждый выражает искренность как умеет.Вот ты в компе силен,а кто то хлеб умеет печь,который ты кушаешь Каждому-свое.Каждому-своя церковь.
Отправлено: 27.03.12 05:52. Заголовок: сандэй ким Уважаю тв..
сандэй ким Уважаю твои наставления, но я высказал свои чувства и мнение. Кстати крещен в Корее Никого не собирался осуждать, тем более прихожан, но если так оно во мне видится... может тема громко названа Все любят Бога, когда все плохо. Откуда еще надежды черпать
Отправлено: 27.03.12 05:57. Заголовок: Chankor пишет: Все ..
Chankor пишет:
цитата:
Все любят Бога, когда все плохо. Откуда еще надежды черпать
ПиСи. Опять мой вопрос без ответа
И здесь ты прав Самые лучшие чувства приходят человеку только тогда,когда дела у него идут хуже всего.(это из кф ).В тебе не бесы,а сомнения.Человек одержимый бесами старается высмеять,нагадить,оскарбить,унизить и тд.Верующий только может лишь обличить при свидетелях.
Отправлено: 27.03.12 06:04. Заголовок: сандэй ким пишет: Т..
сандэй ким пишет:
цитата:
Тебе не нравится как прихожане любят Бога и считаешь это показухой.А как тогда надо скажи?
вот,вот,вот скажи и покажи и если видишь божьими глазами (обличи один на один)есть на это полное право.. но надо помнить, что Бог любит и их..
Chankor пишет:
цитата:
но если так оно во мне видится..
это бывает..это должно пройти..ещё от не хватки духовно христианских знаний это м.быть.. A С НИМИ САМ Бог разберется ...вам же помолиться за это и всё...
Отправлено: 27.03.12 07:00. Заголовок: сандэй ким пишет: Я..
сандэй ким пишет:
цитата:
Я крещен был в Православии
Chankor Вы имеете в виду баптистскую церковь? Я тоже крещен в православии, с баптистами чувствовал себя немного не так... ну наверное именно это не моё. Я знаю нескольких очень хороших человек - участников этого сайта, я их очень уважаю, и веру уважаю, но не всем баптизм подходит.
Крещен в пресвитерианской церкви в Корее. Бывал в разных, разницы не заметил. Спектакль везде, под аккомпанементы В общем понял на сегодня... Чем больше меня к богу, тем дальше я от церкви. Завтра может пойму что нибудь или в следующей жизни
Крещен в пресвитерианской церкви в Корее. Бывал в разных, разницы не заметил. Спектакль везде, под аккомпанементы В общем понял на сегодня... Чем больше меня к богу, тем дальше я от церкви. Завтра может пойму что нибудь или в следующей жизни
Нет крещен в православной. Пспектакль,церковь и не такие оценки выдерживала временем.Я еще раз повторюсь-каждому своё.Каждой церкви-свои прихожане.Каждому страждощему-свой путь
Отправлено: 27.03.12 20:52. Заголовок: ChankorЧем больше ме..
Chankor
цитата:
Чем больше меня к богу, тем дальше я от церкви
ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. (Послание к Галатам 5:17) Извините Chankor за наставления но я ничего от себя не говорю
Отправлено: 27.03.12 20:20. Заголовок: Все любят Бога, когд..
цитата:
Все любят Бога, когда все плохо.
труднее любить когда все хорошо не забыть о том, что когда то все было плохо, но человеку свойственно уклонятся от Господа и приписывать благословения Господни на свой счет начинать сомневаться задавать вопросы (а может это не Бог, а может это случай так подвернулся и так а может, а может, а может......)поэтому очень важно прибывать в собрании верующих слушать и читать Слово Божье общаться с братьями и сестрами
Отправлено: 27.03.12 05:45. Заголовок: Церковь общество не..
Церковь общество не идеальных людей, многие приходят со своими проблемами...
ходят~..- и то хорошо,- это помогает им менятся..ЕСТЬ люди которым самим от себя тошно и тяжело
«бесы? »..... есть такое понятие «не чистый дух» может сеять вам на мозги, чтоб вы так думали, помутнять картину видящего.. Вы видите снаружи то,что у них внутри Богу виднее.. где изменится отношение ко всему,печальному,что пронеслось перед вами.
НО ВАМ ВАЖНЕЕ НЕ НА НИХ СМОТРЕТЬ (y них своё,у вас своё) Вам важнее должно быть НАЛАДИТЬ ЛИЧНЫЙ КОНТАКТ С Богом. .....
Chankor Послушай. Я крещен был в Православии,в Ташкентской Русской церкви.Мне было очень плохо.Там дествительно произошло необычное,но Бог сразу начинает испытывать в вере.(Не в верности веры а именно веры).Как то я засомневался ,что вот эти деревяшки имеют чудесную силу(иконы).Я стал искать ответы,и перешел в протестанство,то есть стал искать ответы что есть вера,Библия,Бог и тд.Все было,и осуждение,и высмеивал.А потом как прозрел,Бог один,веры разные Я очень хочу вернуться в православие,не осуждая протестанство.И там и здесь я получил то,что хотел мне дать Бог.Но я не смог бы этого получить,не познавая это все в сравнении.Когда человек начинает задавать вопросы веры,в нем происходит духовный рост.Удачи тебе
уже убрала, форум выпендривается а еще точнее поралельно кто-то сидит в моём компе это бывает когда я сюда на хамке захожу
и дьявол способен шептать и может показать тебе 70% правды a 30% скрыть..
ты` же на 70% будешь смотреть и будешь думать это на все сто .например/
такая раздражительность может затянуться..с таким настроем можно стать рабом своих мыслей... Скрытый текст
осторожно., дьявол таким методом справляется... потом и бесы и болезни, что хочешь будет.. он так тщательно проворачивает. даже его метод, чтоб человек думал,что..- его нет! а Любовь побеждает всё...
Отправлено: 28.03.12 07:45. Заголовок: Anfesa пишет: да не..
Anfesa пишет:
цитата:
да нет в дьяволе ни единого % правды.Какие 70%??? Дьявол-это отец лжи и в Библии об этом не однократно упоминается
здрасти приехали ещё дедушка скажи. .вот эти 70 - внушит «это так и не иначе» будь то это правдой или нет.Он очень эрудированный...; что он рядом с Богом был не забывай, ПЛАН Бога знает.
В ряде книг Ветхого Завета Сатаной называется ангел, испытывающий веру праведника (см. Иов.1:6—12). В Евангелиях указывается, что Сатана пал с неба (Лк.10:18). Апостол Павел утверждает, что Сатана способен преображаться в ангела света (2Кор.11:14).
Интересно... а сколько процентов из жизни вспоминают о боге нормальные люди?
я вам не скажу за всю Одессу, но я лично помню постоянно и постоянно благодарю за все что у меня есть, включая весь мир, как бы это пафосно ни звучало. Скрытый текст
правда, иногда представляю в какой шок впали бы ортодоксы, если бы услышали приблизительный текст благодарности,когда благодарность выражается в словах, а не в чувствах...
Chankor пишет:
цитата:
И еще. Атеисты от дьявола или от бога? Или третье измерение
А разве атеисты существуют?
Chankor пишет:
цитата:
Какие то они не такие, типа люди нелюди или люди зомби. Искусственные какие-то...
Это ваше восприятие их выбора, и ничего больше))) А если вас это как-то нервирует, то причину нужно поискать в себе(это я без наездов, конечно, совет типа)
И вообще-золотое правило-живи, как считаешь нужным и позволь другим быть такими, как они считают нужным. По настоящему позволь. И тогда ты будешь испытывать к непонятном- любопытство, а не отвращение. Гораздо приятнее и полезнее))))
Радуются чета, песенки поют. Веру на показ, как будто роль играют. Какие-то пустые они, неинтересные.... Или во мне бесы?
Всё это не как будто а на самом деле на показ, так как бльшенство прихожан насмотря на регулярное посещение церквей и мечетей всё равно продолжают грешить. Вера должна быть в душе а не на показ.
Пост N: 179
Откуда: Узбекистан - Ю. Корея, Ташкент - Сеул
Отправлено: 27.03.12 19:40. Заголовок: Воланд пишет: Всё ..
Воланд пишет:
цитата:
Всё это не как будто а на самом деле на показ, так как бльшенство прихожан насмотря на регулярное посещение церквей всё равно продолжают грешить.
а вы думаете в Церкви все святые ? Иисус ел, пил, жил, исцелял, спасал, общался со святыми что ль? К грешникам Он пришел страдал умер и воскрес ДЛЯ СПАСЕНИЯ ГРЕШНИКОВ , И в Церковь приходят не на людей смотреть и осуждать у вас так а у нас не так и все такое а к Богу. Желаю вам набраться терпения и прочитать и читать библию и тогда найдете ответ
Отправлено: 27.03.12 19:50. Заголовок: cholsu пишет: И в Ц..
cholsu пишет:
цитата:
И в Церковь приходят не на людей смотреть
Не знаю,где как.А в Корее в церковь ходят именно "на людей посмотреть"а также завязать новые знакомства.Это самый большой бизнес в Корее.Наши церкви-это почти то же самое.Короче-Бог внутри нас.Я верующая и крещённая,но тудым ни ногой
Отправлено: 28.03.12 18:30. Заголовок: lo_la Я верующая и к..
lo_la
цитата:
Я верующая и крещённая,но тудым ни ногой
Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. (Послание к Евреям 10:25)
Служение в церкви (совместные поклонения в виде прославления , молитв и проповедей) - один из видов служения и поклонения Богу.
Служить-это же удовлетворять чьи-то потребности.Интересно, насколько Богу нужны восхваления? Молитва как правило-это потребительское отношение(или восхваление, о котором я выше написала) Разве Богу что-нибудь нужно от нас кроме того, чтобы мы жили красиво, по доброму и были счастливы?
Отправлено: 28.03.12 13:23. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Служить-это же удовлетворять чьи-то потребности.Интересно, насколько Богу нужны восхваления?
А что можно дать тому,у которого все есть? Который из камня сможет сделать новых людей,а нас превратить в камень,за те злые дела,что мы творим. Восхваление-это часть служения,это признание Творца.
Отправлено: 28.03.12 13:32. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
по доброму
а добро как делают? творят! это глагол. это бескорыстное и искреннее стремление к осуществлению блага,воооот Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Служить-это же удовлетворять чьи-то потребности
а служить-это оказывать услуги(блага, предоставляемые в форме деятельности) Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Интересно, насколько Богу нужны восхваления?
Богу не нужны восхваления.Он просто хочет,чтобы мы были счастливы(ты права). а что такое счастье-это субъективное состояние человека, находящегося в полной гармонии с внешним и внутренним миром. делая добро себе и ближним,и в мыслях,и в словах,и в делах,мы становимся счастливыми. логично?
Отправлено: 28.03.12 20:46. Заголовок: Мяу де ла Мур Служит..
Мяу де ла Мур
цитата:
Служить-это же удовлетворять чьи-то потребности
потребности бывают разные если эти потребности не расходятся со Словом Божьим то все нормально.
цитата:
Интересно, насколько Богу нужны восхваления?
Кто приносит в жертву хвалу, тот чтит Меня... (Псалтирь 49:23)о важности восхваления говорится во многих местах Библии в частности Псалмы. Псалмы сами по себе и есть восхваление.
цитата:
Молитва как правило-это потребительское отношение
хлеб наш насущный дай нам на сей день… (Св. Евангелие от Матфея 6:11)если Библия нас учит так молится. Но молитвы бывают разные когда вы молитесь за спасение вашей семьи для вас это потребительское отношение?
цитата:
Разве Богу что-нибудь нужно от нас кроме того, чтобы мы жили красиво, по доброму и были счастливы?
Богу от нас ничего не нужно Он самодостаточен. Единственно что хочет от нас Бог это только "Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Св. Евангелие от Луки 10:27)"
Отправлено: 28.03.12 19:22. Заголовок: Воланд продолжают гр..
Воланд
цитата:
продолжают грешить
это потому что и грех имеет силу. человек сам никогда не сможет побороть свой грех без познания истины (16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? 17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. 18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности» (Рим.6:16-18))и опять таки всегда выбор за человеком.
угм, из серии "... не хочешь, заставим!" Дела для веры заключаются не только в песнопениях в церкви, но и в добрых делах, кот. делаются безвозмездно и бескорыстно, и не обязательно афишируются
позвольте Вам ответить словами из Библии (Всегда радуйтесь. (Первое послание к Фессалоникийцам 5:16))
цитата:
песенки поют
вообще то это не песенки а восхваление (да хвалят имя Его с ликами, на тимпане и гуслях да поют Ему… (Псалтирь 149:3))
цитата:
Веру на показ, как будто роль играют
Библия говорит о вере (Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Послание к Евреям 11:1))думаю они показывают не веру а свою духовность
цитата:
Какие-то пустые они, неинтересные...
странно. все моя братья и сестры во Христе очень интересные люди и с каждым есть о чем поговорить
цитата:
Так им про любовь
про любовь физическую?
цитата:
а они о всевышнем
Бог не хочет что бы мы были одиноки тоже сказано еще в самом начале Библии (И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. (Книга Бытие 2:18))и до конца главы.
цитата:
Только в церковь ходи и все решится... Не слышат людей они.
так все таки Вы о любви физической?
цитата:
Цели другие
цель одна спасти Вас от геены огненной.
цитата:
Ответ: на лица после
нет совершенных людей. каждый верующий сталкивается с тем о чем Вы пишите но самое главное это Ваша реакция (осуждение или понимание)
Искусственные какие-то... Радуются чета, песенки поют. Веру на показ, как будто роль играют. Какие-то пустые они, неинтересные.... Или во мне бесы?
Люди выбирают то во что им хочется верить и то что им интересно. Вот включаешь телевизор - там стоят фанаты Манчечтер Юнайтед и со слезами на глазах распевают "Глори Манчстер".. - чем они по большому счёту отличаются от поющих в церкви? Болельщики с непониманием смотрят на прихожан в церкви, а прихожане не понимают зачем болельщики создали себе "кумира".. И по обе стороны барикад основная масса людей - это нормаьные, здоровые и интересные люди. Просто есть элемент эффекта массового участия в чём то. Тут куча моментов. Люди уходят на определённое время в свою веру а потом наступает понедельник и они "обычные" люди. Я к тому, что со стороны часто всё то что "не твоё" кажется нелепым, неинтересным. Надо просто научиться уважать чужое "Я", принимать мир и людей такими какие они есть. Исключая конечно случачи когда это вредит здоровью и жизни этих людей и этого мира. И жизнь снанет проще - как говорится - take it easy!
Пост N: 3552
Откуда: Хабаровск-Сеул-Алматы-Якутск-Ашхабад
Отправлено: 27.03.12 19:50. Заголовок: В дополнение к вышеи..
В дополнение к вышеизложенному, церковь это в большей степени творение рук человвеческих - там есть людской фактор. Где то грамотный и настоящий профессионал - Пастор даёт людям действительно силы, веру, надежду и любовь, а где пастора морочат людям головы. Где то болельщики просто любят футбол и свою команду, а где то они бьют витрины и устраивают побоища. Мы люди и этим всё сказано - всех нельзя мести под одну гребёнку. Всё не так просто))
Отправлено: 27.03.12 23:30. Заголовок: Всем спасибо! Переч..
Всем спасибо! Перечитал внимательно. Под верующими в Корее подразумевал сам процесс служения и большинство прихожан. Никого не хотел задеть и тем более не думал осуждать. В кавычки не поставил слово верующие. Считайте меня больным или как хотите. Но если оно так во мне, как бы не сосредотачивался. Ну кино и все тут...
А в общем все мы люди. Рад, что утвердили свою веру Богу, приняв участие в беседе.
ПиСи. От церкви корейской воротит все равно, стоит даже только подумать
Это Ваш выбор так рассуждать.Их выбор так жить,как они живут. Вы сейчас хотите понять,почему и от чего,ищите ответ и правильно делаете Благодарите Мир, Вселенную,Жизнь. Не было бы у Вас глаз и не увидели бы ничего,не было бы слуха и не услышали бы,а так слышали,видели ,теперь озадачились и рассуждаете. lo_la пишет:
Насчет неинтересных,скучных, тупых , "овцовых" верующих - надо пообщаться поближе и потом уже делать выводы.
про "овцовство" - понять можно, читая и изучая библию. Откуда это пошло. Как Давид(пастушок) в псалмах сравнивал себя с овечкой, а Бога с Пастырем, который заботится, хранит, бережет, кормит, любит... и т д и тп
В сравнительном и хорошем понимании этого слова, а не в значении "бестолковая, тупая овца, все Я за тебя решать буду, быдло тупорылое, нет у тебя выбора никакого, ни свободы воли..... "
Отправлено: 28.03.12 00:59. Заголовок: А про выражение "..
А про выражение "Бог внутри меня" скажу, что есть сугубо личное, свое представление о Боге и есть библейское. И они могут отличаться. И часто отличаются.
Например: человеческое представление - Бог любящий. библейское представление - Бог любящий, но и справедливый, и наказывающий тоже, благословляющий и проклинающий.... и тд
Отправлено: 28.03.12 01:23. Заголовок: Предлагает благосло..
Предлагает благословения или проклятия. Благословения от послушания, проклятия(остаются или продолжаются ) - от непослушания (Ветх завет) А в Новом Завете - разрушаются проклятия - верой в Иисуса Христа.
Отправлено: 29.03.12 05:14. Заголовок: но вы пособрали http..
но вы пособрали «прокленает» «не прокленаeт» «"позволяет случиться плохому"» / «Бог все терпящий, всемилостивый, любящий».. - больше склонна думать так а оно так и есть!
()Ищущая истину пишет:
цитата:
Предлагает благословения или проклятия.
фраза звучит так будто Бог сидит в карты играет..
Бог не проклинает так, как семечку щелкнуть), а дает выбор куда направиться в ад или в Царствие Небесное. Bолю свою не навязывает а хотя мог бы это сделать..а не делает, потому что честный и правдивый.
цитата:
Благословения от послушания, проклятия(остаются или продолжаются ) - от непослушания
Проклят был тот змей в котором был дьявол явился к Еве нашилестеть, чтоб та вкусила плод познания зла..от не послушания этого перешла закон .Закон- духовный..который уже давно осуществился и работает по сей день. Cтояло два великих дерева. Бог предупредил с этого вкушайте плоды с другого нельзя.
Бог не наказывает.. Нельзя думать, что Бог ведет против нас военные действия и за малейшую провинность непременно наказывает, будь это так, любое творение было бы уничтожено. Просто идёт всё в духовном законе от корня того дерева плоды которых нельзя было употреблять. и от туда...по истечению времени, добавилось не послушание людей которые занимались идолопоклонством. Все, что ниже Творца, и претендует на роль посредника перед Богом - есть идолы, за которыми стоят бесы, и поклоняющиеся им называются идолопоклонниками.
Мы можем жить своей естественной жизнью, без Бога, и быть подверженными разного рода случайностям. Слово Божье говорит о таких людях, что они ходят по путям своего сердца и не заботятся иметь Бога в разуме. Нельзя также думать, что как бы мы себя ни вели в этой жизни, Бог будет закрывать глаза на наши грехи и преступления. Возмездие, в форме проклятия, рано или поздно настигнет.-(если чел.не успеет ПОКАЯТЬСЯ../ И ПРИНЯТЬ ХРИСТА как своего спасителя.) самые ненавистные и мерзостные грехи перед Богом, за которые проклятие непременно настигнет - это ИДОЛОПОКЛОНСТВО, КОЛДОВСТВО, НЕПОСЛУШАНИЕ, НЕВЕРИЕ, ОККУЛЬТИЗМ. Проклятие за идолопоклонство достигнет третьего или четвертого рода. В некоторых языческих народах корни идолопоклонства уходят в глубину веков, тем самым умножая эффект проклятия.
ИСХОД 20:1-5: ....... "..ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милостьдо тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".
Отправлено: 28.03.12 03:00. Заголовок: Бог не проклинает! ..
Бог не проклинает! Он позволяет случится чему то плохому, чтобы человек обрел хорошее.
катейшел
Olyaaaaa..!!!
Пост N: 12366
Info: Эм ю ань!
Откуда: Россия-Вьетнам
Отправлено: 28.03.12 06:49. Заголовок: Ой ребята,меня сегод..
Ой ребята,меня сегодня из под камаза вытащили,в жизни ни кого непрокленала,всех любила. Почему такое случилось? но кагда пришла в себя,Спасибо Богу!за то,что мы живы остались,ходить нормально смогу или нет опять только Богу извесно! ---------- может не в тему,простите.
Отправлено: 28.03.12 13:18. Заголовок: Ад и Рай в небесх ут..
Ад и Рай в небесх утверждают ханжи, Заглянувши в себя убедился во лжи. Ад и Рай не круги мирозданья, Ад и Рай это два состоянья души.
А меня вот священики раздрожают. И не в каждом храме я чувствую себя комфнртно. Из некоторых хочется таки прямо бежать и никогда туда не возвращаться. А священики, все чаще слышу, несут отсебятину но как от Бога вещают. Вот в этом я усматриваю большое нехорошо и вред с их стороны.
это бескорыстное и искреннее стремление к осуществлению блага,воооот
поясни..а то я запуталась)))
Грушенька пишет:
цитата:
а служить-это оказывать услуги(блага, предоставляемые в форме деятельности)
ну да.Только услуги то оказывают тем, кому они нужны. так? Не насильно же ненужное предоставлять? А зачем Богу чьи-то услуги?
Грушенька пишет:
цитата:
а что такое счастье-это субъективное состояние человека, находящегося в полной гармонии с внешним и внутренним миром. делая добро себе и ближним,и в мыслях,и в словах,и в делах,мы становимся счастливыми. логично?
абсолютно.(кстати, четкое определение щастья. )
Рыжая Жопка пишет:
цитата:
Может вы уже в соответствующий раздел перебазируетесь? Все.
я туда не пойду. Там все нервенные, а здесь нормальная здоровая атмосфера.
Отправлено: 28.03.12 23:24. Заголовок: alex-kim пишет: о в..
alex-kim пишет:
цитата:
о важности восхваления говорится во многих местах Библии в частности Псалмы. Псалмы сами по себе и есть восхваление.
Меня до глубины души всегда поражало самомнение людей, считающих что их мнение, неважно хорошее или нет, как-то волнует мироздание Сами же пишите... alex-kim пишет:
цитата:
Богу от нас ничего не нужно
Значит нужно нам? Ну так давайте называть вещи своими именами тогда))) Что мы просто удовлетворяем одно из своих желаний. Бог здесь вообще ни при чем)))
alex-kim пишет:
цитата:
Но молитвы бывают разные когда вы молитесь за спасение вашей семьи для вас это потребительское отношение?
конечно. Любая ваша молитва-это не что иное, как прямым текстом"Сделай, как Я ХОЧУ"
alex-kim пишет:
цитата:
а разве Бог не проклял Адама и Еву.
Разве это Бог вручил им яблоко?)))
Грушенька пишет:
цитата:
насильно не нужно,только когда просят
а Бог просит???? У НАС???? Гордыня тебя обуяла, сестра моя
Отправлено: 28.03.12 23:47. Заголовок: Уважаемая Мяу де ла ..
Уважаемая Мяу де ла Мур
цитата:
Меня до глубины души всегда поражало самомнение людей, считающих что их мнение, неважно хорошее или нет, как-то волнует мироздание
в моих высказываниях нет ничего от меня самого я выкладывал стихи из Библии в ответ на Ваши вопросы.
цитата:
Любая ваша молитва-это не что иное, как прямым текстом"Сделай, как Я ХОЧУ"
конечно эгоизм присутствует но всегда провозглашаю да будет воля Твоя (... впрочем не Моя воля, но Твоя да будет. (Св. Евангелие от Луки 22:42)) по вашему значит просить у Бога за близких (за исцеление за спасение и т.д.) в этом есть разве что то для себя.
цитата:
Разве это Бог вручил им яблоко?)))
речь шла о проклятии. а вот что заповедовал им Бог
цитата:
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть…17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Книга Бытие 2:17) (Книга Бытие 2:16-17)
Отправлено: 29.03.12 10:45. Заголовок: alex-kim пишет: в м..
alex-kim пишет:
цитата:
в моих высказываниях нет ничего от меня самого я выкладывал стихи из Библии в ответ на Ваши вопросы.
а я и не про вас, а про людей в целом))))
alex-kim пишет:
цитата:
конечно эгоизм присутствует но всегда провозглашаю да будет воля Твоя (... впрочем не Моя воля, но Твоя да будет. (Св. Евангелие от Луки 22:42)) по вашему значит просить у Бога за близких (за исцеление за спасение и т.д.) в этом есть разве что то для себя.
"Да будет воля Твоя"-это он и без наших просьб знает))) А просьба, повторюсь, это всегда" Сделай так, как Я ХОЧУ", при этом неважно, что получатель просимого может быть другой человек.То есть"выполни МОЁ желаемое" Кроме того, молитва-просьба---это неправильно)))) Бог нас создал, и подарил право выбора. Мы сами выбираем свои дороги, а когда они нам не нравятся, Выбранные нами же! то исправлять должен Бог? С какой стати? В школе, если ученик плохо сделал уроки и затрудняется написать контрольную-если учитель начнет подсказывать-то в шею такого учителя гнать. Ученик просто не сможет без необходимых знаний нормально учится на следующем уровне.
alex-kim пишет:
цитата:
речь шла о проклятии. а вот что заповедовал им Бог
не могу найти слова о непосредственно проклятии....
alex-kim пишет:
цитата:
цитата: И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть…17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Книга Бытие 2:17) (Книга Бытие 2:16-17)
и проклятия пришли из за не послушания.
предупреждение-это не проклятие. А получившие Знания люди знали на что шли и сделали свой выбор-и стали смертными, живущими на земле. Опять же-при чем тут Бог?
Отправлено: 29.03.12 17:43. Заголовок: Уважаемая Мяу де ла ..
Уважаемая Мяу де ла Мур
цитата:
он и без наших просьб знает)))
да конечно же Он знает потому, что Он сердцевидец. а наше дело это сказать Ему в молитве о своей просьбе, а дальше "Да будет воля Твоя" (это все равно что сравнить отца и ребенка когда ребенок чего то хочет он же просит, а дальше воля отца.)
цитата:
Кроме того, молитва-просьба---это неправильно))))
тогда я не понимаю как Вы молитесь или просто молчите говоря у себя в разуме Бог ну ты же знаешь все мои желания?
цитата:
Мы сами выбираем свои дороги, а когда они нам не нравятся, Выбранные нами же! то исправлять должен Бог?
согласен с выбором своего пути. но не забывайте что мы люди и нам свойственно всегда делать так как мы хотим а не так как того хочет Бог самый яркий пример притча о блудном сыне (Евангелии от Луки, гл. 15, 11-32.)
цитата:
С какой стати
( Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Св. Евангелие от Иоанна 3:16-18))
цитата:
предупреждение-это не проклятие
совершенно верно. но за не исполнение этого предупреждения пришло и наказание.
совершенно верно. но за не исполнение этого предупреждения пришло и наказание.
И ЭТОТ ЧУДЕСНЫЙ МИР, где можно быть мамой, где есть рассветы и закаты, где есть секс, где столько удовольствия от жизни, которая не вечна, что придает ей особо вкус, где можно грустить, радоваться и плакать и петь-НАКАЗАНИЕ????? -Ну знаете!....Я опять выбираю яблоко(голосом Евы)
alex-kim пишет:
цитата:
тогда я не понимаю как Вы молитесь или просто молчите говоря у себя в разуме Бог ну ты же знаешь все мои желания?
да я вообще не молюсь))) У меня Бог и "волшебник в голубом вертолете"-разные разницы.
Отправлено: 29.03.12 19:50. Заголовок: где можно быть мамой..
цитата:
где можно быть мамой, где есть рассветы и закаты, где есть секс, где столько удовольствия от жизни, которая не вечна, что придает ей особо вкус, где можно грустить, радоваться и плакать и петь
(впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся. (Книга Бытие 8:22))потому что так сказал Бог.
Отправлено: 29.03.12 22:40. Заголовок: alex-kim пишет: к ..
alex-kim пишет:
цитата:
к сожалению это яблоко всегда с нами.
это кто как воспринимает))) С ужасом думаю об участи Адама и Евы, не будь этого яблока. Так бы и гуляли вечно в саду не зная ничего и ничего не испытывая,ничего не создавая......
alex-kim пишет:
цитата:
(впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся. (Книга Бытие 8:22))потому что так сказал Бог.
Это очень хорошее мироздание. Подарить в "наказание" такое счастье-жить как считаешь нужным, творить, и потом быть смертным.
Отправлено: 29.03.12 20:00. Заголовок: Мяу де ла Мур Про..
Мяу де ла Мур
Про молитвы потребительские.
Молитва - это общение с Богом, и гораздо шире, чем просьбы "Боже, сделай так, как я хочу"
Есть разные виды молитв.
Молитвы-покаяния. Молитвы-благодарения. Молитвы-ходатайства за других людей (их нужды, их познание Бога через библию, исцеление и тд). Молитвы- прославления (эжто как раз в церквях песнопения, например) Просто молитвы- размышления над Словом (Писанием). Ну и молитвы-просьбы (для себя, своих близких), конечно
И некоторые молитвы ну никак не назовешь эгоистично-потребительскими...
Как бы мы не просили о некоторых желаниях - последнее слово всегда за Богом. . Т.к. многие желания людей или глупы, или неэкологичны (могут пострадать другие из=за выполнения этого желания), или несвоевременны...
Самое важное для Бога - это чтоб люди приобрели рождение свыше и познали Его. Т.е. спасение людей. А остальные желание - более мелкие, вторичные, побочные ... )))
Молитвы-покаяния. Молитвы-благодарения. Молитвы-ходатайства за других людей (их нужды, их познание Бога через библию, исцеление и тд). Молитвы- прославления (эжто как раз в церквях песнопения, например) Просто молитвы- размышления над Словом (Писанием). Ну и молитвы-просьбы (для себя, своих близких), конечно
Молитва-покаяние-тоже потребительство. Нахулиганил- и нажаловался на себя, чтобы снять тяжесть с души. Ты пойди, исправь, переделай, ЧТО СДЕЛАЛ НЕ ТАК И ЧТО ТЕБЯ УГНЕТАЕТ... ой, капс...
Ходатайства-тоже. Ты искренне никогда не попросишь за другого человека, если не хочешь просить за него. Значит ты удовлетворяешь СВОЮ потребность опять же))) И получаешь удовольствие в некотором роде, что ты такой вот хороший и правильный)))) А Ты отдай свою рубашку нуждающемуся, помги ему, накорми, отведи к врачу... Молитву читать нетрудно.
Благодарения-уффф. ДАРИТЬ БЛАГО- и кому?
Нас вообщ создали с необыкновнными способностями. Возможности-огромнейшие. Просьбы к Богу-это элементарное сачкование. Самим можно сделать, но попросить легче. И пожаловаться проще, и вообще масса отвественности на ком-то другом.Сачки, обидно (если этот терминт применим ) для Бога и безотвтственно непользующиеся такими дарами Мира.
Вот ты родил ребенка, дал ему образование, воспитание, силы, защиту, а он ничем толком не пользуется. Ходит к тебе и говорит"ты мама, такая добрая, всемогущая, и крутая, довези меня куда надо, помоги моему товарищу хлебом, а то мне свего жалко и лень в магазин идти..и тп.. я бы очень разочаровалась... Дав все, что ребенок может пожелать...Да я им гордица должна
Отправлено: 29.03.12 23:14. Заголовок: Мяу де ла Мур Ну ч..
Мяу де ла Мур Ну что ж примитивно-то как(((....
НАПОМИНАЕТ: "Тебе какие девушки больше нравятся - красивые или умные " ?
Во-первых, можно (и как правило так и есть, в зависимости от даров, полученных от Бога) и ходатайствовать-молиться за других, и на деле помогать другим людям. Помогать своим временем, деньгами, знаниями, консультациями-советами, вещами и тд ...
Во-вторых, по отношению к молитвам -просьбам для себя лично.
Никто разумный и не сидит сложа руки, а действует, используя уже имеющиеся ресурсы. Так что просьбы к Богу это не сачкование, это еще один инструмент сделать дело лучше, легче, мудрее
Никто разумный и не сидит сложа руки, а действует, используя уже имеющиеся ресурсы. Так что просьбы к Богу это не сачкование, это еще один инструмент сделать дело лучше, легче, мудрее
Отправлено: 29.03.12 23:26. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Молитва-покаяние-тоже потребительство. Нахулиганил- и нажаловался на себя, чтобы снять тяжесть с души. Ты пойди, исправь, переделай, ЧТО СДЕЛАЛ НЕ ТАК И ЧТО ТЕБЯ УГНЕТАЕТ... ой, капс
И ДЕЙСТВИЕ ТОЖЕ, РАЗУМЕЕТСЯ. Не просто раскаялся, сожалел, что прокололся, а искренне покался, "обернулся от греха", принял решение так не поступать и прилагать усилия к этому)) Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Благодарения-уффф. ДАРИТЬ БЛАГО- и кому?
Иметь благодарное сердце за то, что уже имеешь в своей жизни то Бога))) Вон, некоторые даже говорят, что не только за хорошее, но и за плохие события-случаи надо тоже благодарить. По принципу - все, что происходит, происходит не с нами, а для нас. Это отдельный и сложный вопрос. И не совсем так(НА МОЙ ВЗГЛЯД), но и в этом тоже есть .... кое-что неслучайное, а потому мудрое и стоящее внимания.
Отправлено: 30.03.12 11:37. Заголовок: сандэй ким пишет: А..
сандэй ким пишет:
цитата:
А в экстрасенсов ты веришь? А как быть когда образованное дитя далеко в другой стране,на кого молиться чтобы все было хорошо
что значит"веришь"? Я ЗНАЮ! В Бога я тоже не верю. И тоже ЗНАЮ Расстояния существуют, как и все остальное, только тогда, когда ты их признаешь таковыми
Ищущая истину пишет:
цитата:
Так что просьбы к Богу это не сачкование, это еще один инструмент сделать дело лучше, легче, мудрее
Молитвой ты просишь помощи, а ты, созданная по образу и подобию Бога, вообще в помощи не нуждаешься))) Молитвой ты даешь себе послабление, надеясь в некоторой степени на помощь(получение дополнительной мудрости, подсказок, защиты и тп), а значит меньше сделаешь(во всех смыслах-и физ. и духовном и тп). Купив машину и привыкнув ездить на работу, начинаешь замечать, что и в соседнюю булочную тоже ездишь на машине, хотя могла бы и прогуляца))) Человек такое создание-быстропривыкающеее)))
Ищущая истину пишет:
цитата:
Не просто раскаялся, сожалел, что прокололся, а искренне покался, "обернулся от греха", принял решение так не поступать и прилагать усилия к этому))
аа...ну у нас с тобой здесь изначально расхождение. Я понятия -"вина" и "грех" не воспринимаю, не принимаю и отрицаю их существование вообще. Нет такого. Есть выбор человека, к чему-то его приводящий. И только.
Ищущая истину пишет:
цитата:
Иметь благодарное сердце за то, что уже имеешь в своей жизни то Бога))) Вон, некоторые даже говорят, что не только за хорошее, но и за плохие события-случаи надо тоже благодарить.
однозначно
Ищущая истину пишет:
цитата:
По принципу - все, что происходит, происходит не с нами, а для нас
Отправлено: 30.03.12 15:20. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Молитвой ты просишь помощи, а ты, созданная по образу и подобию Бога, вообще в помощи не нуждаешься))) Молитвой ты даешь себе послабление, надеясь в некоторой степени на помощь(получение дополнительной мудрости, подсказок, защиты и тп), а значит меньше сделаешь(во всех смыслах-и физ. и духовном и тп).
ничего подобного)) Я нуждаюсь в общении с Богом)) А это общение - усиливает меня духовно , а никак не ослабляет. А от духовной силы - больше удачливости.... во всем. И с меньшеми силами своими и меньшей энергией, и временем достигаю нужного. По прямому пути, а не окольными путями , ходя вокруг и около, тратя время, энергию, физические силы )))
(цветочег)
У меня хватает ума понять, что не все от моего выбора зависит. Например, как бы я не хотела стареть - физическая оболочка все равно меняется, и в 90 лет я не буду выглядеть как 15-летняя, а я это выбрала, выбрала не стареть)) ))))
Также удается избавляться от гордости. И учусь доверять Богу во всем. Он- создатель. Ему видней ))) Его Воля - над моей волей. Однако, знаю и про духовный закон: "что посеешь - то и пожнешь", который тоже в разных сферах действует. И стараюсь так и жить. И осознаю, что очень многое от моего выбора зависит. Выберу ли я полное послушание и доверие Богу или частичное послушание, только то, что мне нравится, мне легко, мне понятно.
Также удается избавляться от гордости. И учусь доверять Богу во всем. Он- создатель. Ему видней ))) Его Воля - над моей волей. Однако, знаю и про духовный закон: "что посеешь - то и пожнешь", который тоже в разных сферах действует. И стараюсь так и жить. И осознаю, что очень многое от моего выбора зависит. Выберу ли я полное послушание и доверие Богу или частичное послушание, только то, что мне нравится, мне легко, мне понятно.
Отправлено: 30.03.12 23:05. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет..
цитата:
Мяу де ла Мур пишет:
цитата: Молитвой ты просишь помощи, а ты, созданная по образу и подобию Бога, вообще в помощи не нуждаешься))) Молитвой ты даешь себе послабление, надеясь в некоторой степени на помощь(получение дополнительной мудрости, подсказок, защиты и тп), а значит меньше сделаешь(во всех смыслах-и физ. и духовном и тп).
Иисус сам учил своих учеников молиться.Незадолго до смерти в Гефсимансом саду он усердно молился,потому что впереди его ждали суровые испытания,и смерть.Он так усердно молился что его пот стал как капли крови.Ему необходимо было получить поддержку от своего небесного Отца,ему нужны были силы чтобы выстоять до конца и исполнить волю пославшего его.И Бог ответил на его молитву.
усердно молился что его пот стал как капли крови.Ему необходимо было получить поддержку от своего небесного Отца,ему нужны были силы чтобы выстоять
Важный жизненный момент.Очень сложный. Здесь на форуме люди выплёскивают свои эмоции,ищут поддержки,советов. Встать,в реально тяжёлом душевном состоянии,и без помощи остаться спокойным,достойно уважения Очень благодарна Библии,мудрости этой книги
Встать,в реально тяжёлом душевном состоянии,и без помощи остаться спокойным,достойно уважения Очень благодарна Библии,мудрости этой книги
СОВЕРШЕННО ВЕРНО,вам библия помогла,вы её может правильно понимаете в отличии от многих. Когда челу плохо-начинают искать утешение в церквях,если кого так устраивает-их дело,но говорят ведь,плохо-обратись к Богу,что это значит?:,ДА ТО,что обратиться надо к своему я(истинному я)..
У вас всех-охренительные возможности,самая охренительная-это ваша индивидуальность!!! Но дело в том, что мы воспринимаем окружающий нас мир, полагаясь только на свои чувства: вкус,цвет,запах,осязание и т.д.....,мы сплошь забиты СТЕРЕОТИПАМИ.
библия помогла,вы её может правильно понимаете в отличии от многих. Когда челу плохо-начинают искать утешение в церквях,если кого так устраивает-их дело,но говорят ведь,плохо-обратись к Богу,что это значит?:,ДА ТО,что обратиться надо к своему я(истинному я)..
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих! (с)
цитата:
Когда челу плохо-начинают искать утешение в церквях.....
Интересно, как вы его себе представляете,Бога всмысле
Бог- есть ЛЮБОВЬ. Возлюби ближнего своего,как самого себя.Значит себя в первую очередь. NIKE пишет:
цитата:
говорят ведь,плохо-обратись к Богу
Обратись к Любви А любовь она в сердце,а сердце это Храм Души. Не нужно разрушать этот Храм. Ищите и найдёте,стучите и отварят Вам Делать нужно всё в Любви-значит с Богом. Любовь Спасёт Мир!
Отправлено: 30.03.12 15:28. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
что значит"веришь"? Я ЗНАЮ! В Бога я тоже не верю. И тоже ЗНАЮ
Есть вера - "знание", что это так есть, или это так и будет. Про такую веру, сказано:" Веришь ( = знаешь), что Бог есть? Так и бесы тоже верят (= знают) и дрожат..... Есть вера - "доверие", когда не только знаю, что это так, но и доверяю, имею уже совсем другие отношения с Богом.
Отправлено: 29.03.12 12:47. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
а Бог просит???? У НАС???? Гордыня тебя обуяла, сестра моя
привет
нет,Он не просит,Он приказывает или даёт указания,что,впрочем,одно и то же. а у нас есть выбор слушаться или нет.
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
не поняла опять параллели
голова когда отдаёт приказы телу,оно всегда послушно? нет! многие с большой высоты со стаховкой не могут прыгнуть,тело не слушается,почему? но они нужны друг другу,вот я и провожу параллели,пытаюсь дать определение сложному через простые примеры,через то что вижу,а это только 5% от существующего,остальное невидимо,но есть..наука же даже говорит о невидимых нейтрино.
16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? 17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. 18
Блявать хочется на наших верующих в Корее... Какие то они не такие, типа люди нелюди или люди зомби. Искусственные какие-то... Радуются чета, песенки поют. Веру на показ, как будто роль играют. Какие-то пустые они, неинтересные.... Или во мне бесы?
Скорее всего вы разочаровались в религии.В наше время такие люди встречаются всё чаще...И хуже всего то, что религиозные руководители не дают удовлетворяющих ответов на волнующие и жезненно важные вопросы,хотя они содержатся в Слове Бога.Нужно лишь желание и время для личного изучения.
Я ходила в церковь 4 года. Муж 15 лет .свекровь лет 20 т сейчас ходит. В этой церкви если ты не даеш денег значит ты неверующий. Оплата в 1 месяц составляет; 10% от зарпраты+ровно 11 конвертов в каждую по 20.000 воню + камса в размере 30.000 1 раз в неделю + 1раз в месяц пастырь приходит к нам за это 80.000.Я клждый месяц расчитывала с зарпл. мужа 1.000.000вон.И если даш меньше то уже знаеш в воскр. он при всех начнет говопить что у мужа вера ослабла. и не дать тоже неулобно в воскрю как придешь сразу суют конверты а по окончании собирают в кпасив. вышит "мешки"
Отправлено: 29.03.12 00:14. Заголовок: Ксюша. мне искренне..
Ксюша. мне искренне жаль за то что есть такие (пастыри) (1. Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться…2. пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия… 3. и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду… (Первое послание Петра 5:1-3)) (Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. (Второе послание к Коринфянам 9:7)) но так же и есть десятина
цитата: Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Св. Евангелие от Матфея 5:17)
Всё правильно,Иисус исполнил закон,он принёс свою совершенную человеческую жизнь в жертву и тем самым прекратил жертвоприношения,которые веками соблюдали израильтяне.Если бы христиане оставались под Моисеевым законом то им и обрезание нужно было бы делать.Конец закона-Христос.
потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего. (Послание к Римлянам 10:4)
совершенно верно. потому что конец закона — Христосно ведь речь шла о
цитата:
Десятину должны были давать находящиеся под Моисеевым законом
на сколько я знаю ветхий и новый завет это одно целое. да нет ни слова об уплате десятой части дохода. в (Кор. 9:7-14) говорится. Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
Отправлено: 29.03.12 02:39. Заголовок: так же десятину и в ..
так же десятину и в новом завете никто не отменял (Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь — брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых. (Послание к Евреям 7:5))
Отправлено: 29.03.12 02:54. Заголовок: Кто-то из знаменитых..
Кто-то из знаменитых сказал: Нет совершенной истины, есть только точка зрения на нее. И еще один очень мудрый человек сказал: Нет такой вещи как "совершенная религия", "совершенное учение", или "совершенный духовный наставник". Это функциональные понятия, а не абсолютное. Люди забывают об этом очень легко. Они делают из религии нечто очень особенное (религия - это не бог). Мы все находимся на своем собственном пути понимания истины. И ни какая религия, ни что не должно стать барьером к пониманию собственной истины. И настоящий учитель – это не тот, кто приходит откуда-то, учитель – внутри каждого из нас. Каждый из нас в какой-то степени является учителем друг для друга.
Я думаю, что многие верующие слишком далеко заходят в своем стремлении познать бога, не имея на то оснований. Отсюда и перекосы. (возьмите историю). Людей способных по настоящему понимать бога и у которых есть возможности для этого не так уж и много на земном шаре.
Вот я занимаюсь цигун. Как и большинство занимающихся цигун я не стремлюсь к просветлению или состоянию буддовости. Моими основными приоритетами остаются здоровье, счастье, долголетие. А ведь буддийские монахи, занимаясь цигун, порывают всякие связи с обычным человеческим миром, чтобы полностью избавиться от эмоционального разума (только в таком состоянии можно правильно воспринимать, познавать более тонкие вещи). Я же один из обычных людей занимающихся цигун - мне достаточно контролировать свои эмоции. Есть цигун для здоровья и долголетия, этим я и занимаюсь. Возможно, когда нибудь пойду дальше, но не сейчас, не в этой жизни (мой внутренний учитель). Уверен и в вере можно найти для себя "золотую середину". Церковь, молитва, конечно, все это помогает сбросить негатив, набраться энергии. Но после надо, наверное, выйти из этого состояния и заниматься земными вопросами. А проповедовать – это такая функциональная способность. Это требует особой дисциплины, особого кодекса поведения. И это должно быть естественным и комфортным для того человека, который выбрал это занятие
Отправлено: 29.03.12 03:01. Заголовок: Кто-то из знаменитых..
Кто-то из знаменитых сказал: Нет совершенной истины, есть только точка зрения на нее. И еще один очень мудрый человек сказал: Нет такой вещи как "совершенная религия", "совершенное учение", или "совершенный духовный наставник". Это функциональные понятия, а не абсолютное. Люди забывают об этом очень легко. Они делают из религии нечто очень особенное (религия - это не бог). Мы все находимся на своем собственном пути понимания истины. И ни какая религия, ни что не должно стать барьером к пониманию собственной истины. И настоящий учитель – это не тот, кто приходит откуда-то, учитель – внутри каждого из нас. Каждый из нас в какой-то степени является учителем друг для друга.
Я думаю, что многие верующие слишком далеко заходят в своем стремлении познать бога, не имея на то оснований. Отсюда и перекосы. (возьмите историю). Людей способных по настоящему понимать бога и у которых есть возможности для этого не так уж и много на земном шаре.
Вот я занимаюсь цигун. Как и большинство занимающихся цигун я не стремлюсь к просветлению или состоянию буддовости. Моими основными приоритетами остаются здоровье, счастье, долголетие. А ведь буддийские монахи, занимаясь цигун, порывают всякие связи с обычным человеческим миром, чтобы полностью избавиться от эмоционального разума (только в таком состоянии можно правильно воспринимать, познавать более тонкие вещи). Я же один из обычных людей занимающихся цигун - мне достаточно контролировать свои эмоции. Есть цигун для здоровья и долголетия, этим я и занимаюсь. Возможно, когда нибудь пойду дальше, но не сейчас, не в этой жизни (мой внутренний учитель). Уверен и в вере можно найти для себя "золотую середину". Церковь, молитва, конечно, все это помогает сбросить негатив, набраться энергии. Но после надо, наверное, выйти из этого состояния и заниматься земными вопросами. А проповедовать – это такая функциональная способность. Это требует особой дисциплины, особого кодекса поведения. И это должно быть естественным и комфортным для того человека, который выбрал это занятие
Отправлено: 29.03.12 20:07. Заголовок: тренер пишет: Моими..
тренер пишет:
цитата:
Моими основными приоритетами остаются здоровье, счастье, долголетие.
А для верующих (рожденных свыше христиан, а не тех, кто таковыми себя считает) = первый приоритет - быть и тут на земле с Богом, и после смерти с Богом.
А здоровье, мудрость, долголетие, финансовое процветание, процветание в личной жизни..... - это как бонусы, дополнительные благословения здесь на земле
Блявать хочется на наших верующих в Корее... Какие то они не такие, типа люди нелюди или люди зомби. Искусственные какие-то...
Я того же мнения Или зомбированные, или используют религию для личных целей и обогащения.
У меня есть такой декан гадливенький. Корейский протестант. Весь увешан четками, в кабинете словари с библиями перемешаны , на стенах - проповеди. Пьет только святую воду. А толку? Гадливый, потому что ведет не по-христьянски. Пришли студенты и сказали, что хотят изучать русский язые и грамматику, а не проповеди в начале урока слушать. Всем влепил по 2. Ну и по многим другим поступкам я вижу, что набожность у большинства корейцев - только ширма. Возьмите того же фанатика корейского президента Ли Мен Бака.
Да и наши православные лидеры типа патриарха Кирилла-Гундяева оставляют желать лучшего...А католики гомосеков покрывают...
Отправлено: 29.03.12 02:52. Заголовок: История На западе Ев..
История На западе Европы десятина первоначально была простым добровольным приношением в церковь десятой части доходов; но мало-помалу церковь сделала десятину обязательной: Турский собор 567 года приглашал верных вносить десятину, Маконский собор 585 года уже предписывал платить десятину под угрозой отлучения. Карл Великий в 779 году превратил её в повинность, которая налагалась на всех в силу государственного закона под страхом уголовных кар (у саксов — прямо смертной казни).
Вместе с этим Карл Великий предписал делить десятину на три части:
1.на построение и украшение церквей; 2.на бедных, странников и богомольцев и 3.на содержание духовенства.
Отправлено: 29.03.12 02:53. Заголовок: В католических госуд..
В католических государствах десятина продолжала существовать по-прежнему, и, например, во Франции нередко перед революцией духовенство получало около 125 млн ливров десятины, которая большей частью оставалась в руках высшего духовенства. С 1789 года началась эпоха отмены десятины, пример чему был подан Францией, где революция безвозмездно уничтожила десятину, приняв на счёт государства содержание духовенства, вследствие чего ценность всей поземельной собственности во Франции, освободившейся от этого церковного налога, поднялась на одну десятую. В Швейцарии и некоторых государствах Германии десятина, как и во Франции, была отменена без всякого вознаграждения тех учреждений, в пользу которых она взималась,
Отправлено: 29.03.12 06:58. Заголовок: lo_la цитата: А в..
цитата:
lo_la цитата: Оффтоп: А в Корее в церковь ходят именно "на людей посмотреть"а также завязать новые знакомства.Это самый большой бизнес в Корее
Anfesa пишет: [off]в большенстве случаев так .И очень жаль. ` Anfesa А как это определяешь, подчитываешь ?
ко мне это не относится / я не из большенства случаев / и раньше даже об этом не задумывалась, потому что знаю, что не мы сами приxодим а приводит~наводит нас сам Бог. К Ефесянам 2:8-9 8.Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:9.не от дел, чтобы никто не хвалился. также можно много найти людей которые искренне приходят в Церковь Pади Бога.
ПиСи. От церкви корейской воротит все равно, стоит даже только подумать
как раз хотела уточнить спросить от каких верующих всех или только..но то,что вас раздрожает это могут раздрожать и верующие других национальностей.. понимаю... но и в Корее есть искрен.,нормальные, естественные люди. то, что они смотрятся вам искуственными это просто культурно-национальный отпечаток. это как один ребёнок смышлённый а другой немного деградирован.всё от того в какой среде воспитывался, среди чего, среди кого. выростая кто-то из них попал в церковь где чел.меняется, преоброжается.
по моим наблюдениям им далеко до наших русскоязычных пастаров..некоторые не догоняют или ненаганяют прихожан действительно поверить и оставить свой страх и боязни.
и то верно,что создают бизнес церковный... но таким БОГ по попе надаёт..ему виднее кто с каким сердцем и мыслями /..закрывались все дела самых корыстных.. Есть церкви которые действительно Бог благославляет на процветание.Судить о том, что какая то церковь обогатилась,- получиться смеятся Богу в глаза. это не то богадство которое он нам обещает и хочет давать..
бросьте вы не смотрите на них к сожалению из-за таких нормальные люди не приходят в церковь.
gorozhanka пишет:
цитата:
Спасибо, не знала про десятину. Теперь точно не буду ее платить. Никому. Лучше бедным подать.
так на благотворительность и соберают В корейских и не в кор. церквях наблюдала как прихожанам показывают на видео куда потратили деньги..служба христианского миссионерствa выполняется например: как съездили в Африку с причиндалами и лекарствами.можно перечислять..
Отправлено: 29.03.12 08:42. Заголовок: Перечитал свой первы..
Перечитал свой первый пост. Ужасно, грубо звучит конечно (мягко говоря)
Ни в коем случае не имел в виду всех людей (верующих) - в конкретном смысле этого слова. Хотел написать о своей ассоциации о церкви и атмосфере В ОБЩЕМ, которая меня отталкивала не раз. "Образ" запечатлился в людях, вот и получился такой расклад, "общая картинка"
Хотя... к некоторым личностям которых повидал, очень даже подходит все написанное. Но это их проблемы
LIMFA пишет:
цитата:
бросьте вы не смотрите на них
Единственный вариант просто не ходить в церковь больше От себя не убежишь С детства привык наблюдать за людьми. Мог тупо сидеть по 5-6 часов и просто смотреть и улавливать чувства играя "в немое кино". Часто приходится теперь, отводить глаза, чтоб не увидеть ложь и не разочароваться в искренности. Бывает и так
Насчет десятины. После крещения здесь в 2002 году, тыкали конвертом в рожу... обязаловка. Лучше бы зонтом в сигарету, да в общественном месте. Там хоть пиво вылить можно. В общем это была первая отрыжка. Дальше писать не буду... обидятся
И мы радуемся и песенки(псалмы )поем. Я посешаю церковь и пою в группе прославления и играю там же на пианино.И то,что люди поют ГОСПОДУ хвалы и при етом радуются,что ж в етом плохого?Люди таким образом выражают свои чувства,свои эмоции,свою любовь к БОГУ.
princessa Ну написал, же.. это образно. Мои осЧучения, от которых не убежать и мое видение происходящего в общем. Я всегда рад когда люди смеются и радуются, но от души, а не для галочки перед богом выражали свою любовь в пределах церкви
А тем кто в общем "фанатеет", людьми бы оставаться. А не разговаривть цифрами из Библии хотелось бы
Отправлено: 29.03.12 15:02. Заголовок: Chankor вот я тебя в..
Chankor вот я тебя в этом вопросе очень хорошо понимаю. Ощущение какой-то фальши, неправильности, наигранности.... Не всегда и везде,это ясно, но в основном-именно так.
которая меня отталкивала не раз. "Образ" запечатлелся в людях
сам до сих пор сталкиваюсь с этим чувством. простой пример из моей жизни когда наступает наша очередь служить ашерами (те кто следят за порядком встречают прихожан у дверей раздают программки собирают пожертвования) видишь какие люди заходят в церковь угрюмые, веселые, надменные. бывает очень тяжело приветствовать говоря будьте Благословенны.
цитата:
Библия на столе у меня, с детства перечитываю
но всегда вспоминаю слова Господа. Возлюби ближнего как самого себя. Но кто я что бы говорить Вам о Библии.
цитата:
Часто приходится теперь, отводить глаза, чтоб не увидеть ложь и не разочароваться в искренности. Бывает и так
Отправлено: 29.03.12 08:07. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Служить-это же удовлетворять чьи-то потребности.Интересно, насколько Богу нужны восхваления? Молитва как правило-это потребительское отношение(или восхваление, о котором я выше написала) Разве Богу что-нибудь нужно от нас кроме того, чтобы мы жили красиво, по доброму и были счастливы?
Молитва - это общение c Богом .. обращение...прошение..изложения своих мыслей.молитвы нужны нам самим, а не Господу./«Просите, да будет вам дано…»
восхваление это как благодарение ....
псалмы 106-110. 1. Славьте Господа, ибо Он благ, ибо вовек милость Его!
А Давид и все сыны Израилевы играли пред Господом на всяких музыкальных орудиях из кипарисового дерева, и на цитрах, и на псалтирях, и на тимпанах, и на систрах, и на кимвалах. (2-я Царств 6:5)
«Аллилуия. Хвалите Бога во святыне Его, хвалите Его на тверди силы Его. Хвалите Его по могуществу Его, хвалите Его по множеству величия Его. Хвалите Его со звуком трубным, хвалите Его на псалтири и гуслях. Хвалите Его с тимпаном и ликами, хвалите Его на струнах и органе. Хвалите Его на звучных кимвалах, хвалите Его на кимвалах громогласных.» ___________________________________________________________________ «Кто приносит в жертву хвалу, тот чтит Меня…» (Пс. 49: 23). А когда исцелил Господь десять прокаженных и только один пришел поблагодарить Его, какой горечью исполнен Его вопрос: «…не десять ли очистились? где же девять? как они не возвратились воздать славу Богу…?» (Лк. 17: 17,18)!
(Псалом 148) Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних. Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его. Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света. Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес. Да хвалят имя Господа, ибо Он [сказал, и они сделались,] повелел, и сотворились; поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет. Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны, огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его, горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры, звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые, цари земные и все народы, князья и все судьи земные, юноши и девицы, старцы и отроки да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах. Он возвысил рог народа Своего, славу всех святых Своих, сынов Израилевых, народа, близкого к Нему. Аллилуия. ------------------------------------------------ (Псалом 150) Хвалите Бога во святыне Его, хвалите Его на тверди силы Его. Хвалите Его по могуществу Его, хвалите Его по множеству величия Его. Хвалите Его со звуком трубным, хвалите Его на псалтири и гуслях. Хвалите Его с тимпаном и ликами, хвалите Его на струнах и органе. Хвалите Его на звучных кимвалах, хвалите Его на кимвалах громогласных. Все дышащее да хвалит Господа! Аллилуия.
Chankor пишет: Оффтоп: Насчет десятины. После крещения здесь в 2002 году, тыкали конвертом в рожу... обязаловка. - быть надзирателем(таких в охрану и стражу порядка с руками ногами - если не хотите говорить здесь, напишите в л.с.
и ещё: когда дьявол предвидит, что на какого-нибудь человека стоит Божий план, он непременно из тех кто должен был быть самым честным делает самым лживым, приступником./два лучших друга,~две сестры должны были,что то благое осуществить, - он их рассорил. ещё так рассмотрите; возможно это духовная болезнь.,есть физическая болезнь от которой можно избавиться все зависит от самого больного . Один оптимистически настроен в вере. у другого ослабленная вера и там сатана (как Еве внушает)это всё/-конец! ты никогда не выздоровеешь, ты никому не нужен, на врача надеешься а он тебе не поможет. Богу молишься а он тебя не слышит и т.п .......всё насколько крепка сама вера человека.
Отправлено: 29.03.12 14:59. Заголовок: princessa пишет: Я ..
princessa пишет:
цитата:
Я посешаю церковь и пою в группе прославления и играю там же на пианино.И то,что люди поют ГОСПОДУ хвалы и при етом радуются,что ж в етом плохого?Люди таким образом выражают свои чувства,свои эмоции,свою любовь к БОГУ.
Да это завсегда пожалуйста, если вам хорошо и приятно, то это только радует. Правда Богу это с равным успехом может быть как приятно,в чем я очень сомневаюсь))) так и, что скорее всего-без разницы.
Рыжая Жопка пишет:
цитата:
Камыш, действительно шумел. Деревья, кстати, тоже гнулись....
Отправлено: 29.03.12 16:24. Заголовок: LIMFA пишет: слышал..
LIMFA пишет:
цитата:
слышали такой термин ...«услышать голос свыше» это реально!
Да слышал, но я ещё слышал что Бог только с пророками разговаривает - потому и называют это пророчеством. А тут куда не глянь одни пророки. Все знают что сказал Бог.
Отправлено: 29.03.12 18:02. Заголовок: А,нет, наверное, я в..
А,нет, наверное, я все таки обращаюсь к Богу(если любое обращение называть молитвой). Но исключительно с очередной благодарностью,за то, что он уже сделал- что он когда-то создал этот мир, нас и дал нам возможность самим творить свою судьбу и мир вокруг себя. Это потрясающе
Отправлено: 29.03.12 20:23. Заголовок: А о десятине скажду..
А о десятине скажду, что:
1) ДЕСЯТИНУ не платят, а приносят. Платят налоги. Десятина - с одной стороны это не налог, это личное, добровольное дело каждого верующего. 2) С другой стороны - это прояление почтения, послушания Богу. 3) Есть обетования благословения, связанные с правильным приношением Богу десятин и пожертвований. 4)Про десятину (а не только пожертвования) есть стихи и в Новом Завете тоже.
5) А в церкви, где была Ксюша, просто кощунственное несоблюдение пастором библейского учения о десятине и пожертвованиях.
Десятина и пожертвования должны приноситься осознанно, с правильным сердцем, мотивами, так и туда, куда следует, и, конечно же, добровольно )))
Отправлено: 29.03.12 20:26. Заголовок: Абсолютно согласна с..
Абсолютно согласна с тем, что протестантские церкви в Корее - чистый маркетинг. Сама ходила в такую церковь несколько лет (около 8). Пастырь - это работа. Такая же как и все остальные. Ему тоже надо деньги зарабатывать, семью кормить. И в России, и в Корее каждый прихожанин ежемесячно платит десятину в обязательном порядке + пожертвования на всяческие другие нужды. А чтобы прихожане не забывали приносить десятину - периодически читаются проповеди о важности служения деньгами и рассказываются ужастики типа "а вот Петя Пупушкин три месяца не платил десятину, так его машина сломалась, квартира сгорела, а жена покрылась прыщами. Но когда он заплатил долг богу за эти три месяца - сразу выиграл в лотерею Бентли и коттедж на Рижском взморье, а жена превратилась в красавицу и похудела на 20 кг".
Все называют друг друга братьями и сестрами, благословляют, в глаза говорят одно, а за спиной обсуждают. Такая двойная мораль. Проявляющаяся во всем, кстати. например, пастор не должен разводиться и бросать детей от первого брака и жениться на другой, более подходящей даме. Но можно же на бывшую жену вылить ведро говна и сделать все, чтобы получить развод, а потом в суде при установлении алиментов на двух детей, оставшихся с бывшей супругой, подать ПРАВИЛЬНУЮ официальную справку о зарплате, в которой указан доход около ста долл. И вроде все сделано по закону. Все правильно, и хуй придерешься. И даже, если захочешь возразить - засыплет подходящими ссылками из библии. И такое сплошь и рядом, во всех областях. Так что про двойную мораль таких верующих я абсолютно разделяю мнение Горожанки. В общем, я таких верующих остерегаюсь теперь. Прибьют где-нибудь в темном переулке, потом отмажутся, что так и надо было
Пастырь - это работа. Такая же как и все остальные. Ему тоже надо деньги зарабатывать, семью кормить.
я им очень ну-преочень сочувствую .... прям по-человечески...
Ussuri пишет:
цитата:
"а вот Петя Пупушкин три месяца не платил десятину, так его машина сломалась, квартира сгорела, а жена покрылась прыщами. Но когда он заплатил долг богу за эти три месяца - сразу выиграл в лотерею Бентли и коттедж на Рижском взморье, а жена превратилась в красавицу и похудела на 20 кг".
Лично не слышала, чтоб так манупулировали людьми....
Больше как-то какое-то странное отношение к деньгам. Когда говрят вроде и по библии, но чувствуется какая-то несостыковка со сказанным (это не везде, конечно ).
Ussuri пишет:
цитата:
Все называют друг друга братьями и сестрами, благословляют, в глаза говорят одно, а за спиной обсуждают. Такая двойная мораль.
Да, жаль, что и такое есть. Нарывалась сама, и не раз.... Люди - они и в Африке люди. Даже христиане, верующие. Даже семинарии законченные не помогают справляться с завистью, желанием манипулировать, пообсудить ..... ((
Все называют друг друга братьями и сестрами, благословляют, в глаза говорят одно, а за спиной обсуждают. Такая двойная мораль. Проявляющаяся во всем, кстати.
Вы наверное забыли о том что все мы грешные и каждый исцеляется душевно по мере своего желания получить это исцеление. если человек не хочет подчиниться Слову Божьему (не осуждай) то он так и будет ходить в осуждении всех. а если человек зная свой грех осуждения берет в свое сердце Слово (не осуждай) не уже ли Бог не исцелит?
цитата:
И даже, если захочешь возразить - засыплет подходящими ссылками из библии
Отправлено: 29.03.12 22:54. Заголовок: alex-kim пишет: А ч..
alex-kim пишет:
цитата:
А что Вам мешает показать другие слова из Библии.
Мне это уже неинтересно. Зачем я буду посторонним взрослым дяденькам и тетенькам доказывать, что они неправы. Человек сам решает, как ему жить и во что верить. Да пусть хоть волосатой мышке поклоняется и ежемесячно 30 процентов от своих доходов отдает в фонд защиты ленточных червей
Лично не слышала, чтоб так манипулировали людьми....
да, что вы слушаете.. это сочинительное изложение.. больше по на придумано.так пишут люди которым далеко от познания истины.
Ussuri пишет:
цитата:
Абсолютно согласна с тем, что протестантские церкви в Корее - чистый маркетинг.
говорим «протестантские»..,потому что ходила только в протестантскую церковь..ходила бы в другую так же бы писала..про Свидетелей Еговых почему не написала?- а написала бы звучало бы утвердительней.
цитата:
Сама ходила в такую церковь несколько лет (около 8).
ходила- 8лет назад, но не 8лет ходила . хорошая международная церковь! продолжила свою , веру начиная в Корее с этой церкви.. -ещё раньше указанного срока. / что касается русско-язычного служения... пастора которые там были уже все разъехались, они - молодцы ..
цитата:
например, пастор не должен не разводиться и бросать детей от первого брака и жениться на другой, более подходящей даме.
это касается не только пасторов но и всех верующих.это правило во всех христианских церквях касаемо каждого служителя Богу.
вот стадион этого «маркетинга"» мечтаю побывать там..мной и всеми обожаемоя Джойс..
Отправлено: 31.03.12 12:20. Заголовок: LIMFA пишет: «"..
LIMFA пишет:
цитата:
«"Не произноси имени Иеговы`, Бога твоего,напрасно; ибо Иегова` не оставит без накозания того,кто произносит имя Его напрасно"»
Коротко говоря:примерно две тысячи лет назад среди евреев распространилось поверье о том, что нельзя произносить Божье имя. Когда чтец встречал в тексте Божье имя, он заменял его словом «Господь». К тому времени как на землю пришёл Иисус евреи уже не употребляли имени Бога.Но сам Иисус учил учеников молиться об освящении этого имени.Так же он сказал " Я открыл твоё имя людям, которых ты дал мне из мира. Они были твои, и ты дал их мне, и они соблюдают твоё слово"Иоанна 17:6.
NIKE пишет:Кто хочет,пусть молится, своими словами (а не шаблонами) будет надёжнее...
Мяу де ла Мур пишет: как хотят так и моляца, товарищ Указатель
а он кстати умно заметил..у православных у которых вера и знание на чаше вeсов молятся по шаблону..не имея в этот момент идеальное сочетание с текстом и сердцем.поэтому важно молиться своими словами.
Отправлено: 31.03.12 09:42. Заголовок: LIMFA пишет: а он ..
LIMFA пишет:
цитата:
а он кстати умно заметил..у православных у которых вера и знание на чаше вeсов молятся по шаблону..не имея в этот момент идеальное сочетание с текстом и сердцем.поэтому важно молиться своими словами.
Я С Найком тоже согласна. Ключевое слово-Я. Но ты скажи тоже самое православным.
yana-77 пишет:
цитата:
вот и я того же мнения Полагаю,мощный позитивный харизматик.
danaya пишет:
цитата:
Незадолго до смерти в Гефсимансом саду он усердно молился,потому что впереди его ждали суровые испытания,и смерть.
Отправлено: 31.03.12 12:08. Заголовок: Мяу де ла Мур пише..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
А я думала, его ждала вечная жизнь с Отцом
Совершенно верно вы думали Иисус и до прихода на землю жил на небе со своим Отцом(Его происхождение было, как говорится в Михея 5:2, «из начала, от дней вечных». Иисус сам сказал: «Я из пределов вышних»,— то есть с неба (Иоанна 8:23). ,затем Бог послал его на землю для специального задания(Своими многочисленными чудесами, которые было невозможно совершить лишь силами человека, он доказал, что был послан Богом (Матфея 4:17; Луки 19:37, 38).
Иисус даже отдал свою жизнь — жизнь совершенного человека,— чтобы у несовершенных людей была надежда на будущее.Таким образом он выполнил то для чего его послал Бог.
После воскресения он «сел по правую руку от Бога» и стал ждать, пока ему не будет дана царская власть (Евреям 10:12, 13). Когда это время наступило, Иисус начал править как Царь. Очень скоро он проявит свою власть, чтобы избавить землю от страданий
Отправлено: 31.03.12 22:58. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Но ты скажи тоже самое православным.
и тебе ничего сказать нельзя получается.. ..........A там уже давно сказано.
а тебя почему цитировала.. до писать забыла Скрытый текст
(не может быть как я!- да забыла написать..)
потому что и ты правильно заметила..- кто как может так и молится. /а то действительно находятся направляющие говоря тебе` как молиться надо, только перед советами, спросить не мешало бы ..-а как ты молишься?(не относится к Nike)
а вот кстати пишут с недовольством о евангелических церквях , что там пожертвование,десятины люди несут. а в православной за молитву, (чтоб они помолились за вас) берут деньги..за крещение тоже..; так чем они отличились ? в протестантской церкви вы сами научитесь молиться.и за вас помолятся и крещение примут безплатно..не понятно мне это - брать деньги за молитву и крещение-это уже не крещение а за обряд получается платят.
Когда Иисус ходил по земле молясь он за это деньги не собирал.и Когда Иоанн крестил Иисуса тоже за это динариев не потребовал.
Иисус и до прихода на землю жил на небе со своим Отцом(Его происхождение было, как говорится в Михея 5:2, «из начала, от дней вечных». Иисус сам сказал: «Я из пределов вышних»,— то есть с неба
Оригинально!!!Разве Бог нуждается в нашей помощи а не мы в его?Иисус просил молится об освящении имени Бога,потому что его имя было запятнано.
ваши слова вам же противоречат. "«Mолимся за освящение имя запятнано». -«Разве Бог нуждается в помощи?..»-по вашему получается нуждается!..Бог совершенен!/а что вы там «освящаете» если ДУХА СВЯТОГО отвергаете!?
«И потому вы должны всегда молиться Отцу во имя Моё ; ...» см.дальше
Отправлено: 02.04.12 22:47. Заголовок: danaya пишет: Да н..
danaya пишет:
цитата:
Да нет...мы как раз таки очень даже с земли,и мысли и поступки у нас земные.Одним словом прах.
Мы из звездной пыли. Все атомы из которых сделан прекрасный сосуд по имени Тело-когда то были звездами. А душа-часть Мироздания(Бога). Так что я вам за всех не скажу, но я то точно с неба
Паразит пишет:
цитата:
И почему столько ответвлений
потому что "каждый слышит как он пишет Каждый пишет, как он дышит Как он дышит так и слышит..." и все такое))))
ну вот скажем....
LIMFA пишет:
цитата:
потому вы должны всегда молиться Отцу во имя Моё
я так понимаю, он просил жить, гореть и не угасать, чтобы было светло и себе и окружаещему миру. Это , на мой взгляд, самая лучшая молитва. С такой молитвой все ниженаписанное тобой уже не имеет смысла)))
Отправлено: 30.03.12 14:47. Заголовок: но и не навязывал яз..
но и не навязывал язычникам... Где??? пожертвование было доброхотным и на нужды другим церквям... одно перво-апостолы вывели после собрания по поводу обрезания воздерживаться крови удавленицы блуда и не делать никому того, что не желаешь себе... и не возлагать на плечи язычникам того, что сами не могли исполнить...
пилигрим
Не зарегистрирован
Отправлено: 30.03.12 14:47. Заголовок: Я так скажу... люди ..
Я так скажу... люди бывают разные... некоторые лицемерят, а есть кто по настоящему верят... но в жизни тех и этих действует Бог... и как вы сможете отличить их??? помните притчу Иисуса о плевелах??? враг рода человеческого кинул их посреди пшеницы... когда подросли, невозможно было отличить... их не вырвали чтобы не повредить пшеницу пока не вырастет... Иисус пришел не бытовые проблемы человека решать, а решить проблему греха... и не все об этом задумываются... все видят лишь последствия но не корень... еще хочу заметить, если бы все приходящие в церковь были бы идеальными, Иисус и церковь были бы не нужны... прочтите в Библии книгу Деяний и послания, увидите что и там были свои проблемы... и под конец пример - дети от рождения пытаются подрожать взрослым, что у нас вызывает улыбку или смех. так и люди пришедшие в церковь пытаются подражать уже находящимся там, но есть некоторые, кто выходят из рамок детства и начинают ориентироваться не на людей а на Христа... всего доброго!!! пилигрим
alex-kim
Пост N: 69
Отправлено: 30.03.12 18:50. Заголовок: начинают ориентирова..
"Если вы исходите из того, что Бог заботится о вас, то с вами все хорошо,и это назвается Спасение. Если вы исходите из того, что нет никого, кто заботится о вас, то с вами все хорошо и это называется Просветление."
Отправлено: 30.03.12 19:51. Заголовок: Уважаемая Мяу де ла ..
Уважаемая Мяу де ла Мур.
цитата:
Если вы исходите из того, что Бог заботится о вас, то с вами все хорошо,и это назвается Спасение
а вот что говорит Библия о спасении ( Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой. (Деяния св. Апостолов 16:31))Вы вообще верите в Иисуса Христа как Сына Бога? Вы говорим о Боге, о каком Боге, чьем Боге?
цитата:
в бесов, как их рисуют- не верю. Бесы-это эго)))
(они же не чистые духи) и они реально существуют. (Был в синагоге человек, имевший нечистого духа бесовского, и он закричал громким голосом: оставь; что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас; знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий. Иисус запретил ему, сказав: замолчи и выйди из него. И бес, повергнув его посреди синагоги, вышел из него, нимало не повредив ему. (Св. Евангелие от Луки 4:33-35))
слушьте . идите в вероисповедание . а. а то у меня щас стресс на4нётся
щаз...в вероисповедание не пойду низашто... Сделай один глубокий вдох через нос,счтом один-два-три-четыре... Потом выдох через рот с таким же счетом И таких вдохвыдохов три раза на свежем воздухе))) Снимает стресс
либо я-супергений...Вот так в двух словах объяснить свою веру...,для этого даже сомому хритсианскому Богу целая книга потребовалась ******ушла летать*******
Отправлено: 30.03.12 23:22. Заголовок: alex-kim пишет: а в..
alex-kim пишет:
цитата:
а вот что говорит Библия о спасении ( Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой. (Деяния св. Апостолов 16:31))Вы вообще верите в Иисуса Христа как Сына Бога? Вы говорим о Боге, о каком Боге, чьем Боге?
Достопочтенный alex-kim мне кажется что ваша черезмерная вера уже начинает приобретать безумный характер.
в том то и дело во всех нормальных библиях пишется Господь..! ....а не так как у «свидетелей Яговых`» в искажённой, переделанной библии заменили «Господь» на «Иегова» . ........ ......... ...., .... .
а по сему должно читаться и писаться
«Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. »
цитата:
цитата: Иисус учил учеников молиться об освящении этого имени.
точнее..; не само имя а о самом Боге.. «об освящении этого имени» - это имя принадлежащее кому?...не само себе же?.. за этим именем кто?...-сам Бог..!...Иисус говорил молиться за Oтца моего.
Отправлено: 01.04.12 18:01. Заголовок: LIMFA пишет: во все..
LIMFA пишет:
цитата:
во всех нормальных библиях пишется Господь..!
Простите "нормальная Библия"это какая?Наверное Синодальный перевод.... Есть куча других переводов где встречается имя Иегова.Например посмотрите перевод Герасима Павского,или же архимандрита Макария(и др.)Божье имя встречается в еврейском тексте 6 828 раз в виде согласных יהוה (ЙХВХ), которые обычно называют тетраграмматоном, что буквально означает «состоящий из четырёх букв». Используя имя «Иегова», мы тесно придерживаемся языка оригинала и не следуем традиции заменять Божье имя, тетраграмматон, такими титулами, как «Господь», «Адонай» и «Бог». LIMFA пишет:
цитата:
Иисус говорил молиться за Oтца моего
Оригинально!!!Разве Бог нуждается в нашей помощи а не мы в его?Иисус просил молится об освящении имени Бога,потому что его имя было запятнано. И ещё:в Михея 4:5 говорится" Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков."в оригинале здесь стоит имя Иегова,без имени Бога этот стих теряет весь смысл.
Отправлено: 02.04.12 19:30. Заголовок: LIMFA пишет: ..!.....
LIMFA пишет:
цитата:
..!...Иисус говорил молиться за Oтца моего.
" Да освятиться имя твоё"учил Иисус молиться своих учеников.За Бога не нужно молиться,а вот за освящение имени нужно.Вся тема Библии – это освящение имени Иеговы через Царство (Иезекииль 38:23; Матфея 6:9, 10; Откровение 11:15).Бог открыл Моисею своё имя,до христианства Иегова был Богом евреев.Имя Иегова(Яхве)отличало его от других ложных богов.Если имя не имеет значения, зачем было его везде вставлять(я про оригинал,еврейские Писания)?
Михея 4:5 говорится" Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков."/ в оригинале здесь стоит имя Иегова,без имени Бога этот стих теряет весь смысл.
какой здесь смысл? /«"Ибо все народы ходят каждый во имени бога своего; а мы будем ходитьво имениИеговы, Бога нашего во век и вечность."»/ конечно для вас теряется весь смысл, если акцентрируете на одно «имя».первая цитата куда более имеет оздоровляющий смысл .
гоните вы свидетели .. Гоните! .по новоротили, по искозили, рассуждаете- время тратите в пустую../ имя оно останется именем Бога, важно не на само имя уповать..(как православные на иконы)/ как ещё до фамилии не дошли ..осталось порыть там фамилию Бога... можно ещё и так /"Ибо все народы ходят, каждый - во имя своего ЭЛОИМА, а мы будем .,.; в древности так называл Бога. В русской Библии это имя звучит - Иегова. "/
самый важный смысл заключается..не в самом имени.Свидетели Иеговы гордятся носить это имя. коверкают и говорят за мусоливая настоящий смысл.. Однако (вы св.Иег.) все свои молитвы произноситe во имя Иисуса../!?/
6.Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. 7.Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. 8.Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9.Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? 10.Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. 11.Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам. 12.Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. 13.И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. 14.Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю. 15.Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. 16.И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17.Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. 18.Не оставлю вас сиротами; приду к вам. 19.Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. 20.В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. 21.Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. 23.Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мыпридем к нему и обитель у него сотворим. 24.Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. 25.Сие сказал Я вам, находясь с вами. 26.Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. 27.Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. 28.Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. 29.И вот, Я сказал вам о том, прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется. 30.Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. 31.Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
Отправлено: 02.04.12 21:31. Заголовок: Всем этим спором уже..
Всем этим спором уже наверное лет тыща:-) А што изменилось? И почему на основе одной книги столько мнений и толкований? И почему столько ответвлений, течений, сект? Причем, чем дальше тем больше. На мой взгляд все дело в осознанности и принятии. " Несвободный человек - мечтает о свободе. Раб - мечтает о своих рабах". Вопрос чисто лингвистический - чей ты раб. Или ты по образу и подобию - осазнающий себя частицей общего. Или раб обстаятельств, который прикрывается богом, штоп переложить всю ответственность на него. Одни позволют себе иметь то што хотят и не боятся ответственности. Другие боятся иметь и надоедают своими просьбами-молитвами. Одни свободны. Другие сами себя загнали в клетку. И продолжают загонять с упорством идиота. Отчего так?
Всем этим спором уже наверное лет тыща:-) А што изменилось? И почему на основе одной книги столько мнений и толкований? И почему столько ответвлений, течений, сект? Причем, чем дальше тем больше.
Согласно одному отчету, в мире насчитывается 10 основных религий и около 10 000 сект, из которых около 6 000 встречаются в Африке, 1 200 — в США и сотни — в других странах. Но если сравнить их учения и обряды с тем, чему учит Библия, то становится понятно: многообразие религий объясняется тем, что их приверженцы следуют за людьми, а не слушают Бога. Стоит отметить, что большинство учений, общих для многих религий, но в то же время противоречащих Библии, уходят своими корнями в верования древнего Вавилона. Кто виновен в такой религиозной путанице? Библия называет Сатану Дьявола «богом этой системы вещей» (2 Кор. 4:4). Она предупреждает нас о том, что «жертвы, приносимые другими народами, жертвуются демонам, а не Богу» (1 Кор. 10:20). 2 Кор. 11:14, 15: «Сам Сатана принимает вид ангела света. А потому нет ничего необычного, если и служители его принимают вид служителей праведности». (Как видно из этих слов, многое из того, что предлагает Сатана, может казаться привлекательным. Чтобы вводить людей в заблуждение, Сатана часто пользуется разными формами ложной религии, окружая некоторые из них ореолом праведности.)Истинная религия только одна,но её не так то просто отыскать,не зря Иисус сказал: " Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её."
Отправлено: 02.04.12 23:45. Заголовок: old Andre-W http://..
old Andre-W
Паразит пишет:
цитата:
Ой да ладно Мяф, я и бес тебя знаю, што земля на черепахах держица;-);-)
древность деревенская... На слонах!(хотя Черепаха мне нравица больше))))
danaya пишет:
цитата:
Истинная религия только одна,но её не так то просто
одна для всех или одна для каждого,Извините...(голосом Слоненка)
И если правильно утверждение(а как показывает практика-так и есть)-что все гениальное просто, то замысел наигениальнйшего из возможных гениев- Бога, по поводу нас и наших путей-тоже прост.
Отправлено: 03.04.12 00:04. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
И если правильно утверждение(а как показывает практика-так и есть)-что все гениальное просто, то замысел наигениальнйшего из возможных гениев- Бога, по поводу нас и наших путей-тоже прост.
Действительно всё очень просто,в Библии это описыватся так:потому что всё, что можно знать о Боге, открыто для них, поскольку Бог открыл им это. 20 Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания, 21 потому что, зная Бога, они не прославили его как Бога и не воздали ему благодарность, но сделались безумными в своих рассуждениях, и их невежественное сердце помрачилось. 22 Утверждая, что мудры, стали глупыми 23 и славу нетленного Бога превратили в нечто, подобное образу тленного человека, и птиц, и четвероногих животных, и ползающих существ.
Отправлено: 03.04.12 00:20. Заголовок: old Andre-W пишет: ..
old Andre-W пишет:
цитата:
или вера = религия
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
Отправлено: 03.04.12 00:39. Заголовок: old Andre-W пишет: ..
old Andre-W пишет:
цитата:
вера = религия???
Религия-это danaya пишет:
цитата:
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
угумс)))
а вера-это как мне моя неверующая бабушка в детстве рассказывала-"тебе от рождения дан волшебный цветок. И ты сама будешь о нем заботиться. И от тебя зависит станет он тлеющей корягой или распуститься и будет огромным и красивым светом. А как его правильно выращивать-он тебе сам подскажет. От чего он чахнет, а от чего расцветает.Чем он будет становится красивее-тем ты будешь счастливее, а его увядание означат что ты идешь не туда.Доверяй ему. И если ты его вырастишь большим и прекрасным-то ты не зря прожила жизнь".Не дословно, но приблизительно так)))
Отправлено: 02.04.12 21:42. Заголовок: Мысли в слух. Когда..
Мысли в слух. Когда Ева заточила яблоко, то человек приобрел геморой, он научился оценивать. Што хорошо - што плохо. Што добро - а што зло. Тоесть, в нахалку присвоил себе божественный дар как оценку. Кто виноват? Сам виноват. И нефик там на кого-то валить. Но в чем прикол? Когда чел хакнул этот дар, он хакнул не божественный дар видеть суть и оценивать адекватно, а лишь его урезанную бета-версию с бонусным пакетом в виде идеалов. Для того, штобы адекватно оценивать событие надо знать все его последствия хотябы на несколько лет вперед + все последствия, всех альтернативных вариантов которые моглибы произойти вмето него. Кто это может знать? Только Бог. А што мы делаем со всем этим? *переодически оцениваем происходящее с нами на"неуд" и это ведет нас к жалости к себе. *аналогично мы можем оценить происходящее с другими и пожалеть их. (а некоторые порадоваться)
Отправлено: 02.04.12 21:47. Заголовок: *а еще мы старательн..
*а еще мы старательно зарабатываем шило в задницу в виде мотивации когда сравниваем с идеалом или общественным мнением. *и как следствие - ПАНТЫ. Со всеми вытекающими: *нас начинает волновать оценка окружающих. *попутно мы стараемся возвысится за счет других. *из-за этого, нас больше интересует свое собственное мнение, чем получение информации или пользы. Знакомо? Можете добавить свое. Я не знаю есть ли рай и ад. И где он находится. Но то, што мы сами себе устраеваем АД здесь и сейчас - это точно. И все эти "работа над собой","работа над ошибками","усмирение гордыни","я стал лучше когда впустил в себя Бога" - это всё от лукавого. Это все таже гонка за Чувством Собственной Важности. Все таже оценочность для повышения самооценки. Типа ты стал лучше(подразумевая себя того и других вокруг). И?
Отправлено: 02.04.12 21:53. Заголовок: А не лучше все прин..
А не лучше все принять как есть и што есть? Я и хороший - и плохой. Мир дуален. Есть лево - есть право. Есть верх - есть низ. И отрицать што-то, это обманывать себя. Это как ходить все время на право....через три поворота и вот те лево.
И есчо. Библийское "Не сотвари себе кумира". Я лично понимаю как и из Бога не надо творить кумира. Фанатеешь и тупеешь сразу. Или это и есть Божий замысел?
Отправлено: 02.04.12 22:50. Заголовок: Паразит пишет: А не..
Паразит пишет:
цитата:
А не лучше все принять как есть и што есть? Я и хороший - и плохой. Мир дуален. Есть лево - есть право. Есть верх - есть низ. И отрицать што-то, это обманывать себя.
почему обманывать? Если ты свою реальность видишь как трехмерную, то с направлениями вроде правильно. Вопрос в том, что реальность -одиннадцатимерна.И тогда даже право-лево-абсурд))) И плохо-хорошо тоже очень относительно субъективной точки зрения и отношения субъекта к неким фактам и событиям)))
Всем этим спором уже наверное лет тыща:-) А што изменилось
ага... Вот и представь, сколько лет назад это появилось и если посмотреть-сколько чел населяло наш шарик.А сейчас сколько...,больше.. Челу сознание менять надо...
Паразит пишет:
цитата:
а еще мы старательно зарабатываем шило в задницу в виде мотивации когда сравниваем с идеалом или общественным мнением. *и как следствие - ПАНТЫ. Со всеми вытекающими: *нас начинает волновать оценка окружающих. *попутно мы стараемся возвысится за счет других. *из-за этого, нас больше интересует свое собственное мнение, чем получение информации или пользы. Знакомо? Можете добавить свое.
Отправлено: 03.04.12 00:45. Заголовок: old Andre-W пишет: ..
old Andre-W пишет:
цитата:
форма манипулирования общественным сознанием
Именно этой лжи поверила Ева"Тогда змей сказал женщине: «Нет, вы не умрёте. К тому же Бог знает, что в тот день, когда вы съедите с него, ваши глаза откроются и вы станете как Бог, знающими добро и зло».Адам и Ева выбрали свой путь,не подчинение Богу,к чему это привело?Ответ очевиден. Есть только два пути,один ведёт к жизни другой к смерти,всё очень просто.Выбор за каждым
Отправлено: 03.04.12 00:51. Заголовок: danaya пишет: к чем..
danaya пишет:
цитата:
к чему это привело
я выше писала-что ужасаюсь иногда, что Ева бы отказалась)))) Не было б ни меня, ни тебя... Адам и Ева...вдвоем навечно...без детей...без людей, без всего, что дарит жизнь на земле... к тому же в вечной жизни не отказывают)))))
Отправлено: 03.04.12 01:00. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Адам и Ева...вдвоем навечно...без детей...без людей, без всего, что дарит жизнь на земле... к тому же в вечной жизни не отказывают)))))
Ну как же без детей,Бог им сказал:«Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле». Только представьте,на земле живут совершенные люди!У них совершенное здоровье а впереди бесконечная жизнь,человеческий потенциал не имеет границ.Они бы всё время узнавали что-то новое... Я бы очень хотела так жить
Только представьте,на земле живут совершенные люди!У них совершенное здоровье а впереди бесконечная жизнь,человеческий потенциал не имеет границ.Они бы всё время узнавали что-то новое... Я бы очень хотела так жить
Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими
Ну допустим плодится они начали только после изгнания, до него их тела были из глины, то есть основа была кремниевой,в отличии от тела современного человека, имеющего углеродную основу, грубо говоря. Энергетическое тело было, а физического, как мы привыкли-не было)))))) Радости то плодица, если ты даже не видишь что гражданка рядом в очаровательном неглиже, да и вообще слабо себе представляешь что с ней делать,эфемерной, потому что яблоко ещё не съедено, тела нет, и секса, увы и ах, нету тоже)))
danaya пишет:
цитата:
Только представьте,на земле живут совершенные люди!У них совершенное здоровье а впереди бесконечная жизнь,человеческий потенциал не имеет границ.Они бы всё время узнавали что-то новое...
бррр...ужастик отдыхает...бабаяга против категорически....(аж мурашки по коже) Кстати, если вы правильно себя ведете со своим телом, со своей душой и разумом, то ваши возможности и так практически безграничны(читаем квантовую физику). А бессмертие-это страшно. Для человека, в том виде в котором он есть сейчас(даже совершенно замечательном), во всяком случае.
Отправлено: 03.04.12 10:56. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Радости то плодица, если ты даже не видишь что гражданка рядом в очаровательном неглиже, да и вообще слабо себе представляешь что с ней делать,эфемерной, потому что яблоко ещё не съедено, тела нет, и секса, увы и ах, нету тоже)))
К сожалению дети у них появились только после того как они нарушили закон Бога.Но это не означает что у них не было половых отношений Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
А бессмертие-это страшно
Страшно, когда мир вокруг такой как сейчас,а если бы было как в раю,как в самом начале когда Бог только сотворил первых мужчину и женщину......было бы здорово! Попробуйте объяснить почему смерть не является естественной?Даже если мы готовы к ней она всегда не ожиданна?Почему мы так цепляемся за жизнь?Всем хочется жить,от мала до велика
Отправлено: 03.04.12 12:30. Заголовок: danaya пишет: К сож..
danaya пишет:
цитата:
К сожалению дети у них появились только после того как они нарушили закон Бога.Но это не означает что у них не было половых отношений
я выше написала почему у них не могло быть таких отношений. Отсутствие вожделения, отсутствие физического тела. И кроме того в Библии разве есть свидетельства что такие отношения были? Кто там мог страдать вуайеризмом? Это алогично.
danaya пишет:
цитата:
а если бы было как в раю,как в самом начале когда Бог только сотворил первых мужчину и женщину......было бы здорово!
а как там было? деревья, цветы, ничего не происходит, нет прошлого, нет будущего, вообще ничего нет кроме бесконечной пустой вечности в нирванической скуке... Или я что-то о рае не так понимаю?
danaya пишет:
цитата:
Попробуйте объяснить почему смерть не является естественной?
почему не является? Смерть-это всего лишь начало другой жизни. Вы же это должны лучше других знать)))
danaya пишет:
цитата:
Почему мы так цепляемся за жизнь?Всем хочется жить,от мала до велика
неее...Пока мы молоды, здоровы и есть порох в пороховницах-да. Жить хочется.Потому что есть возможность наслаждаться этим миром. А вы спросите стариков...Они мечтают умереть. Не потому что мазохисты и умалишенные, а потому что у всего есть начало и есть конец. И то и другое-жизнь. Без конца жизнь потеряет. Много потеряет. Жизнь так ценна кроме всего прочего ещё и своей мимолетностью и конечностью. В итоге, у кого-то раньше, у кого-то позже наступает просто пресыщение.Это данность.
Отправлено: 03.04.12 15:30. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
я выше написала почему у них не могло быть таких отношений. Отсутствие вожделения, отсутствие физического тела.
Я что-то не могу понять почему у них не было физического тела?То есть вы считаете что первоначально рай был создан на небесах? Скорее всего они были более духовные чем плотские(в смысле мышления) Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
И кроме того в Библии разве есть свидетельства что такие отношения были
Таких свидетельств нет,но если сам Бог заповедал им плодиться и размножаться значит они не пренебрегали своими супружескими обязанностями,возможно у них это было не главным в жизни.
Отправлено: 03.04.12 16:21. Заголовок: danaya пишет: Я что..
danaya пишет:
цитата:
Я что-то не могу понять почему у них не было физического тела?То есть вы считаете что первоначально рай был создан на небесах?
а где он был по-Вашему?)))(небесами, оговариваюсь, называем не космос, а более тонкий мир), иначе чем бы эдем отличался от привычной нам картины мира?)))И естественно, что АиЕ не обладали той физической оболочкой ,к которой мы привыкли. Не представляю, как могли бы размножаться два человека, с гораздо более "тонким" строением тела, чем мы...Тут даже земные монахи просветляются-и ничего им не надо...а уж протеже самого Бога, лично с ним общающиеся...Ну какой там секс? Это же смешно))) Обратите внимание на слова, имеющие прямое отношение к тому, о чем мы говорили ранее...-"Адам познал жену свою"(кстати, только после грехопадения) Да? Ну и если ещё вспомнить перевод имени Ева-Жизнь....Адам познал Жизнь...Именно на земле...Именно в таком вот грешном образе)))
danaya пишет:
цитата:
Таких свидетельств нет,но если сам Бог заповедал им плодиться и размножаться значит они не пренебрегали своими супружескими обязанностями,возможно у них это было не главным в жизни.
Так они там сколько лет прожили..и ни одного бэбика...а как только попали на землю-так сразу и Каин и Авель))))
Отправлено: 03.04.12 19:25. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
а где он был по-Вашему?)))(
28 Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле». 29 И сказал Бог: «Я дал вам все растения на поверхности всей земли, дающие семена, и все деревья, приносящие плоды с семенами. Пусть это будет вам пищей. 30 И всякому земному зверю, всякому созданию, летающему в небесах, и всем душам, которые передвигаются по земле и в которых есть жизнь, я дал в пищу все зелёные растения».Из Бытия мы видим что Рай(парк)был создан на земле. Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
...-"Адам познал жену свою"(кстати, только после грехопадения) Да?
читаем дальше" и она зачала, и родила Каина"здесь акцент делается не столько на половых отношениях сколько на последствия после них
Отправлено: 03.04.12 21:48. Заголовок: danaya Вы не ответил..
danaya Вы не ответили, если Бог сказал "плодитесь и размножайтесь", то почему они этого не делали?))))))))) danaya пишет:
цитата:
И сказал Бог: «Я дал вам все растения на поверхности всей земли, дающие семена, и все деревья, приносящие плоды с семенами. Пусть это будет вам пищей.
вот кстати ещё вопрос. Наличие у человека таких зубов как клыки однозначно относит их к мясоедам. Или они тоже после появились?)))Ну так это только подтверждает, что на другом уровне восприятия все выглядит совсем иначе чем в нашем)))
danaya пишет:
цитата:
Из Бытия мы видим что Рай(парк)был создан на земле.
я по этому поводу и не спорю. И про другие планеты не говорила. Я говорила про другие измерения)))))А наш мир(который мы видим и ощущаем не полностью, имеет гораздо больше измерений, а не 3,+4-ое не вполне понятное измерение времени, как нам кажется вследствии ограниченности нас самих)))))))))))))))
Отправлено: 03.04.12 22:36. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Вы не ответили, если Бог сказал "плодитесь и размножайтесь", то почему они этого не делали?)))))))))
Об этом в Библии ничего не сказанно.Но вот интересен такой факт в Бытии в 5 главе"Адам прожил сто тридцать лет, и у него родился сын " Сиф прожил сто пять лет, и у него родился Ено́с
Ено́с прожил девяносто лет, и у него родился Каина́н Каина́н прожил семьдесят лет, и у него родился Малелеи́л, Мафуса́л прожил сто восемьдесят семь лет, и у него родился Ламе́х, Ною исполнилось пятьсот лет, и после этого у Ноя родились Сим, Хам и Иафе́т Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Наличие у человека таких зубов как клыки однозначно относит их к мясоедам. Или они тоже после появились?)))
Мясо Бог разрешил есть только после потопа.Ну и конечно же после совершённого греха люди стали терять совершенство.
Отправлено: 03.04.12 13:53. Заголовок: dаnауа, чот ты какая..
dаnауа, чот ты какая то неправильная христьянка;-) те кто живут в вере, они не умерают, они уходят. Для них это естественная трансформация.
Меня из-за этого всегда умильял момент - это когда передают как высокопоставленное духовное лицо болеет каким нить заболеванием;-) по сути, это в принципе невозможно, а их еще и к лику святых причислить хотят;-)
Скажем так - вот эта мерзость и отталкивает. Уж лучше напрямую общаться с Создателем, чем через эти прокладки с крылышками;-)
Меня из-за этого всегда умильял момент - это когда передают как высокопоставленное духовное лицо болеет каким нить заболеванием;-) по сути, это в принципе невозможно
Отправлено: 03.04.12 15:55. Заголовок: Ну вот темка про ..
Ну вот темка про плодитесь и размножайтесь и как там Адам с Евой половыми сношениями занимались - уже стала интересней. А то я тоже хотела вас в вероисповедание послать. Теперь все - в запретный плод!
Так как там у протестантов с браком и половыми отношениями. У мормонов можно и даже нужно не важно с кем, даже жены общие. У мунистов из церкви объединения тоже бардак - всем сестрам можно с братьями, и лучше, чтоб они разных рас были. Даже у их главного, Сан Мен Муна, рекарнации Христа на земле, было около 3 жен и наделал он не много ни мало, 14 детей. Последнюю 17-летнюю жену он взял. когда был на 5 десятке лет. Брр-рр Вот про свидетелей Иеговых не знаю - .....
Свидетели Иеговы отличаются тем что руководствуются в жизни исключительно Словом Бога.В Евреям 13:4говорится" Брак у всех да чтится и ложе да не оскверняется, потому что Бог будет судить блудников и прелюбодеев." Из этого и других стихов ясно видно, что Бог осуждает половую связь между человеком, состоящим в браке, и кем-то другим, кто не является его законным мужем или женой. Мы придерживаемся высоких библейских норм
Отправлено: 03.04.12 16:08. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет: почему?
Потому что все болезни от неправильного образа жизни и мысли, причом долгого и упорного;-) а духовное лицо как-то само собой предпологается гармоничный внутренний мир.;-)
Потому что все болезни от неправильного образа жизни и мысли, причом долгого и упорного;-) а духовное лицо как-то само собой предпологается гармоничный внутренний мир.;-)
а тебе в голову не приходило, что многие священники, настоящие священники, принимая исповедь, пропускают через себя много чего нехорошего, и тк они тоже земные люди, что не всегда могут справится с потоком негатива.Вот и результат. Я с тобой согласна, что многие от неправильного образа жизни и мыслей болеют, но есть и другие. Поэтому в принципе это ВОЗМОЖНО
Отправлено: 03.04.12 16:14. Заголовок: Горожанка, да фсе то..
Горожанка, да фсе тош самое. Главное вовремя сказать "да простименягосподи" выполняем твой завет, плодимся и размножаемся. Но скушные они - без орала, без...
Отправлено: 03.04.12 17:36. Заголовок: Ты путаешь священико..
Ты путаешь священиков с экстрасенсами и целителями;-) а темболее сахорным диабетом и сердечными болячками. Специально интересовался этим вопросом;-) так што неВОЗМОЖНО;-);-)
Отправлено: 03.04.12 21:33. Заголовок: Амэн! Тут по телику..
Амэн!
Тут по телику показали недавно ребенка не успели спасти из-за того, што родители не дали сделать переливание крови. Пока с судом возились, ребенок умер....и родители как-то убитыми горем не выглядили. Чо это за тараканы такие?
Мы соблюдаем закон Бога о крови(Деяния15:29" воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. Если вы будете тщательно хранить себя от этого, то будете успешны. Доброго вам здоровья!» Мы твёрдо верим в обещания Бога,а он обещает что будет воскресение мёртвых,как праведных так и не праведных.Но это не значит что мы не ценим жизнь,наоборот мы её очень ценим,например мы не учавствуем в экстримальных видах спорта. Свидетели Иеговы во всем мире известны тем, что выбирают методы лечения без переливания крови. Их порой критикуют за эту библейскую позицию. Переливание крови — небезопасная процедура. Существует риск передачи вирусов, бактерий, паразитов. Также она может вызвать аллергию, которая нарушает работу почек и легких. Один хирург высказался так: Свидетели Иеговы — не глупцы и не фанатики... Они внесли важный вклад в медицинскую науку, побудив медиков разработать систему сбережения крови». Сейчас врачи стараются избегать не нужных переливаний.
Отправлено: 03.04.12 22:24. Заголовок: А есть ещё предполож..
А есть ещё предположение(Тайная книга Иоанна, если не ошибаюсь) что Каин вообще не сын Адама, а очень даже сын змея...Змей научил Еву, а Ева потом Адама... Очень убедительно
И это я ещё вам правду не сказала, как все мироустройство выглядит на самом деле
Отправлено: 03.04.12 22:43. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..
Мяу де ла Мур пишет:
цитата:
Из Библии?
Из Библии Откровение 5:28 Не удивляйтесь этому, потому что настаёт час, в который все находящиеся в памятных склепах услышат его голос 29 и выйдут: кто делал добро — для воскресения жизни, а кто поступал порочно — для воскресения осуждения. Иоанна 11 глава: 17 Когда Иисус пришёл, он узнал, что Лазарь уже четыре дня как в памятном склепе. 18 Вифа́ния же была недалеко от Иерусалима, примерно в трёх километрах, 19 поэтому утешить Марфу и Марию, скорбевших о своём брате, пришло много иудеев. 20 Когда Марфа услышала, что идёт Иисус, она вышла встретить его, а Мария осталась дома. 21 Марфа сказала Иисусу: «Господи, если бы ты был здесь, мой брат не умер бы. 22 Но я и теперь знаю: о чём бы ты ни попросил Бога, Бог даст тебе». 23 Иисус сказал ей: «Твой брат встанет». 24 Марфа ответила: «Знаю, что встанет при воскресении, в последний день».
Отправлено: 03.04.12 22:49. Заголовок: danaya я наверное м..
danaya я наверное материалистка нверующая...но Твердым обещанием считаю только если кто-то лично мне самолично что-то пообещал... Радуюсь вашей убежденности)))
Все даты в формате GMT
12 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.Значит тебе повезло-ты сделал первый шаг. А прихожан не суди-каждый выражает искренность как умеет.Вот ты в компе силен,а кто то хлеб умеет печь,который ты кушаешь 
крещен в православной. 
ПЛАН Бога знает. 
Дьявол-это отец лжи и в Библии об этом не однократно упоминаетсяLIMFA пишет: 
БЕРЕГИ СЕБЯ!
/ 
...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума