Отправлено: 01.06.12 23:04. Заголовок: Кать. про минусы Гол..
Кать. про минусы Голландии я уже писала, как и о плюсах. Я абсолютно с тобой согласна, что надо начинать с себя. Но, и не я это придумала, рыба ищет где глубже, а человек, где лучше. это нормалный процесс еволюции - переселение. Мне, лично, в Италии нравится все, кроме вышеперечисленного. И будущее свое я тут вижу только на пенсии. я не явлаюсь частью итальянской семьи и не очень стремлюсь ею быть. А то что в Голлашке проще и с работой и с инстанциями, и со школами и больницами - так это не только мое мнение. Я хочу тебе напомнить, что несмотря на мой легальный статус здесь и оплату всех налогов, мое дите до сих пор (уже год) не имеет пермессо и не может обращаться за мед помощью бесплатно (только в пронто соккорсо) и поехать со мной в Москву, в Голлашку я приехала, когда Кириллу год было и получила все на него документы в течени 2 часов. Вот представь, что ты тут без мужа, поддержки его семьи, я думаю, что налоги и помойки на раз начнут раздражать.
банки/почты/офисы/мелкие магазины имеют тот же график, что и твой рабочий день. Надо что-то мелкое купить? Или пили в большой молл, или уходи с работы пораньше. Еще прикольный минус - в Голландии с банкнотой в 500 евро можно умереть с голоду. Такие деньги не берут НИГДЕ - даже в крупных супермаркетах. Крупные супермаркеты, например, могут принимать к оплате карточки VISA, но не принимать MasterCard. И вообще, по части кредитных карточек в Голландии - каменный век, почти никто не берет, а те, кто берут - норовят накрутить сверху 4% за процессинг. Круть!
Отправлено: 02.06.12 05:56. Заголовок: lo_la пишет: тоже п..
lo_la пишет:
цитата:
тоже прикольно.заменить "холландия" на "корея" и всё од в один.))
только сейчас это поняла!?
правильно...! ))) .... все" выезжали в одно время перед началом 90го года и в последующие годы...
я уже давно посмеялась (....сколько лет назад) на форуме русс.диаспоры в Италии «семейный раздел»...помнится про свекровок писали покруче будет, чем здесь, у кого бывало...
для Россиян Голландия давно уже не та сказочная страна как ей любопытствовали в Союзе../ В Москве было время ходила мыльная фраза "Голландия страна помойка"
lo_la пишет:
цитата:
ню ню..а мы всё валим и валим ото всюду домой миллионами
что за манера коверкать ..))) ..не так было написано...
даже не входите в смысл того, что вам пишут.../про цифры..- это наверно у вас округлилось../тогда писалось про Mайами про людей с высоким статистическим уровнем ..которые туда ездят как на дачу а живут в России ( это раньше было в Союз и теперь в Россию заезжали как в гости"")
..как с луны свалились...
в каждой стране мира (из своей родины)определеные люди отсеиваются по разным странам..
Отправлено: 02.06.12 07:54. Заголовок: LIMFA Во-первых, Ни..
LIMFA Во-первых, Нидерланды довольно значительно отличаются от Кореи. Во-вторых, Нидерланды очень даже не помойка. Исключение, разве что Роттердам и некоторые районы Амстердама. Но это далеко не Нидерланды. В большинстве своем Нидерланды - очень ухоженная и симпатичная страна. Грязь наблюдается только в местах проживания приезжих - турков, мароканцев и прочее. Да, Нидерланды вовсе не сказочная страна, но до уровня жизни той же России до Нидерландов как до Луны.
Между прочим, я не специалист по Италии, но мне показалось, что у Италии с Россией много общего в плане раздолбайства и разгильдяйства.
Обожаю Нидерланды, с их кексиками и чупо-чупсиками... цветочками, людьми. Класс!!! А Италия?! Никакого сравнения с Кореей, ровным счетом как и со всеми странами Азиатско-тихокеанского региона, я все исколесила, у меня огромный опыт. FlyingHollander пишет:
цитата:
но мне показалось, что у Италии с Россией много общего в плане раздолбайства и разгильдяйства
А пофиг, ведь это просто отношение к жизни... Так жить приятнее. Что толку, что корейцы такие напряженные, поклончики, респекты - лицемерие и не больше, как приятно когда с за соседним столом тебе улыбаются и ручкой помахивают, и ты улыбнулся помахал и забыли друг друга...
В большинстве своем Нидерланды - очень ухоженная и симпатичная страна. Грязь наблюдается только в местах проживания приезжих - турков, мароканцев и прочее.
да, что вы мне рассказываете я, что не знаю на сегодняшний день это не так..возможно вы это заметили в 90е годы когда жизнь нашей страны /(только, что от зародившейся стабильности)/ вышла из под контроля. люди че попало делали../-тогда, да... Скрытый текст
хотя и сейчас делают но уже очистившись ,омывшись под видом белых и пушистых..
хорошо помню Корейское общество в конце 90х и начало 2000г. так вот в те времена поставила «РАВНО» между Италией и Кореей..... в плане нравственности.. ...черствость...
у Итальянцев с чувством юмора туго... - ..., (что не скажешь о русских, которые с чувством юмора- по статистике самые первые) . помнится фраза русскоязычной живущей там (в Ит.) говорила ..... «как в стае волков»..
пишу по тем временам...; как сейчас не знаю.
но в Корее раскачали свой народ в плане агрессивности...здесь молодые всегда были мягче по характеру, чем пожилые (в России например с этим наоборот)/ по Районам по открывали заведения для пожилых людей, где они могут собираться, встречатся, общаться, что-то делать для жизнедеятельной активности../.... социальная работа направлена на то,что надо кор.пожилых отвлечь от затуманенных мыслей полученных от прежней тяжелой жизни.в связи с этим предоставленные уроки сказочников" читают сказки, заучивают на память;что влияет положительно на умственную трудоспособность и развивает интелектуально .
2000г. усиленное направление к познанию всего иностранного в плоть до привоза иностранных продуктов.Благодаря передачам наладился контакт между (хангуками)-местн.корейцами и иностранщиной`. а то так бы наверно и было «왜국넘들)))....» т.е как бы разветвление "дорожек" соединилось параллельно.. по моему существенно изменилось..,в лучшую....;телевезионные передачи, программные фестивали с участием иностранцев положительно повлияло --
Отправлено: 03.06.12 03:25. Заголовок: LIMFA пишет: на се..
LIMFA пишет:
цитата:
на сегодняшний день это не так..возможно вы это заметили в 90е годы когда жизнь нашей страны
Ну я вообще-то в 2004 году уехал, так что мне как бы не 90-ые сравнивать. К тому же я иногда туда (в Россию) приезжаю. К великому сожалению с каждым приездом вижу, что становится все хуже и хуже. Что самое страшное: вообще не вижу просвета в конце тунеля. Господи, ну хоть бы побыстрее кончилась нефть, либо цены стали на уровне 1 доллара за литр. Конечно это будет удар для моей Родины, но чем раньше - тем лучше, тем больше шансов выкарабкаться после.
так мы с нее раньше ничего не получали.................(.!?.)...................она была у нас т.е от России шла а другая страна локала..
вообще смотрю русскоязычные все как один недавольно отзываются ...(психологию менять надо).. так кого мы ждем? может каждый с себя начнёт (это и меня касается)...сколько мы все будем говорить одно и тоже..? Правильно сейчас сделал призедент всех с постов своих кого поменял; местами переставил, кого вышвырнул..
Отправлено: 01.06.12 23:31. Заголовок: п.с.Сестра эта моя(д..
п.с.Сестра эта моя(двоюродняя)была и в Корее,и в Англии,и во многих других странах.Ей нигде не понравилось.Кроме турции.По мне так Голландия-шикарная страна.Где наш голландер с форума?
Отправлено: 01.06.12 23:34. Заголовок: Когда спрашивают, ск..
Когда спрашивают, сколько ты прожил в Амстердаме? Я говорю — 3 велосипеда Т.е. срок измеряется в количестве украденных великов, это такая местная шутка. У нас с женой уже 2 украли
Отправлено: 02.06.12 00:06. Заголовок: lo_la пишет: в Голл..
lo_la пишет:
цитата:
в Голлашку я приехала, когда Кириллу год было и получила все на него документы в течени 2 часов.
Не понял, какие именно документы были оформлены за 2 часа.
Чтобы жить в Нидерландах нужно: 1. Ай-Ди карта. Чтобы ее получить нужно во-первых записаться на прием, а потом собствено прийти на этот прием и подать документы. В течение месяца-двух можно будет получить карточку. 2. BSN номер - регистрация в налоговой. Опять же нужно записаться на прием, прийти туда и тебе за примерно час присвоят налоговый номер. 3. Мед.страховку. - Нужно зайти в любую страховую компанию и подать заявление. Через несколько недель получите сертификат с номером. Проблема в том, что без страховки вам не будут продлевать Ай-Ди карту. Но даже если вы оформите страховку ПОЗЖЕ - ну скажем через полгода после приезда, то вам ее откроют сразу со дня приезда - и кстати заставят выплатить все страховые взносы за прошедшие месяцы.
Не совсем понимаю проблему с документами и зависимости все возможностей от наличия этих документов. Даже если нет страховки, можно получить медмцинскую помощь, а потом потребовать возврат денег со страховки задним числом - вас же все-равно застрахуют со дня приезда.
lo_la пишет:
цитата:
банки/почты/офисы/мелкие магазины имеют тот же график, что и твой рабочий день. Надо что-то мелкое купить? Или пили в большой молл, или уходи с работы пораньше.
Во-первых, все магазины работают в субботу. Во-вторых, раз в неделю большинство магазинов работает дольше обычного - до 8-ми. А в -третьих, таки да, в Нидерландах магазины работают намного меньше, чем в России или в Корее. Поэтому большинство людей ходят по магазинам либо в субботу, либо в тот самый "продленный вечер" - и еще раз в месяц многие непродовольственные магазины работают по воскресеньям. Многие продуктовые супермаркеты работают ежедневно до 10-ти (ну кроме субботы-воскресенья, впрочем есть супермарктеы, которые и в воскресенье работают).
lo_la пишет:
цитата:
Еще прикольный минус - в Голландии с банкнотой в 500 евро можно умереть с голоду. Такие деньги не берут НИГДЕ - даже в крупных супермаркетах. Крупные супермаркеты, например, могут принимать к оплате карточки VISA, но не принимать MasterCard. И вообще, по части кредитных карточек в Голландии - каменный век, почти никто не берет, а те, кто берут - норовят накрутить сверху 4% за процессинг.
Либо ваша сестра чего-то не понимает, либо мы с ней живем в разных странах. На мой вгляд Нидерланды - самая развитая страна Европы в области кредитных карт. Самая распространенная кредитно-дебетная система - это как раз MasterCard/Maestro, а VISA - намного реже, да и то лишь как КРЕДИТНАЯ карта. Если ваша сестра пытается платить в магазинах КРЕДИТНОЙ картой - таки да, это как минимум странно. Возможно ей следует пояснить, что в обычных продуктовых и не продуктовых магазинах принято платить ДЕБЕТНОЙ картой, а кредитная карта - это для ресторанов, покупок в интернете и прочее.
Купюрой в 500 евро - да, трудно расплатиться (а также 200 евро, и иногда и 100 евро), но тут ни у кого и не бывает в кармане больше чем 20 евро, разве что у турков или восточноевропейцев каких-нибудь. Выход: поменять купюру в банке на более мелкие, либо положить через банкомат на свой банковский счет, а в магазинах платить карточкой. В Нидерландах наличные нужны лишь в одном случае: при покупке продуктов на базарчиках. ВО ВСЕХ остальных местах можно и нужно платить ДЕБЕТНОЙ карточкой. Если ДЕБЕТНАЯ карточка принадлежит европейскому банку, то никакая комиссия не снимается! Если дебетная карточка нидерландского банка, то даже за снятие налички из банкомата другого нидерландского банка НЕ ВЗЫМАЕТСЯ никакой комиссии!!!
lo_la пишет:
цитата:
Я говорю — 3 велосипеда Т.е. срок измеряется в количестве украденных великов, это такая местная шутка. У нас с женой уже 2 украли
Да, есть такое - но в основном в Амстердаме-Роттердаме. У нас же кража велосипедов имеет место быть, но явление довольно редкое.
Кстати, странно, что сестра называет страну Голландией. Обычно местные русские все-таки называют страну Нидерландами. Хотя, конечно, если жить в Голландиях (а Амстердам - находится в Северной Голландии) - то таки да.
Ну если хотите - могу рассказать подробно, что да как. Задавайте вопросы
привет пропавшему! была уже такая тема и там было много и подробно. поставь сюда ссылку на эту тему и пусть люди читают, ведь с тех пор наврядли что-то изменилось. извиняюсь а в чем разница нежду дебетной и кредитной карточками?
Отправлено: 02.06.12 21:08. Заголовок: LV пишет: А пофиг, ..
LV пишет:
цитата:
А пофиг, ведь это просто отношение к жизни... Так жить приятнее.
Конечно, блин, приятнее - оно ж за чужой счет. Катились бы они из ЕС и создали бы свою Союз бездельников из южноевропейских стран совместно с другими разгильдяями, как то Испания, Греция, Португалия.
Skazochnik пишет:
цитата:
была уже такая тема и там было много и подробно. поставь сюда ссылку на эту тему и пусть люди читают, ведь с тех пор наврядли что-то изменилось.
Количество хранящихся тем ограниченно в каждом разделе. Та тема из Беседки давно уж наверное утонула. К тому же во-первых и ситуация немного изменилась, да и мои знания углубились...
Skazochnik пишет:
цитата:
а в чем разница нежду дебетной и кредитной карточками?
Ответили же уже: дебетка жестко привязана к счету и при оплате по дебетке необходимая сумма сразу же списывается со счета. При оплате кредиткой - вы ПОЛУЧАЕТЕ КРЕДИТ от банка на оплату. Сумма кредита копится, и раз в месяц (или в квартал - зависит от условия контракта) вы ее погашаете. Как именно погашаете - так же зависит от контракта. Чаще всего сумма просто списывается с указанного вами счета, ну или вы просто идете в банк и погашаете кредитный счет наличными или любым другим удобным вам способом (например, дебеткой этого или любого другого банка). Вообщем, дебетка жестко привязана к вашему банковскому счету - она есть как бы ваш кошелек, все деньги из которого хранятся в банке на счете. Кредитка же в самом общем случае НЕ привязана к счету, и как именно погашать сумму накопившегося кредита (читай: ДОЛГА перед кредитной организацией) - это ваше дело. Чаще всего, если кредитку выдает ваш основной банк, то он делает погашение кредита раз в месяц автоматически: сумма долга списывается раз в месяц с вашего основого счета. Но, еще раз повторяю: это всего лишь один из вариантов погашения кредита, вы можете выбрать другой, если удастся договориться с банком. И еще: обычно сколько денег вы можете потратить по дебетке ограничено имеющимися на вашем счету деньгами, а вот сколько денег можно потратить по кредитке - зависит только от вашего кредитного контракта с кредитной организацией. Вы можете и не иметь нужную сумму, тем не менее по кредитке оплатить сможете. Болеее того, обычно бывает возможным, не платить сразу всю сумму долга - тогда долг-кредит продлевается до следующего срока погашения, но в этом случае обычно начинают капать проценты (если погашать кредит вовремя, то обычно проценты не начисляют). Обычно банк разрешает залезать в долг и при оплате дебеткой - но это совсем другая история.
Возможно ей следует пояснить, что в обычных продуктовых и не продуктовых магазинах принято платить ДЕБЕТНОЙ картой, а кредитная карта - это для ресторанов, покупок в интернете и прочее.
ЭТО НЕ ТОЛЬКО ЕЙ ОБЪЯСНИТЬ НУЖНО, ПОМОЕМУ БОЛЬШИНСТВО РУССКИХ ДО СИХ ПОР НЕ В ПОНЯТКАХ ЧЕМ ЭТО ОТЛИЧАЕТСЯ ....
ПОМОЕМУ БОЛЬШИНСТВО РУССКИХ ДО СИХ ПОР НЕ В ПОНЯТКАХ ЧЕМ ЭТО ОТЛИЧАЕТСЯ ....
По-моему, сейчас в России тотально переводят зарплату на банковский счет, а не выдают ее в кассе, как несколько лет назад. В результате почти у всех есть дебетовые карточки - именно дебетовые, а не кредитные, так что сейчас, наверное, большинство россиян наслышаны о разнице между дебеткой и кредиткой.
Насколько я помню, в Корее вообще был еще один вид карточек - и не дебетка, и не кредитка. Называлась она вроде бы кеш-карта. По ней единственно что можно было делать - так это снимать наличные из банкоматов, и больше ничего. В то время я вообще не помню, чтобы в Корее была нормально развитая система дебетовых карт: либо кеш, либо кредитки. В единственном банке мне выдали нечто похожее на дебетку: в Шинхан-банке, причем гордо назвали ее кредиткой, хотя никакой кредиткой она конечно не была. Впрочем она и дебеткой то нормальной не была: в оооочень редких магазинах ее можно было юзать в качестве дебетке: в основном в Карфуре (да знаю. что теперь Карфура в Корее нет).
Пост N: 3814
Откуда: страна лилипутов, город гномиков
Отправлено: 01.06.12 23:52. Заголовок: lo_la, а чо сестра т..
lo_la, а чо сестра так переживает? Раз мужа туда на работу переводят, то самый главный, финансовый, вопрос отпадает! То есть он всегда будет при работе и зарплате. А уж все остальное устроится как-нибудь
Пост N: 3818
Откуда: страна лилипутов, город гномиков
Отправлено: 02.06.12 02:05. Заголовок: lo_la пишет: а что ..
lo_la пишет:
цитата:
а что такое дебетки?я знаю только чекы кады и кредитку
чек-кады сейчас они и есть дебетки. Это карточки привязанные к банковскому счету и при оплате такими карточками деньги снимаются напрямую со счета. А когда кредитками платишь, то деньги снимаются со счета оптом раз в месяц + процентики...
Отправлено: 02.06.12 20:23. Заголовок: Думаю, что все завис..
Думаю, что все зависит от настроя человека, конечно сложности связанные с культурой и языком всегда есть,насколько я знаю почти все голландцы говорят по английски,если его знать или подучить проблем не будет я думаю, помнится когда мы только приехали в Корею, кто был настроен положительно те и трудности преодолевали, и язык как то быстро учили, и работали, и жили нормально в общем.. Думаю что им там понравится...
Отправлено: 04.06.12 13:54. Заголовок: хм,тема была вообще-..
хм,тема была вообще-то создана для голландского позитиву,а не российского обсёру.лимфа,угомонись уже,если есть что рассказать про голландию-милости просим.
Отправлено: 04.06.12 14:21. Заголовок: Нидерланды очень даж..
Нидерланды очень даже чистая страна, то что в некоторых магазинах не принимают кредитки это есть. (в основном в продуктовых магазинах). ТАм велосипедная страна, и дороги чистые и ровные, чего не могу сказать о Бельгии.( там была проездом) Мне там нравится и очень даже, а насчет узбеков ни одного не встречала, может есть студенты
то что в некоторых магазинах не принимают кредитки это есть.
Кредитки - да, не принимают, но дебетки - ВО ВСЕХ. Ну может быть только в каких-нибудь шибко турецких на черных окраинах, да и то вряд ли.
цитата:
У меня сяс гостит племянница из Нидерландов, приехала по обмену учится в универе. Ей так понравилось в Корее жить, что уезжать аж не хочется . Хочет через пол года сново приехать на стажировку в Корею. Тут ей понравились наши универы, учится с удовольствием. А вот ее сокурснице в Корее совсем не понравилось. Говорит больше не приедит ни зачто сюда.
Мне лично очень нравилось в Корее. Очень хочу туда приехать в командировку. Может быть когда-нибудь удастся. А вот приехать жить насовсем в Корею после Голландии - это вряд ли.
узбеков там мало, сестренка там училась(магистратура)и плюс еще год работала после окончания учебы. Она и в Корею приезжала к нам на каникулы, но все же больше ей там нравится
Отправлено: 04.06.12 14:24. Заголовок: Когда я улетала из Н..
Когда я улетала из Нидерландов, меня задержали на паспортном контроле, так как они не верили, что я мама своих детей, не похожа говорили Требовали доказать им что я мама, а не тетя которая ворует детей.
Отправлено: 04.06.12 14:49. Заголовок: У меня сяс гостит пл..
У меня сяс гостит племянница из Нидерландов, приехала по обмену учится в универе. Ей так понравилось в Корее жить, что уезжать аж не хочется . Хочет через пол года сново приехать на стажировку в Корею. Тут ей понравились наши универы, учится с удовольствием. А вот ее сокурснице в Корее совсем не понравилось. Говорит больше не приедит ни зачто сюда.
Это как повезет. Прошедший май был довольно теплым. Температура в некоторые дни доходила до 30, дождей было мало. Впрочем в прибрежных городах погода более капризная, более ветренная и дождливая. Кажется - всего-то чуть более 100 км, а какая разница!
Все даты в формате GMT
12 час. Хитов сегодня: 418
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет