Отправлено: 21.12.09 00:11. Заголовок: Vote: Не совсем предпраздничная тема.

Здравствуйте.
Тема о репрессиях и репрессированных.
Наверное не совсем подходит под новогоднее настроение, но всё же лишним не будет вспомнить в уходящем году своих прадедов, прабабушек, дедушек и бабушек. Скрытый текст

(А может и родителей)

Хотелось бы узнать, только честно и без флуда, насколько много среди семей форумчан пострадавших от репрессий, голода и переселений тех далёких и в то же время близких нам с вами лет. Надеюсь на вашу искренность и правдивость!

 Отправлено: 21.12.09 13:08. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

Он рассказал, как к ним относится местное население на самом деле: на работу не берут, если узнают что "оттуда", во многих случаях презрительно отворачиваются.

Не верю я(сорри)вашему сев.корейцу.У моего мужа племянника жена оттуда и невестка тоже.Встречаемся два раза в год на праздники.Они общаются с земляками и ни разу никто не пожаловался,что отношение плохое,или презрение.Наоборот многие жалеют их,что они родились там.И на работу их берут везде.Не смотрят,что они выходцы с севера.А за н-2 особый разговор.Большая проблема незнание языка.И многие сами портят отношение к себе своими действиями.А то что дали возможность работать 5 лет в Корее легально,со свободными выездами это разве плохо?

 Отправлено: 21.12.09 13:18. Заголовок: ass пишет: У моего ..

ass пишет:

цитата:

У моего мужа племянника жена оттуда и невестка тоже.

Согласен. Я поторопился обобщать, признаю ошибку, но он сам говорил о себе как о всех северных корейцах.
ass пишет:

цитата:

Большая проблема незнание языка.И многие сами портят отношение к себе своими действиями.А то что дали возможность работать 5 лет в Корее легально,со свободными выездами это разве плохо?

Плохо то, что раньше, году в 1970-м, они к нам попасть больше хотели, нежели мы к ним. Плохо что граждане России (!) хотят сюда на заработки ехать, а не наоборот. Однако отталкиваясь от реалий сегодняшних, "спасибо и на этом" (Н-2), могли бы и этого не дать. Респект вам, Ass!

 Отправлено: 22.12.09 00:16. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

Лучше бы они пожизненно выплачивали компенсацию за ВОВ, чем за репрессии, которых не было. И уж к кому, а к немцам самое гуманное отношение было! Сколько их вернулось в Германию после ВОВ?! А ведь столько горя они принесли всем народам СССР! Однако не расстреляли, не замучали в конц.лагерях, а назад отпустили. Вот где гуманность! И благодаря кому

ты идиот??????????

 Отправлено: 22.12.09 00:17. Заголовок: mauiri пишет: ты ид..

mauiri пишет:

цитата:

ты идиот??????????

О,Ирка пришла...

 Отправлено: 22.12.09 00:21. Заголовок: Madam пишет: О,Ирка..

Madam пишет:

цитата:

О,Ирка пришла...

злая при4ём. репрессий ему видители не было

 Отправлено: 22.12.09 00:34. Заголовок: Madam пишет: О,Ирка..

Madam пишет:

цитата:

О,Ирка пришла...

 Отправлено: 21.12.09 16:37. Заголовок: А графы"не знаю&..

А графы"не знаю" почему нет?

 Отправлено: 21.12.09 17:25. Заголовок: Даниэлла пишет: Мои..

Даниэлла пишет:

цитата:

Мои предки были насильно переселены из Латвии в Сибирь. Их как скот сажали в товарники и те умирали в таких эшелонах тысячами...

Опять же небольшой оффтоп, но всё же отвечу. А был ли другой выход? Думаю будь в то время удобные вагоны, купейные, возили бы в купейных. Но поскольку кроме товарняка ничего не было, то...
Я специально поставил пункт 3, ибо это не было репрессией, а лишь способ выжить. Выжить не одному народу, а всей стране Советов. Среди переселённых народов, в данном случае латышей, был большой процент предателей, готовых при случае предать власть советов. И какой выход? Всех по 58-ой за измену Родине? Нет, конечно. Вот и было принято решение поселить их в Сибири, куда конечно никто ехать не хотел. Однако когда тяжелые времена прошли, многие вернулись домой. Многие остались в Сибири, ну и безусловно, к великому сожалению, многие погибли и в дороге, и на новых местах. Однако что получили Латыши взамен? Вы можете сравнить жизнь в Латвии допустим в 70-80-е годы и сейчас. (Безусловно в сравнении с Россией.) Насколько мне помнится, жили там гораздо лучше, чем живут сейчас. Я не говорю об образовании, медицине и т.п. А сейчас? Несколько времени назад, одна из прибалтийских республик банкротом была... (Может я и ошибаюсь, но что-то такое в новостях мелькало.) Ну и напоследок, хотя это и оффтоп, нельзя не заметить прирост латышского населения в годы СССР. А до этого? А сейчас? Madam пишет:

цитата:

А графы"не знаю" почему нет?

Думал своими корнями все интересуются...

 Отправлено: 21.12.09 17:40. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

Я специально поставил пункт 3, ибо это не было репрессией, а лишь способ выжить.

а кто такие были враги народа? их по головке гладили? а дети врага народа - носили это звание потом всю жизнь. быть сыном врага народа (подчас просто человека, на которого настучал злобливый сосед ) - означало быть человеком с подмоченной репутацией.

 Отправлено: 21.12.09 17:44. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

Думал своими корнями все интересуются...

Наверное...но мне кажется ,что основная масса утаивала многое,в интересах детей ,вернее их будущего...

 Отправлено: 21.12.09 17:49. Заголовок: а ты (и сталин) этих..

а ты (и сталин) этих детей врагов народов называешь - здоровым корешком гнилого зуба. если зуб подлежит удалению, для спасения организма нечего церемониться с одним здоровым корешком.
а между прочем, почти у каждого "политического" заключенного была семья. сколько семей загублено!

 Отправлено: 21.12.09 18:44. Заголовок: Изаура пишет: кто ..

Изаура пишет:

цитата:

кто такие были враги народа? их по головке гладили?

А ты предлагаешь гладить? Вот Димка будет махать молотком возле телевизора у вас дома, а ты его по голове... гладь... Будешь?
Madam пишет:

цитата:

основная масса утаивала многое,в интересах детей ,вернее их будущего...

Голосование ведь анонимное, не так ли?
Изаура пишет:

цитата:

здоровым корешком гнилого зуба. если зуб подлежит удалению, для спасения организма нечего церемониться с одним здоровым корешком. а между прочем, почти у каждого "политического" заключенного была семья. сколько семей загублено!

Лен, когда мне понадобится персональный секртетарь, обязательно к тебе обращусь! Лучше тебя никто моих мыслей не запоминал никогда! Спасибо!
А церемониться действительно нечего. Только масштаб немного не тот. Корешков у зубов гораздо меньше, нежели семей в стране. Скорее мазоль на пятке почесать в баньке... Так больше подойдёт. Немного цинично, но...

 Отправлено: 21.12.09 18:54. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

Madam пишет: цитата: основная масса утаивала многое,в интересах детей ,вернее их будущего... Голосование ведь анонимное, не так ли?

Откуда же мы будем знать такое,если родители умалчивали...

 Отправлено: 21.12.09 19:05. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

Лучше тебя никто моих мыслей не запоминал никогда!

скажу откровенно, я еще никогда ничьи мысли так хорошо не запоминала, как твои так что тебе при мне ни слова лишнего сказать нельзя. я все на ус мотаю, даже если не хочу.

 Отправлено: 21.12.09 23:19. Заголовок: Изаура пишет: еще н..

Изаура пишет:

цитата:

еще никогда ничьи мысли так хорошо не запоминала, как твои

Вот главная: слушай мужа! Запомнила? Не меня, а М-У-Ж-А!

 Отправлено: 22.12.09 00:50. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

Вот главная: слушай мужа! Запомнила? Не меня, а М-У-Ж-А!

а вы, молодой человек от темки-то не отклоняйтеся

 Отправлено: 23.12.09 14:04. Заголовок: Изаура well-wisher п..

Изаура well-wisher пишет:

цитата:

слушай мужа! Запомнила? Не меня, а М-У-Ж-А!

 Отправлено: 21.12.09 19:09. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

А ты предлагаешь гладить? Вот Димка будет махать молотком возле телевизора у вас дома, а ты его по голове... гладь... Будешь?

нет. не буду. ему во первых молоток никто не даст. это раз. Во-вторых он не Димка, а Димасичка-лапочка. а в третьих, если "было за что" репрессировать, то не надо говорить "не было репрессий"
репрессии были. Много сажали за необдуманно брякнутое слово. и семьи гробили.

 Отправлено: 22.12.09 00:20. Заголовок: для тупых: немцы пер..

для тупых: немцы переселенцы переехали в россию ещё при екаткрине второй. и именно с наступлением вов были переселены в казахские степи и другие не о4ень плодородные районы великой страны . как контингент не благонадёжный. они то уж то4но никому бед не творили, и горя не приносили

 Отправлено: 22.12.09 00:41. Заголовок: mauiri пишет: как к..

mauiri пишет:

цитата:

как контингент не благонадёжный

и пострадали. Однако из первого поста
mauiri пишет:

цитата:

кстати, вот немцы, всмысле российские , когда в германию приезжают, полу4ают компенсанцию денежную от немецкого правительства за репрессии сталинские.

видно, что справоцировали эти репрессии сами немцы! Надо было Гитлеру подумать: на Волге немцы русские живут, если я развяжу войну с СССР, им сладко не придётся.
Поэтому и выплачивают намцы немцам, ибо не Сталин виноват, а Гитлер!
Почему бы тогда не обвинить поезд за то, что Анне Карениной голову отрезал? Или змею, что кусается когда её за хвост дергают?
А вот гумманность советского народа налицо: Дрезден Англичане бомбили, Хирасиму-Нагасаки - американцы. А что было с японцами во время войны в USA? Ну а теперь что было с немцами в СССР? А с пленными? Раскажи, если знаешь. (Раз уж на "ты" перешли...)

 Отправлено: 22.12.09 00:51. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

видно, что справоцировали эти репрессии сами немцы! Надо было Гитлеру подумать: на Волге немцы русские живут, если я развяжу войну с СССР, им сладко не придётся.

терь без вопросительного знака: вы идиот!

 Отправлено: 22.12.09 01:31. Заголовок: mauiri пишет: терь ..

mauiri пишет:

цитата:

терь без вопросительного знака: вы идиот!

Опять на "вы"? Согласен. Однако прежде чем меня "идиотом" крестить, ответьте на мой вопрос:well-wisher пишет:

цитата:

Ну а теперь что было с немцами в СССР?

 Отправлено: 22.12.09 01:54. Заголовок: mauiri пишет well-wi..

mauiri пишет well-wisherу :

цитата:

терь без вопросительного знака: вы идиот!

 Отправлено: 23.12.09 07:09. Заголовок: KINO Русский язык не..

KINO Русский язык не забыл? well-wisher пишет:

цитата:

только честно и без флуда

 Отправлено: 23.12.09 10:51. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

KINO Русский язык не забыл?

а почему это все должны тебя слушаться?

 Отправлено: 23.12.09 14:10. Заголовок: well-wisher Изаура ..

well-wisher
Изаура

Это , однозначно, Любовь!!!!!
Причём взаимная.

 Отправлено: 23.12.09 15:31. Заголовок: Missis пишет: Это ,..

Missis пишет:

цитата:

Это , однозначно, Любовь!!!!!

он влюблен в моего мужа.
Скрытый текст

и еще в Сталина

 Отправлено: 24.12.09 15:27. Заголовок: Missis пишет: Причё..

Missis пишет:

цитата:

Причём взаимная

Изаура пишет:

цитата:

он влюблен в моего мужа.

Нет, ошибаешься. Ни в Сталина, ни в Игоря я не влюблен. Чем ко мне цепляться, лучше почитай: Про "это". Полезнее будет.

 Отправлено: 24.12.09 17:33. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

Полезнее будет

я на стоматологический поступать не собираюсь, так что мне про это читать абсолютно без надобности. так же как и всем остальным.
цепляюсь я к нему

 Отправлено: 24.12.09 22:44. Заголовок: Изаура пишет: я на ..

Изаура пишет:

цитата:

я на стоматологический поступать не собираюсь, так что мне про это читать абсолютно без надобности. так же как и всем остальным.

А как же с этим быть?
Изаура пишет:

цитата:

скажу откровенно, я еще никогда ничьи мысли так хорошо не запоминала, как твои так что тебе при мне ни слова лишнего сказать нельзя. я все на ус мотаю, даже если не хочу.

Я, между прочим, специально для тебя "на это" перевел тему, чтобы ты и Игорю рассказала, ибо личная гигиена - прежде всего, а ты... Тут, опять же между прочим, очень доступно написано, так что почитай. И считай это моим тебе подарком на католическое Рождество.

 Отправлено: 25.12.09 01:37. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

И считай это моим тебе подарком на католическое Рождество

опять пьяный в зюзю

 Отправлено: 25.12.09 05:07. Заголовок: Изаура пишет: опять..

Изаура пишет:

цитата:

опять пьяный в зюзю

Ты, как всегда, сильно заблуждаешься.

 Отправлено: 24.12.09 23:27. Заголовок: Возврат к теме: "..

Возврат к теме:
"Что касается "3,5 млн. погибших в лагерях", то общее число раскулаченных никогда не превосходило цифры в 1 317 022 человека. Причем, в 1932 и 1935 гг. количество покинувших лагеря превосходило количество прибывших на 299 389 человек. С 1932 г. до конца 1940 г. точное число умерших по естественным причинам было равно 389 521 человек. В это число входили не только раскулаченные, но и "другие категории", прибывшие туда после 1935 г.
В целом же только часть из 63 тыс. кулаков "первой категории" была расстреляна "за контрреволюционную деятельность". Количество умерших во время депортации, большей частью от голода и эпидемий, составляло около 100 тыс. человек. За 1932-40 гг. около 200 тыс. кулаков умерло в лагерях по естественным причинам.
Антикоммунисты могут поупражнять свои мозги на причинах голода в капиталистической России 1891 г., который охватил 40 млн. человек, из них, по официальным данным, умерло более двух миллионов; голода 1900-1903 гг. (охвачено тоже около 40 млн. человек, умерло 3 млн. взрослых); голода 1911 г., когда умерло, правда, меньше — 2 млн. человек. Я понимаю: им, антикоммунистам, эти "голодоморы" не интересны. За них не платят.
Платят за другое. Например, за страшные басни о "необоснованных" репрессиях сталинского режима против троцкистов, бухаринцев, о сталинском терроре во время "Великой чистки", в частности, в отношении военной верхушки, включая Тухачевского.
После публикации гулаговских материалов оказалось: в 1934 г. в системе Гулаг находилось от 127 до 170 тыс. человек. Более точная цифра — 507 307 человек, если иметь в виду и неполитических заключенных. "Политические" составляли 25-35%, т.е. около 150 тыс. человек.
Как видно из приведенных цифр, жертв сталинизма оказалось в десятки раз меньше, чем их представляют в антикоммунистической пропаганде. Но они были. Можно ли было обойтись без них? Конечно, можно... теоретически. Если бы:
а) кулаки не сопротивлялись коллективизации;
б) бухаринцы их не защищали бы;
в) Троцкий не организовывал бы заговоры и не связывался бы с Гитлеровской Германией (о чем сообщал еще Черчилль);
г) Тухачевский не готовил бы антисталинский заговор;
д) охамевшие советские бюрократы больше бы думали о деле, а не о своем кармане и т.д.
Kак поступили бы нынешние критики Сталина в то время? Продали бы Россию хоть Гитлеру, хоть Черчиллю, хоть Рузвельту. Потому что им-то как раз этот самый народ и ненавистен.

 Отправлено: 28.12.09 03:59. Заголовок: В Хабаровске три дн..

В Хабаровске три дня назад:



обратите внимание - за баннером находится кладбище. А на входе стоит часовенка. жертвам репрессий.

вы что-нибудь понимаете?

 Отправлено: 28.12.09 04:07. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

обратите внимание - за баннером находится кладбище. А на входе стоит часовенька. жертвам репрессий. вы что-нибудь понимаете?

 Отправлено: 28.12.09 04:16. Заголовок: well-wisher могилу..

well-wisher

могилу?

есессно. Чтоб еще на такого урода землю тратить.