Отправлено: 03.09.11 02:43. Заголовок: Как начать понимать Библию

Предлагаю открыть новую тему, точнее я ее уже открыл.
Многие хотят понять Книгу книг, и часто задаются различными вопросами, или же вообще забрасывают ее чтение, считая ее труднодоступной и непонятной. А ведь от понимания этой Книги, зависит наше спасение, а также успех в этой жизни, так как Библия может дать нам мудрости в любой сфере жизни.
я призываю к братьям и сестрам, кто уже давно в вере, помочь людям, которые только на первых ступенях к познанию Библии. Давайте держаться здравости при каких либо советах, и толкованиях, если вы не компетентны в каких либо вопросах, лучше воздержаться, чтобы не было споров и заблуждений, но думаю, что основы то все знают.
Цель: помочь начинающим понять Библию.

К новичкам и интересующимся: задавайте вопросы по поводу Библии, а также непонятные места Писания.

 Отправлено: 03.09.11 02:45. Заголовок: Помню слова одного г..

Помню слова одного германского пастора: когда ты читаешь Библию первый раз это будет похоже на вспахивание запущенного поля, где нужно будет сделать много прополки, убрать много ненужного муссора, ненужных камней и т.п. Второй раз будет легче. Ну а на пятый или шестой - ты будешь уже все понимать, и читать, как интереснейшую повесть. Лично я когда читаю Библию, я ее читаю, как захватывающую художественную книгу, или же смотрю интереснейшее кино. Библия - это очень захватывающая книга книг, если Вы ее начнете понимать у Вас появится мудрость мудростей.

Единственным источником истинного толкования Библии может быть Дух Святой, в самой Библии написано, что никто не может понять эту книгу пророчества, как только Духом Святым. Ну и конечно хорошо было бы узнать о христианских доктринах, которые у нас (православных, католиках, протестантах) одни, чтобы это было Вашим фундаментом веры, дабы Вам не уклониться от пути верного.

Ещё один совет: начните читать с Нового Завета, а не с Ветхого, тогда будет легче начать чтение Библии.

 Отправлено: 03.09.11 05:21. Заголовок: Давид, спасибо Вам з..

Давид, спасибо Вам за эту тему!!
Сразу хочу извиниться, за вопросы, которые будут выглядеть тупыми,пустыми, провокационными!!
Хочу рассказать о том, как я "дошел" до Веры в Бога..
Я всегда верил в существование Создателя..но в моем мозгу это были представители Высшего разума, либо инопланетяне поумнее нас, Космический разум.. И вот так я благополучно жил-поживал и был уверен, что если и существует Рай, то в него я точно попаду.. По молодости в каких только верующих заведениях я не побывал..но как то не прибился ни к одному.. Год назад я присутствовал в церкви на отпевании дорогого мне человека..и там в церкви со мной произошло нечто необьяснимое.. невероятное.. и этот случай заставил меня задуматься..как много в мире непознанного.. мда.. вот уже год как интересуюсь Верами .. читаю Библию и Коран.. ничего не понятно..
вот такая история..

вот Ева сьела запретный плод.. мало того, дала откусит Адаму.. и в результате они стали стыдиться, что они голые..
Вопрос: Адам не ведал, что ест запретный плод?? или он жрал с рук Евы, зная что это делать нельзя??
Что конкретно случилось с этой парочкой ?? Они приобрели совесть?? Разум?? Ведь стыд -это составная часть морали..совести..разума..

 Отправлено: 03.09.11 14:35. Заголовок: danaya , если Адам о..

danaya , если Адам осознавал, что тоже ест запретный плод.. значит 100% населения уже тогда нарушила Закон.. мда..и чего мы тогда удивляемся тому, что происходит вокруг..мы ж дети тех двух нарушителей..

А откуда взялись темные силы?? Кто создал дьявола и в какой момент он появился??

 Отправлено: 03.09.11 14:21. Заголовок: Я-ветер для начал..

Я-ветер


для начала Бог сказал чтобы Адам и Ева были вместе,думаю именно отсюда началось непослушание.Ибо когда вместе,если одного искушают,то другой может остановить.Затем Ева одна приближается к дереву{нам пример,не надо шутить с грехом и приближаться к нему},а там змей,обольстил ее,обманул и она сьела запретный плод.Пошла к Адаму.Адам не был обманут,был в здравом уме....иначе говорят трезв,а вот Ева "была под кайфом".Тоже самое если бы она укололась наркотиком и пренесла героин Адаму и предложила ему уколоться.Она начал размышлятьо вреде,что это плохо и принял сам решение сьесть запретный плод.Обратите внимание что Адам за это наказан сильнее чем Ева.

 Отправлено: 03.09.11 14:53. Заголовок: Relic Hunter , всегд..

Relic Hunter , всегда хотел спросить.. а в Библии используются метафоры??
Вот к примеру этот змей искусил Еву..он с ней разговаривал!! на каком языке он с ней разговаривал?? то есть если у Адама и Евы до поедания был разум, значит они были полноценными людьми и разговаривать с Евой змей мог только на человеческом?? За что такое счастье было дано змею -разговаривать на человеческом..и кем?? для чего?? он что тоже был разумный??
и потом.. в результате поедания запрет. плода змей обещает, что у Евы откроются глаза, и она как боги, познает добро и зло.. Так случилось это обещание змея или нет?? Познать добро и зло - это ведь значит приобрести Разум !!

 Отправлено: 04.09.11 03:11. Заголовок: danaya , спасибо за ..

danaya , спасибо за ответы!!

А до появления Иисуса на земле какие религии уже существовали?? ..если вообще существовали.. Во сколько лет крестился Иисус?? Где нибудь есть описание детства Иисуса??
Получается, что мудрецы знали заранее, что родиться Иисус?? Было пророчество??
А сегодня существует какое то пророчество такое же значимое как пророчество появления на земле Иисуса??

 Отправлено: 04.09.11 05:23. Заголовок: До появления Иисуса ..

До появления Иисуса на земле, существовали языческие верования, все народы поклонялись разным богам, точнее идолам. Лишь только евреи поклонялись истинному Богу, Сотворившему небо и землю. И пророкам евреям было открыто, что придет Мессия (Христос), для спасения человечества. Он пришел, но не все Его приняли, почему и распяли. Евреи до сих пор ждут Христа по пророчествам, в то время, как столько народов уже уверовали в Иисуса Христа, как в Своего Господа и Спасителя. Немцы, англичане, русские, армяне, грузины, корейцы и множество других наций, для который христианство стало религией на государственном уровне, за что и были благославлены.
Получается родоначальником христианства является иудаизм (еврейское верование по Ветхому Завету), говорят, что буддизм является древнейшей религией, но если взять иудаизм и как его продолжение христианство, то получается наше верование старше.
Иисус крестился перед началом Своего служения, а значит где то в тридцать лет. О Его детстве немного написано в начальных главах в Евангелии от Луки.
Насчет Второго пришествия Иисуса, Иисус Сам сказал ясно, что Он придет, поэтому пророчеств уже не нужно для этого. А день когда будет пришествие и кончина века сего, Он сказал: никто не знает. Но это произойдет неожиданно, так что надо всегда быть готовым. И не верьте всяким ложным предвещателям о конце света. Кстати, а вы приняли Иисуса, как Своего Господа и Спасителя? Вы можете прочитать молитву покаяния, до посещения церкви, и Он станет вашим Господом и Спасителем, уже сейчас.

 Отправлено: 04.09.11 06:52. Заголовок: Давид , может я сейч..

Давид , может я сейчас буду нести чушь..поэтому заранее извиняюсь..
Мне кажется всех людей можно (по аналогии с животным миром) разбить на виды и классы.. по интеллекту, темпераменту, предрасположенности к видам деятельности и т.д.и т.п. И вот каждой группе схожих людей подходит определенная религия..Вера.. так как разновидностей людей много соответственно и религий несколько ..в одной большой группе людей есть разные подгруппы и поэтому каждая религия имеет ответвления.. то есть каждому индивидууму создана наиболее доходчивая для его ума Вера..
отсюда вопрос: можно ли сказать, что человеку активному, амбициозному, предрасположенному к ведению собственного бизнеса наиболее приемлем иудаизм?? а человеку мягкому, созерцательному -буддизм??

 Отправлено: 04.09.11 16:45. Заголовок: Relic Hunter Соглас..

Relic Hunter
Согласен с вами!
Мне очень нравится Давид Йонги-Чо,у него все проповеди очень мудрые,правильные!

 Отправлено: 04.09.11 16:53. Заголовок: Koreanman1984 пишет:..

Koreanman1984 пишет:

цитата:

Мне очень нравится Давид Йонги-Чо,у него все проповеди очень мудрые,правильные!

Дэвид Йонгги Чо

 Отправлено: 04.09.11 18:10. Заголовок: Relic Hunter Спасиб..

Relic Hunter
Спасибо большое!

 Отправлено: 04.09.11 18:14. Заголовок: Relic Hunter Богата..

Relic Hunter
Богатая у вас видеотека,даже Бенни Хинн имеется!

 Отправлено: 04.09.11 16:53. Заголовок: Давид Может я ошиба..

Давид
Может я ошибаюсь,но думаю,что умение понимать Библию,так же как и вера в Бога,даётся самим Богом!

 Отправлено: 05.09.11 02:41. Заголовок: Koreanman1984 пишет:..

Koreanman1984 пишет:

цитата:

Давид Может я ошибаюсь,но думаю,что умение понимать Библию,так же как и вера в Бога,даётся самим Богом!

Думаю, что это один из пунктов для понимания Библии. Ученик не сможет понять учебник без учителя, поэтому нужно посещение церкви, где есть наставничество для понимания основ Писания, и есть семинарии и библейские школы для познания глубин Писания. Ну а как став взрослым, уже можно и напрямую от Бога получать откровения по Библии, потому что став взрослым ты уже знаешь, что такое хорошо, а что такое плохо. Не получив наставничества в церкви, опасно сразу напрямую понимать Библию, можно впасть в ересь. И в то же время я приветствую, когда человек развивается к тому, чтобы самостаятельно понимать Слово.

 Отправлено: 05.09.11 05:08. Заголовок: Давид , а бывает так..

Давид , а бывает так, вот пошел человек в церковь и ему почему то не понравился батюшка или пастор..
Как прихожанин выбирает своего учителя, духовного отца, наставника?? По обычным человеческим симпатиям??

 Отправлено: 28.10.11 22:16. Заголовок: Koreanman1984 пишет:..

Koreanman1984 пишет:

цитата:

Может я ошибаюсь,но думаю,что умение понимать Библию,так же как и вера в Бога,даётся самим Богом!

Все правильно дается самим Богом. Сначала изучение нормальной стандартной библии - синодального перевода, а не того, что у иеговистов. ( он написан совсем недавно)
Покаяние, принятие единого и одного Бога (Отец-Сын-Дух СВЯТОЙ)

ПОЛУЧИТЬ КРЕЩЕНИЕ, а потом Бог будет вести (водительство Св Д) в изучении и понимании библии.

 Отправлено: 04.09.11 22:28. Заголовок: друзья, а что означа..

друзья, а что означает слово блаженны??
как понимать фразу "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное"
и кто такие фарисеи?? спасибо за ответы!!

 Отправлено: 04.09.11 23:20. Заголовок: Я-ветер пишет: отсю..

Я-ветер пишет:

цитата:

отсюда вопрос: можно ли сказать, что человеку активному, амбициозному, предрасположенному к ведению собственного бизнеса наиболее приемлем иудаизм?? а человеку мягкому, созерцательному -буддизм??

Заблуждение. Хотя да, если изучить само понятие религия, то можно так предположить. Только забывают, что если Бог один, то почему к Нему можно придти разными путями, и причем такими, которые приемлемы для того или иного человека.

Протестанты учат одному - Бог для всех людей и путь к Нему один - через Иисуса Христа.

Я вот с иеговисткой схлестнулся, а ведь они считают, что необходимо совершать те или иные действия, чтобы получить Божью благодать. У амерских баптистов довольно таки продолжительное время считалось, чем лучше материальное благосостояние, тем больше вера, но это конечно же не так.

Вера проявление нашей жизни через призму Библии и Божьей благодати, Его милости и проявления. Верующий постоянно сопоставляет свои поступки и действия с библейскими примерами, но и еще со своим пониманием Слова и как ни странно на опыте общения с Богом.

Я-ветер пишет:

цитата:

а что означает слово блаженны??

Счастливый если коротко.

Я-ветер пишет:

цитата:

как понимать фразу "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное"

На этом выражении не одна диссертация по теологии была защищена. А так, - если у человека мало веры, то у него огромные перспективы для роста, потому что этот процесс у верующего длится всю жизнь.

Я-ветер пишет:

цитата:

и кто такие фарисеи??

Люди отлично знающие Библию, но не живущие по Ней. Даже иеговистов к ним не отнесешь, они Библию исковеркали, а интерпретация заставляет шевелиться волосы.

Ничего, что я так кратенько и даже можно сказать необоснованно?

 Отправлено: 04.09.11 23:58. Заголовок: Mangy пишет: Ничег..

Mangy пишет:

цитата:

Ничего, что я так кратенько и даже можно сказать необоснованно?

наоборот, очень даже здорово..кратко..ясно..простым языком..

А когда появилась Библия?? Когда она писалась?? Кто решил начать писать Библию??
Как я понял, до появления Иисуса уже было какое то Учение..Свод законов.. Ведь Иоанн Креститель, что крестил Иисуса, проповедовал, опираясь на какое то Учение ?? И то старое Учение Иисус немного корректировал : Вы слышали, что сказано: "око за око, и зуб за зуб" . А я вам говорю: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"?? Я бы даже сказал, не подкорректировал, а координально изменил..??
или было старое Учение по которому все жили..А Иисус принес совершенно новое Учение??

 Отправлено: 05.09.11 06:24. Заголовок: Ну почему, бывает и ..

Ну почему, бывает и такое, человек всегда в праве выбирать.
Говорят, человеку повезло по настоящему в жизни, если у него хорошая жена, и хороший пастор (наставник).
В принципе было бы хорошо, если бы прихожанин не сам выбирал, а Бог дал ему по благодати. Ну наверное нужно попросить у Господа, чтобы Бог дал ему хорошего наставника, праведного и мудрого. Самое главное, чтобы этот прихожанин возрос в вере и приносил плоды своей веры. Ну для познания основ христианства не обязательно нужен личный наставник, достаточно пройти библейские курсы для новообращенных христиан.

 Отправлено: 05.09.11 13:25. Заголовок: С сожалением констат..

С сожалением констатирую факт, что даже протестантские церкви могут быть теплыми, ни горячей и не холодной, а вообще мертвой по своей сути, да, в таких церквях постоянно проводятся служения, но люди не возрастают в вере.

Бог дал мне отличную жену, прекрасную дочку, но прежде я встретил на своем пути проповедника от Бога, я с ним ругался, спорил, но Бог открыл мне глаза на многое, что мне не было понятно в Библии, с удивлением понял, что университетского образования для постижения Истины мне не хватает и опять схватился за учебники истории, философии, культурологии, психологии, социологии, потом с ужасом понял, что и этого мало... тогда начал просто жить по новому, как написано в Библии - жизнь начала кардинально меняться. Проповеди, Библия в моей жизни, но началось всё с веры в Иисуса Христа.

Я бы назвал наставника своим духовным родителем, потому что затратить столько времени на объяснения и разъяснения то точно можно было родить. Курсы это только начальный шаг, важно то, как сам это воспринимаешь.

Жить в Духе и Истине интересно, я не скажу что легко, даже наоборот - тяжело, но интересно и увлекательно. У каждого проповедника я прошу поделится своим опытом из жизни, нет, даже не пытаюсь что-то перенять, я начинаю анализировать веру этого человека (не для оценки) для того чтобы понять почему он сделал именно так.

 Отправлено: 05.09.11 17:16. Заголовок: ммм.. у меня создает..

ммм.. у меня создается стойкое мнение, что назваться верующим - это большая ответственность..

 Отправлено: 06.09.11 01:19. Заголовок: Друзья-верующие, мож..

Друзья-верующие, можете ли вы на примере из жизни истолковать следующее:

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и , обратившись, не растерзали вас.

Как определить, что Пес передо мной или Свинья??

 Отправлено: 06.09.11 07:18. Заголовок: Я-ветер пишет: Не д..

Я-ветер пишет:

цитата:

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и , обратившись, не растерзали вас. Как определить, что Пес передо мной или Свинья??

Святыня - это то сокровенное Слово, которое даётся вам сейчас от Бога. Псы и свиньи - это бесы, которые хотят украсть у вас это Слово, и обратившись, растерзать вас, как духовную личность. Так что храните то Слово, которое в вас сейчас, и не кидайте жемчуга пред свиньями, делая нечистые вещи.

 Отправлено: 06.09.11 16:58. Заголовок: Давид , то есть для ..

Давид , то есть для бесов мои нехорошие поступки являются жемчугами..
Надо же.. Вы открыли эти слова в совершенно другом свете..

Я понимал эту фразу как danaya ..
Бывает рассказываешь- распинаешься перед людьми.. делишься своей сокровенной "гениальной" идеей.. и вдруг понимаешь..что собеседник вообще не понимает о чем речь..ему это не надо..он не готов дейсттвовать.. И после этого чувствуешь опустошенность, зарождаются сомнения.. И думаешь: а на фига я перед этими уродами распинался..

есть чьи то слова : не обо что так не разбиваются великие доказательства как об фразу : ну и чо??

вот встретишь такого "ну и чо??" и думаешь : надо бежать!!

 Отправлено: 06.09.11 19:57. Заголовок: Я-ветер пишет: Дави..

Я-ветер пишет:

цитата:

Давид , то есть для бесов мои нехорошие поступки являются жемчугами.. Надо же.. Вы открыли эти слова в совершенно другом свете..

Вы не совсем правильно поняли меня. Жемчуг - это Святое Слово, которое в нас. Когда мы согрешаем, то вступаем в связь с бесами, т.е. свиньями, которые крадут Слово из нас. Это я имел в виду.

 Отправлено: 07.09.11 03:51. Заголовок: Давид , я все понял!..

Давид , я все понял!! Свиньи и Псы -это не люди, а бесы.. Меня и смущало немного, что как можно записать в свиньи людей, которые тупят.. и может быть пока не дошли до готовности принимать Слово Божие.. но у них ведь еще есть время и шанс!!

 Отправлено: 07.09.11 12:25. Заголовок: Я-ветер пишет: Меня..

Я-ветер пишет:

цитата:

Меня и смущало немного, что как можно записать в свиньи людей, которые тупят.. и может быть пока не дошли до готовности принимать Слово Божие.. но у них ведь еще есть время и шанс!!

Почему, к общению и отношению с людьми также можно отнести. Потому что нежелание и восприятие людей зависит от человеческого понимания и веры в то или иное убеждение или учение. Можно на примере общения с Данайей показать, но бесполезности такого общения я не нахожу, если взять в общем, то мы похожи, но по сути и в сущности кардинальные различия.

До определенное точки у нас схожи взгляды и понимание веры, но после уже взгляды веры расходятся.

 Отправлено: 09.09.11 14:16. Заголовок: это моя головная бол..

это моя головная боль ! хочу понять но я ещё далека хотя бывае моменты когда я читаю не могу оторваться

 Отправлено: 09.09.11 21:24. Заголовок: danaya , имеется в в..

danaya , имеется в виду любая измена?? если жена уже не любит и не уважает мужа, она живет другими интересами, у неё другой круг общения, но при этом физически не изменяет ему с другим мужчиной, это измена??

 Отправлено: 09.09.11 22:13. Заголовок: Я-ветер, поостерегит..

Я-ветер, поостерегитесь спрашивать советов у иеговистов, потому как формулировка может быть правильной, но вот объяснение может привести в тупик. Это просто совет.

 Отправлено: 10.09.11 02:29. Заголовок: Mangy , для меня сей..

Mangy , для меня сейчас есть две половинки .. одна половинка -это все неверующие ни в каких Богов, и другая половинка - где все верующие во всех Богов, Аллахов, Будд..
для меня, как представителя из первой половинки вы- представители со второй половинки являетесь более чистыми, более правильными, более справедливыми, более терпимыми.. то есть более лучшими людьми .. и поэтому я рад послушать любого из вашей половинки.. а когда видишь как вы внутри своей половинки начинаете друг друга унижать- оскорблять-избивать-убивать, то становится как то не по себе.. и начинаешь понимать, что вы такие же как и мы..ни чем не лучше..

 Отправлено: 15.09.11 23:31. Заголовок: Я-ветер Чтобы нача..

Я-ветер

Чтобы начать понимать Библию с духовной стороны, вам необходимо родится свыше.

 Отправлено: 16.09.11 03:08. Заголовок: Благодать , родиться..

Благодать , родиться свыше??
Вы можете расшифровать вашу фразу ??
Наверно вы хотите сказать, что человеку нужно "созреть " до Библии..
А что означает слово Благодать??

 Отправлено: 16.09.11 21:39. Заголовок: Я-ветер пишет: роди..

Я-ветер пишет:

цитата:

родиться свыше??

Принять Иисуса как Бога. Поверить, что Он ваш Бог. Ваша вера будет вам во свидетельство, что вы- родились свыше (другими словами: родились духовно). Пока вы не примите Иисуса верою как Бога, вы не сможете понять Библию. Потому что Слово Божье основано на Христе, не только как совершенный человек, но и как Бог. В противном случае, все ответы на ваши вопросы будут не содержательными и поверхностными.

 Отправлено: 17.09.11 20:03. Заголовок: danaya пишет: Скажи..

danaya пишет:

цитата:

Скажите мне пожалуйста как можно поверить в кого то о ком толком ничего не знаешь? «Вера приходит с услышанным»,— написал апостол Павел (Римлянам 10:17). Вера созидается, если мы слушаем Библию, а не просто имеем ее. Мы «слышим», что говорит нам Бог, когда читаем и изучаем его Слово. Это по силам даже детям.

Сначала рождаются, затем питаются. Духовное с духовным соприкасается. Если тот, кто не принимает Иисуса, а пытается своими силами утолить любопытство, то получит лишь начальные знания о религии.

 Отправлено: 16.09.11 21:51. Заголовок: Я-ветер пишет: Наве..

Я-ветер пишет:

цитата:

Наверно вы хотите сказать, что человеку нужно "созреть " до Библии..

Мы можем много говорить о существовании Бога, Библии и все, о чем вы хотели бы узнать с научной точки зрения, с точки зрения человека, для этого, нужно знать основы религии, получить образование, в этом состоит ваше понятие "созреть".

 Отправлено: 17.09.11 04:26. Заголовок: Благодать , да вы пр..

Благодать , да вы правы.. сначала нужно поверить в Бога, а уж потом идти в церковь и брать в руки Библию..
вспомнился смешноватый случай.. как давным давно у меня был период очередного переосмысления, и судьба меня привела в церковь.. не помню какое точное название ..она была в кинотеатре..там люди часто пели песни, на сцене был большой крест..и пастор был кореец.. я посидел..послушал мудрые истории.. потом решил поговорить с пастором..хотелось немного поделиться своими терзаниями душевными.. зашел в кабинет.. а у попа постоянно какая та движуха идет.. то телефон зазвонит..то накладные подписывает..то люди заходят и чего то уточняют.. и он бы рад поговорить, но у него столько в голове дел было..я прям видел как они в его голове роются.. в конце концов он выпалил : а ты принял Бога ?? я пытался что то промямлить, но тут опять зазвонил телефон..и я потихоньку смылся..как то неудобно было грузить человека своими словами.. мда..

 Отправлено: 17.09.11 16:49. Заголовок: Я-ветер Я вам личн..

Я-ветер

Я вам личное сообщение отправила.

 Отправлено: 17.09.11 23:04. Заголовок: danaya пишет: В отл..

danaya пишет:

цитата:

В отличае от религиозных руководителей Иисус был доступным

ух !! верно.. любой нищий мог подойти..
А что означает слово Христос ?? Иисус Христос!! Христос - это фамилия ??

 Отправлено: 19.09.11 00:14. Заголовок: danaya пишет: Имя И..

danaya пишет:

цитата:

Имя Иисус означает «Иегова — спасение»В Библейские времена имя обязательно что-нибудь означало.

Странно, вы же Иисуса Богом не считаете.

 Отправлено: 17.09.11 20:18. Заголовок: danaya Не знаю, по..

danaya

Не знаю, почему вы выделили мое слово об образовании. Говоря об этом, я лишь пояснила, для того чтобы получить хоть какие то знания о Христе, то достачно лишь знать основы религии или получить образование в религиозной сфере. Но это не говорит, о духовном созревании. Слово "созреть" уже относится к жизни. Для того, чтобы дойти до созревания нужно получить жизнь, питание, пройти процесс взращивания.

 Отправлено: 10.09.11 04:20. Заголовок: Я-ветер пишет: dana..

Я-ветер пишет:

цитата:

danaya , имеется в виду любая измена?? если жена уже не любит и не уважает мужа, она живет другими интересами, у неё другой круг общения, но при этом физически не изменяет ему с другим мужчиной, это измена??

Флирт - это уже измена, Иисус сказал, если ты смотришь с вожделением на женщину, т.е. мысли всякие прокручиваешь в разуме, то ты уже прелюбодействуешь.

Разум, изначально сотворен Богом, но в этот разум вошел вирус, под именем грех. Человеческий РАЗУМ - это поле битвы между Богом и диаволом. На протяжении всей истории человечества идет война за РАЗУМ человека. Философии, партии, идеи - все это мысли человека, идущие к нам от Бога или диавола, мысли, создающие истории, войны, и философии.

В Библии есть несколько великолепных стихов о Разуме:

1 кор.2:16 А мы имеем Ум Христов

Рим.12:2 и не сообразуйтесь с
веком сим, но преобразуйтесь
обновлением ума вашего, чтобы
вам познавать, что есть воля
Божия, благая, угодная и
совершенная.

2Кор.10:5 и всякое
превозношение, восстающее
против познания Божия, и пленяем
всякое помышление в послушание
Христу,

Еф.6:17 и шлем спасения
возьмите, и меч духовный, который
есть Слово Божие.

Так что ваш выбор принимать мысли диавола, или питаться мыслями от Бога. Храните свой РАЗУМ.

 Отправлено: 16.11.11 15:48. Заголовок: Я-ветер пишет: То е..

Я-ветер пишет:

цитата:

То есть мы все скопцы..

нуууу, скопец это вроде как кастрат...
Давид пишет:

цитата:

Флирт - это уже измена, Иисус сказал, если ты смотришь с вожделением на женщину, т.е. мысли всякие прокручиваешь в разуме, то ты уже прелюбодействуешь.

100% это так. НО! если считать это поводом для развода, то практически ВСЕ семейные пары должны развестись, пч хоть когда-то, даже ненароком добропорядочный муж, увидев в метро красивую девушку в короткой юбке, может не сдержать свои мысли... поэтому если мы говорим о причине развода, то это измены в прямом смысле этого слова ИМХО
а вообще, Давид, спасибо за тему. здесь ведь не только "новички" могут спрашивать, но и те, кто уже долго верует, но не все понимает, так?
вот у меня вопрос. 1 Кор 14:34,35, 1 Тим 2:12 кто понимает буквально, что женщинам лучше не открывать рот в церкви, а кто думает иначе? Может ли женщина быть пастором?

 Отправлено: 21.11.11 03:50. Заголовок: kimo пишет: вот у м..

kimo пишет:

цитата:

вот у меня вопрос. 1 Кор 14:34,35, 1 Тим 2:12 кто понимает буквально, что женщинам лучше не открывать рот в церкви, а кто думает иначе? Может ли женщина быть пастором?

Возможно Павел сказал так, потому что на то время была такая ситуация или возможно особенности культуры народа, которым он писал.


Как апостол Павел сказал: не букве, а по духу(Рим2:29), а также: Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.(1Кор.7:6)
Думаю, что не надо понимать каждое слово апостола, как букву закона, ведь Дух Святой вел его при написании посланий. Поэтому нужно учитывать две вещи при понимании Слова: это понимание Писания Духом Святым, а также через призму здравости.
Как сам апостол сказал:
1Тим.1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
А также
Гал.3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Поэтому считаю, что женщина может быть пастором, и учить тоже она может в церкви. Бог может использовать любой сосуд для Своей славы, ведь сколько женщин Бог использовал для осуществления Своего плана: Мария, Руфь, Сара, Лидия и др. Не нужно скрывать потенциал, заложенный Богом в женщину. Бог может произвести чудесные вещи через них: спасение неверующих, обучение людей в церкви и т.д.

 Отправлено: 21.11.11 16:00. Заголовок: Давид пишет: Бог ис..

Давид пишет:

цитата:

Бог использовал для осуществления Своего плана: Мария, Руфь, Сара, Лидия и др. Не нужно скрывать потенциал, заложенный Богом в женщину. Бог может произвести чудесные вещи через них: спасение неверующих, обучение людей в церкви и т.д.

угу, я и не говорю, что через женщину Бог не работает...и наверное, женщина может быть пастором...если у нее заботы о доме и семье и детях не занимают бОльшую часть времени...или если она не замужем пч, согласитесь, пасторская работа требует самопожертвования и это огромный труд. А детей воспитывать и ужин варить муж что ли будет? вести домашнюю группу, обучение, воскресную школу...это да...
Давид пишет:

цитата:

Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.(1Кор.7:6)

ну надо ж смотреть к чему слова-то относятся. это он о "некасании женщины", как я поняла...а то ведь можно эти слова ко всем посланиям Павла отнести, тогда получится не понять что .

 Отправлено: 21.11.11 17:49. Заголовок: kimo пишет: и навер..

kimo пишет:

цитата:

и наверное, женщина может быть пастором...если у нее заботы о доме и семье и детях не занимают бОльшую часть времени...или если она не замужем пч, согласитесь, пасторская работа требует самопожертвования и это огромный труд. А детей воспитывать и ужин варить муж что ли будет? вести домашнюю группу, обучение, воскресную школу...это да...

УГУ

а в реале и на практике - молодая замужняя женщина с малыми детьми и мужем (тоже верующим) -

жалкое зрелище, а не проповедница-пастор ((

Дети болеют постоянно, не говорят толком, недоразвитые какие-то, необщительно-несоциальные.
то один - то другой в семье болеют туберкулезом
(болезнь или совсем бедных-нищих или неумеющих толком готовить еду )


Женщина такая изо всеХ сил рвется, словно рыбка бьется об лед -
спит очень мало, часов 5 (?), хвастается во время своих проповедях этим и тем, что уже привыкла к постоянным головным болям из-за недосыпа (И как вывод - естественым раздражениям от стрессов)

что поехать благовествовать чужим людям - важнее ребенка с осложнением легких и температурой под 40, не спадающей несколько дней...

мужа как няньку детям и поворешку--уборщицу засадить дома (каковы потом отношения с мужем будут ? )

Самой бегать благовествовать и повышать квалификацию на частых семинарах
(карьеру что-ли стрОить пасторскую ,
чтоб биться из -за конкуренции с корейскими и некорейскими пасторами за место в хорошей церкви)


Пишу не для осуждения, а для размышлеения.

Часто амбиций много, а сил Божьих - нет. Своими силами делается. И результат, как говорится, на лицо. (( Очень грустно за таких женщин-проповедниц. Потому что все равно читается на лицах таких молодых женщин-проповедниц(пасторов) их раздражение, пожизненная усталость в любое время от жизни, загнаность, искусственая какая-то радость от их стиля жизни, как бы красиво они не читали проповеди и др.

К жертвенности уместно и здравость, здравый смысл добавлять

 Отправлено: 22.11.11 00:01. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

К жертвенности уместно и здравость, здравый смысл добавлять

В том-то и дело, что в вере нет логики и здравого смысла.

 Отправлено: 22.11.11 01:07. Заголовок: Mangy пишет: В том-..

Mangy пишет:

цитата:

В том-то и дело, что в вере нет логики и здравого смысла.

нет, это не про веру...
сейчас попробую объяснить ))

Известные (или мож пропиаренные) женщины-проповедницы и пастора в возрасте , уже взростившие, поставившие на ноги детей, вопринимаются сооооовсем по-другому. (Дж Майер, например)

Также по-другому воспринимаются жены пасторов, имеющие опыт служения женщинам, а теперь изредка проповедующие или начинающие поповедовать "под мужьями-пасторами " так сказать ))) ( ИХ МНОГО!! ) Они не лезут опередить мужей, но являются помощницами своим мужьям во всем, и занимаясь детьми, домом и мужем,
помогают мужьям служить Богу. А затем, опять же, разобравшись со всем, повзрослев духовно , воспитав детей, поставив детей на ноги хотя б духовно ...

уже начинают и сами проповедовать-пасторствовать.

и это по Слову !!! Заметьте!!! Вот это и есть здравость жертвенности , тк к по Слову и жертвенность-смиренность тк по Духу.

И в этих случаях есть искреность , есть женственность и смиренность.
А не мужичность амбициозная, выдаваемая за смиренную жертвенность.
И тогда нет завуалированного обхаивания тех, кто что-то имеет, что не имеют они, нет сравнения,нет недловольств, нет фраз про маленькую зарплату проповедника и принесенное в жертву желание заниматься бизнесом и тд и тп. (просто к примеру)

 Отправлено: 22.11.11 01:39. Заголовок: Mangy пишет: В том-..

Mangy пишет:

цитата:

В том-то и дело, что в вере нет логики и здравого смысла.

бррр, ну и выссказываение надеюсь, я вас не правильно поняла))
Ищущая истину конечно, бывают и такие плачевные случаи...женщины нынешние забываются...что они не мужики
Народ
божий, объясните плиз, что это такое Креститься для мертвых, кто как думает? 1 Кор 15:29
и 1-Петра 3:19- каким духам в какой темнице проповедовал Христос?

 Отправлено: 21.12.11 08:39. Заголовок: kimo пишет: Народ б..

kimo пишет:

цитата:

Народ божий, объясните плиз, что это такое Креститься для мертвых, кто как думает? 1 Кор 15:29 и 1-Петра 3:19- каким духам в какой темнице проповедовал Христос?

Насчет первой цитаты вы меня озадачили, а как вы сами ответите на этот вопрос.

Что касается второй: думаю, что Иисус проповедовал душам, которые вообще не слышали ничего о христианстве. Но это моя версия, она может быть ошибочной.

 Отправлено: 21.12.11 10:28. Заголовок: kimo пишет: бррр, н..

kimo пишет:

цитата:

бррр, ну и выссказываение надеюсь, я вас не правильно поняла))

А где была логика и здравый смысл у Павла, когда он ходил проповедовать по другим странам?

Для неверующих мы вызываем небольшой шок и недоумение, и поверьте, смотря на себя со стороны, я тоже не вижу логики и здравого смысла.

 Отправлено: 10.09.11 21:49. Заголовок: Спасибо, друзья, за ..

Спасибо, друзья, за ответы!!
я всегда считал, что дьявол или сатана ..это что то такое.. великое -большое зло.. которое равносильно Богу.. и Бог находится в постоянной борьбе с дьяволом.. и эта борьба проходит с переменным успехом..так как противники равны по мощи..
но если сатана -это просто бывший ангел.. ангел-предатель.. (ангелы- это же какие то подчиненные Бога ..??)
То почему Бог не раздавит его одним пальцем..и тогда перестанет этот сатана сбивать с правильного пути людей..

И вот еще..непонятно..Насколько я понимаю.. все грешники попадут в Ад.. В аду они будут вечность мучиться или их будут мучить.. А кто создал Ад?? И что такое Ад?? Каков его смысл??

 Отправлено: 13.09.11 05:26. Заголовок: danaya пишет: Таки..

danaya пишет:

цитата:

Таким образом, ад, о котором говорится в Библии,— это всеобщая могила человечества, куда попадают как хорошие, так и плохие люди.

мда.. как неожидано..
так и хочется сказать.. " а что скажет начальник транспортного отдела Mangy?? " но не скажу..

danaya , а что по вашему мнению, происходит с человеческой душой после сметри человека?? Душа проживает новую жизнь в новом теле ?? Что такое Душа?? это что то типа операционной системы виндоуз ?? которая после смерти очищается и загружается в новое тело человека??
куда девается накопленная человеком в течении жизни мудрость, знание, опыт ?? просто сваливается в мусорное ведро и нажимается кнопка дэлит..?? или мудрость каждой души присоединяется к какому то вселенскому разуму от чего тот становится еще разумнее??
В чем смысл появления, проживания и смерти человека на Земле?? Спасибо за ответы!!

 Отправлено: 14.09.11 02:25. Заголовок: Расскажите про Свято..

Расскажите про Святой Дух и Дары Святого Духа?

 Отправлено: 14.09.11 04:42. Заголовок: simka пишет: Расска..

simka пишет:

цитата:

Расскажите про Святой Дух и Дары Святого Духа?

Простите, а к кому вопрос был обращен?

 Отправлено: 14.09.11 12:31. Заголовок: Давид :sm47: ..

Давид simka пишет:

цитата:

Расскажите про Святой Дух и Дары Святого Духа?

 Отправлено: 14.09.11 17:34. Заголовок: Друзья, а вот челове..

Друзья, а вот человек, когда рождается , вот только-только появился на свет ..он в этот момент еще безгрешен??

 Отправлено: 14.09.11 17:54. Заголовок: danaya , хмм.. ничег..

danaya , хмм.. ничегосебе..

Помогите, разобраться.. Вот жили люди..грешные .. грешные с рождения.. за то что их прородители нарушили закон.. затем пришел Иисус на землю.. его распяли .. Иисус пожертвовал своей жизнью .. Что Иисус сделал?? Он умер за наши грехи?? Он своей смертью показал насколько мы увязли в грехе?? Он искупил наши грехи?? Что христиане обязаны помнить ??

 Отправлено: 15.09.11 05:36. Заголовок: ммм.. с трудом поним..

ммм.. с трудом понимаю..вернее не понимаю.. как Иисус выкупил нас из рабства греха и смерти, если только родившийся младенец уже грешен.. то есть дети в ответе за грехи прапрапрапрадедушки и бабушки..
Интересно, а сколько было лет Адаму и Еве, когда их сбил с понталыги змей?? Может в тот момент у них сознание было подростковое.. и их очень легко было сооблазнить..

 Отправлено: 16.09.11 18:37. Заголовок: Друзья верующие, а в..

Друзья верующие, а вот когда наступит конец света и будет великий суд над всеми людьми, мы - все подсудимые будем стартовать с одной позиции?? или все верующие, независимо от принадлежности к религиям, будут пользоваться некими привелегиями??
Иногда слышу что верующие называют друг друга спасенными..что имеется в виду?? Спасенные -это вы?? кто принял Веру ??

 Отправлено: 16.11.11 16:05. Заголовок: danaya пишет: А где..

danaya пишет:

цитата:

А где написано что Христос это Бог?

как , вы еще не заметили? Ин. 14:1-11, Ин. 20:27,29, 1Ин.5:20, Рим 9:5, Фил. 2:6-7, Кол. 1: 15-20, 1Тим 3:16, Титу 2:13, Откр. 1:17-18
Я-ветер пишет:

цитата:

Спасенные -это вы?? кто принял Веру ??

те, кто верит, то наказание от Справедливого и праведного Бога, которе должны были понести мы, за свой грех, понес за нас Христос. и Он умер вместо нас, чтобы мы жили.

 Отправлено: 18.11.11 00:24. Заголовок: danaya пишет: Все э..

danaya пишет:

цитата:

Все эти стихи из одного перевода из Синодального,

например сравнить с Новым миром? или как там называется ваша "библия"? увольте...зачем я буду это делать? меня даже современный перевод Благая весть не устраивает, пч там некоторые стихи опущены. А синодальный перевод по крайне мере на русском на данный момент самый адекватный
интересно, что в устраивающих вас переводах эти стихи либо изменены, либо их нет...странное совпадение, да?

 Отправлено: 16.09.11 18:41. Заголовок: Друзья верующие, есл..

Друзья верующие, если я вас замучил своими тупыми вопросами, вы скажите и я заткнусь!!

 Отправлено: 17.09.11 23:56. Заголовок: Друзья, то есть сло..

Друзья, то есть слово Христианство зародилось от слова Христос ??
а упоминается ли в Библии слово" христианство" ?? Говорится ли в Библии, что вот христианство есть религия..есть Вера в Бога ?? можно ли увидеть, когда впервые появилось слово "христианство" в Библии ??

 Отправлено: 18.09.11 18:47. Заголовок: Друзья верующие спас..

Друзья верующие спасибо з ваши ответы!!
danaya , вам особенное спасибо!!
Я нашел сайт, где есть ясные ответы на все мои первоклашечные вопросы.. читаю и прям просвящаюсь !!
Спасибо вам еще раз!! Я полетел!!

 Отправлено: 22.09.11 00:26. Заголовок: :sm47: Я-ветер пише..

Я-ветер пишет:

цитата:

Я нашел сайт, где есть ясные ответы на все мои первоклашечные вопросы.. читаю и прям просвящаюсь !!

И нам скиньте сайтик!

 Отправлено: 22.09.11 01:26. Заголовок: simka пишет: И нам ..

simka пишет:

цитата:

И нам скиньте сайтик!

я вам даю ссылку..но учтите, если вдруг это окажется, не настоящая ссылка..или настоящая но не совсем.. или более того сектанская ссылка, то я не виноват !! сами принимайте решение, читать вам эту ссылку или не читать!!


http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon_bozhiy_001-all.shtml

 Отправлено: 19.09.11 12:10. Заголовок: danaya пишет: Ну то..

danaya пишет:

цитата:

Ну тогда следуя вашей логике Иисус Навин тоже являлся Богом?

Если бы в Библии это было написано.

 Отправлено: 19.09.11 16:33. Заголовок: danaya пишет: А где..

danaya пишет:

цитата:

А где написано что Христос это Бог?

В Библии

 Отправлено: 19.09.11 17:53. Заголовок: Так я же и прошу - о..

Так я же и прошу - откройте синодальный перевод и увидите, Новый Завет не очень и большой, достаточно прочитать Евангелие от Матфея.

 Отправлено: 20.09.11 12:10. Заголовок: От Иоанна 10 глава. ..

От Иоанна 10 глава. От Матфея 16 глава.

Вот только думаю, а толк-то какой, вы оперируете штампами, или если хотите лозунгами своих учителей, навязанным мнением всего лишь.

Интересно, как вы определяете для себя грань понимания между Иисусом Христом и своими столпами веры, Ходатай то Один, а Утешителя у вас нет (да и по вашим догмам не было).

 Отправлено: 20.09.11 21:13. Заголовок: danaya пишет: Дорог..

danaya пишет:

цитата:

Дорогой Mangy мы оперируем фактами,которые вы упрямо не хотите признать,чтож...ваше право.

Очень просто, что для вас Святой Дух?

 Отправлено: 21.09.11 00:51. Заголовок: Друзья, это я снова...

Друзья, это я снова.. С вашей помощью хочу уточнить.. вот Иуда сначала предал Иисуса за деньги.. потом его заела совесть и он вернул деньги..и удавился.. Он что повесился?? убил себя??
Спасибо за ответ!!

 Отправлено: 22.09.11 15:27. Заголовок: Mangy , спасибо за о..

Mangy , спасибо за ответ.


Получается что Иуда как бы " пил ".. потом в "пьяном угаре" предал Иисуса.. затем или просто сожалея или раскаявшись в предательстве Иисуса, удавился.. но Иуда при этом "не принял, что пьянство - грех.." и не принял прощение Божье. Отсюда возникает вопрос : В чем заключалось " пьянство " Иуды ?? И что значит " не принял прощение Божье" ??

 Отправлено: 01.10.11 07:57. Заголовок: danaya , получается,..

danaya , получается, что праздник Пасхи существовал до распятия Христа?? или я что то не допонял?? Что люди раньше праздновали в день Пасхи, ведь этот праздник существовал до появления Христа??
Спасибо за ответ!!

 Отправлено: 02.10.11 19:09. Заголовок: Mangy , вот это да....

Mangy , вот это да..всегда думал что Пасха ..это день когда Иисус воскрес.. а знаете, читать Библию становиться интересно..сжато..емко ..без лишней воды ..

 Отправлено: 06.10.11 23:16. Заголовок: Я-ветер Длй того, ..

Я-ветер

Длй того, чтобы понять значение Пасхи, вам необходимо принять Иисуса как Господа- Спасителя.
Пасха, описанная в Книге Исхода, глава 12, это четкий прообраз искупления Христова. "Пасха" означает, что суд Божий проходит над нами. Господь говорит: " И увижу кровь, и пройду над вами." Исход 12:13. Бог проходит над детьми Израиля, потому что перекладина и косяки дверей были окроплены кровью пасхального агнца в своих домах.Это говорит о том, что дом, где они укрывались был их убезищем, укрытием. Бог прошел над детьми Израиля благодаря окроплению крови.

 Отправлено: 19.10.11 22:52. Заголовок: Я-ветер пишет: пол..

Я-ветер пишет:

цитата:

получается, что праздник Пасхи существовал до распятия Христа?? или я что то не допонял?? Что люди раньше праздновали в день Пасхи, ведь этот праздник существовал до появления Христа??

Привет! я уже писал об этом, но здесь снова путаница, давайте еще раз по порядку.
Существует ДВЕ (2!) различные пасхи
1. Называется песах (произносится "пэсах") на иврите пишется פסח . Посвящается исходу евреев из Египта (Египет на иврите "мицрАйм") и после выхода евреев Авраам водил евреев по пустыне и люди питались манной небесной и мацой. Маца - это мука, немного соли и вода: замешивали, раскатывали и пекли на солнце. Солнце в Израиле и близлежащих странах такое, что например на броне танка спокойно можно жарить куриные яйца.
Поэтому: Песах - праздник освобождения евреев от египетского рабства, праздник обретения свободы и становления евреев, как народа.
Евреи вышли из Египта в 2448 году(по иудейскому календарю, сегодня 19 Октября 2011 года - 21 Тишрея, 5772 г.), в ночь на 15-ое Нисана. И поэтому 15-ое Нисана - первый день Песаха. (Нисан соответствует второй половине марта - первой половине апреля). В Торе указано, что Песах длится 7 дней и в первый день устраивается Седер- Песах.
Предвижу вопрос "почему в разные дни?" и отвечу, что в иудейском календаре 13 месяцев, они не совпадают с грегорианским календарем по которому мы живем, но он составлен так, что в Израиле на все праздники всегда та погода, которая должна быть на этот праздник. очень подробно здесь
2. Пасха - это Праздник Светлого Христова Воскресения, Пасха, - главное событие года для православных христиан и самый большой православный праздник. Отмечается Пасха в тот день по иудейскому календарю когда распяли Христа, а так как иудейский песах начинается каждый год в разные дни так и православная пасха начинается в разные дни.
Каждый православный праздник начинается вечером - это потому, что в иудейском календаре день начинается вечером когда появляется на небосклоне первая звезда - а значит каждый день по разному. Например куличи всегда начинали святить с вечера.

На православную пасху так-же приходится еще одно интересное явление - это схождение благодатного огня. (Заметьте, есть еще католическая пасха). Что же это такое? В этот день в определенное время в Храме Гроба Господня тушат абсолютно все заженные свечи и огни. Создается специальная комиссия в которую входит полицейский (участок расположен рядом с Храмом, примыкает ко двору Храма), мусульманин Ваджих Нусейбе - владелец ключа, он вставляет в замочную скважину полуметровый ключ весом в полтора килограмма, который его древний род передает из поколения в поколение на протяжении 1369 лет (я лично однажды был познакомлен с ним). В комиссию так-же входят представители духовенства. Комиссия осматривает Храм чтобы небыло зажженного огня, в Гроб Господень вносят и ставят свечи (естесственно незажженные) затем Гроб Господень закрывают и запечатывают восковой печатью. В определенное время вокруг храма внезапно начинает хмуриться небо, затем по куполу храма пробегают голубые огоньки... Открывают Гроб Господень, достают уже горящие свечи и огонь раздают всем присутствующим, зажигают все светильники... Фотки смотрите в моей теме "из израиля" там и описание тоже есть...
Мир Вам!Если рсть вопросы постараюсь ответить. שלום

 Отправлено: 20.10.11 00:24. Заголовок: Skazochnik пишет: м..

Skazochnik пишет:

цитата:

манной небесной и мацой

а это не одно и тоже?

 Отправлено: 20.10.11 09:24. Заголовок: old Andre-W пишет: ..

old Andre-W пишет:

цитата:

а это не одно и тоже?

1. Ма́нна небесная (ивр. מָ‏ן‎ "ман")— согласно Библии, пища, которой был накормлен Богом Моисей и его соплеменники во время 40-летних скитаний после исхода из Египта.

Когда у евреев вышел весь хлеб, взятый из Египта, Бог послал им пищу, выглядящую как белые маленькие крупинки или похожую на мелкий град. «Манна же была подобна кориандровому семени, видом, как бдолах.» (Чис.11:7)) Название «манна» этот хлеб получил потому, что когда евреи увидели его в первый раз, то спрашивали друг друга: ман-гу (что это?), Моисей ответил: «это хлеб, который Господь дал вам в пищу». Евреи и прозвали этот хлеб манною. Манна покрывала утром землю вокруг еврейского стана во все время их путешествия каждый день, кроме субботы.

Сбор манны происходил по утрам, так как к полудню она таяла под лучами солнца. Согласно агадЕ, поедая манну, юноши чувствовали вкус хлеба, старики — вкус меда, дети — вкус масла.(агадА в переводе с иврита - сказка, сказание, и есть агада песах - сказание о песахе)

Манна хранилась вместе с расцветшим посохом Аарона и Скрижалями Завета в Ковчеге завета, находившимся в Святая святых Иерусалимского Храма (Евр.9). источник
2. Маца́ (ивр. ‪מַצָּה‎; чаще мн. ч. ивр. מַצּוֹת‎, мацот, букв. `выжатое`, `лишённое влаги`; в русской традиции — опре́сноки) — лепёшки из теста, не прошедшего ферментацию (в отличие от «квасного», хамец); единственный вид хлеба, разрешённый к употреблению в течение еврейского праздника Песах. источник
От себя добавлю что за несколько дней до праздника песах в Израиле прекращают продавать муку и продукты не разрешенные к употреблению в песах, во время праздника конечно не продается хлеб и хлебобулочные изделия, поэтому все нежелающие соблюдать праздник песах покупают хлеб заранее и держат его в морозилках замороженным, или покупают в русских магазинах в которых он всегда продаётся. Есть много людей, которые не могут кушать мацу - она как пластелин забивает живот со всеми неприятными последствиями.

 Отправлено: 21.10.11 06:30. Заголовок: Skazochnik , огромно..

Skazochnik , огромное спасибо, за ясное и простое обьяснение сути праздника Пасхи.. теперь стало все стало на свои места..
Скажите, пожалуйста, а кто такие иудеи?? это евреи?? или это отдельный народ??

 Отправлено: 21.10.11 08:58. Заголовок: Я-ветер пишет: а кт..

Я-ветер пишет:

цитата:

а кто такие иудеи?? это евреи?? или это отдельный народ??

Вообще-то иудей (ивр.йеhуди - יהודי)- на иврите еврей, но все-же иудаизм - это вероисповедание. В Израиле раньше во внутреннем паспорте (ивр. тэудат-зеут) это было написано как национальность. Вот я еврей, и у меня в моем т.з. который я получал еще в 1995 году в графе национальность написано йеhуди - т.е. иудей, на иврите это и есть еврей, хотя по вероисповеданию я никак именно к иудеям не отношусь - я крещенный, православный, о чем никак не жалею. Еврей не обязательно должен быть иудеем, и конечно далеко не все евреи - иудеи. Еще одно объяснение этого слова йеhуди как "еврей придерживающийся иудаизма".
В современных т.з. национальность вообще не пишут. отсутствует такая графа.
подробно об иудаизме
подробно о евреях
В слове йеhуди я пишу букву h потому что это почти не произносимая буква, как в английском.

 Отправлено: 22.10.11 06:09. Заголовок: Skazochnik, спасибо,..

Skazochnik, спасибо, за ответ!!
Заглядывайте, пожалуйста в эту тему, буду очень рад услышать ваши ответы!!

 Отправлено: 23.09.11 07:17. Заголовок: Relic Hunter да поро..

Relic Hunter да порой очень тяжело не возвращаться к прежней греховной жизни,хотя вроде и каешься и понимаешь что грешить нельзя!

 Отправлено: 22.09.11 02:34. Заголовок: Relic Hunter пишет: ..

На Библии, что я читаю написано : перепечатано с Синодального издания; книги Священного Писания, Ветхого и Нового Завета, канонические, в русском переводе с параллельными местами. Получил я эту Библию в корейском миссионерском, культурном, евангелическом благотворительном центре. руководитель Хванг Санг Хо.
Уважаемый,Relic Hunter , как я понимаю, вы уже сами определись кто вы..и можете определять кто из людей есть духовный шизофреник, а кто нет.. поэтому я вам полностью доверяю и хотел бы у вас узнать : настоящую ли я Библию читаю, не сектанскую , не подделку темных сил ?? и если вдруг , по недомыслию, я читаю не настоящую Библию, то подскажите,где мне найти ту единственную настоящую Библию, что ведет к Богу!!

помогите мне разобраться !! дело в том, что в Библии, что я читаю в Новом Завете, от Матфея, глава27, пункты 3,4,5 написано : тогда Иуда, предавший Его, увидев, что ОН осужден, и раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря : согрешил я, предав Кровь невинную....и бросив сребренники в храме, он вышел, пошел, и удавился..

немного смущает слово " и раскаявшись.." В чем раскаялся Иуда, возвращая деньги ?? Спасибо за ответ!!

 Отправлено: 22.09.11 10:18. Заголовок: Я-ветер пишет: В ч..

Я-ветер пишет:

цитата:

В чем раскаялся Иуда, возвращая деньги ??

В том, что продал Иисуса.

 Отправлено: 24.09.11 04:24. Заголовок: Спасибо , друзья за ..

Спасибо , друзья за ответы!!

 Отправлено: 22.10.11 06:36. Заголовок: хочу поделить своими..

хочу поделить своими мыслями ..вот читаю Библию и вот , что меня удивляет..Вот был Иисус..столько добрых дел совершил..столько чудес выздоровления, воскрешения воочию наблюдали люди.. тысячи людей.. ходили за ним толпою..восторгались им..и эти апостолы..12 штук.. и не нашлось ни одного человека, который бы стал на защиту Иисуса..ни одного..
понятно, что все было так задумано..все было предрешенно.. но тем не менее, ни кто не стал на защиту..даже не попытался спасти..
вот думаю, и сейчас..если явиться Иисус ..его также распнут на кресте..и история повторится..

 Отправлено: 22.10.11 16:20. Заголовок: Ну почему же, Петр д..

Ну почему же, Петр даже ухо кому-то отрубил, когда пришли за Иисусом в Гефсиманский лес, только Иисус ему запретил что либо предпринимать.

Я-ветер пишет:

цитата:

и сейчас..если явиться Иисус ..его также распнут на кресте..и история повторится..

"Чтобы, да кабы", "а если", "а может быть" - таких слов нет в Библии. Внимательно читайте Библию, там написано как Он придёт на землю.

 Отправлено: 23.10.11 08:45. Заголовок: Я-ветер пишет: вот ..

Я-ветер пишет:

цитата:

вот думаю, и сейчас..если явиться Иисус ..его также распнут на кресте..и история повторится..

Если в Израиле и если снова попадется в те-же лапы... конечно на кресте уже не распнут - не те времена, но...
Mangy пишет:

цитата:

когда пришли за Иисусом в Гефсиманский лес,

Гефсиманский сад - вход в этот сад находится прямо напротив входа в Храм Гроба Господня, метров 50 от ворот храма, сейчас на этом месте стоят дома.

 Отправлено: 24.10.11 15:26. Заголовок: Skazochnik , скажите..

Skazochnik , скажите пожалуйста, а какая самая главная книга в иудаизме?? Библия ??
по логике .. иудеи должны следовать Старому Завету..

 Отправлено: 23.10.11 01:02. Заголовок: Mangy, да вы что?? а..

Mangy, да вы что?? а можно ссылку, на сей факт..неужели хоть один попытался встать на защиту Иисуса??

danaya , ведь нам людям присуще такое качество : люди оберегают и лелеют таланты, неординарные личности, защищают всеми способами, жертвуют своими жизнями.. а тут ..какие та уроды моральные собрались.. один предал..другой отрекся ..другие промолчали..

 Отправлено: 24.10.11 16:02. Заголовок: Я-ветер пишет: Mang..

Я-ветер пишет:

цитата:

Mangy, да вы что?? а можно ссылку, на сей факт..неужели хоть один попытался встать на защиту Иисуса??

Евангелие от Иоанна глава 18 стихи 10-11.

danaya, персонально для вас Римлянам 13 глава стихи 1-7. Интересно, как вы прокомментируете это?

Если Павел Божий апостол пишет так, как говорит ему Бог, то почему мы (верующие) должны нарушать человеческие законы?

 Отправлено: 25.10.11 02:27. Заголовок: Mangy пишет: Еванге..

Mangy пишет:

цитата:

Евангелие от Иоанна глава 18 стихи 10-11.

Скажите, плиз, а Евангелие - это отдельная книга ?? почему то в моей Библии нет такого раздела..

 Отправлено: 25.10.11 06:39. Заголовок: Я-ветер пишет: Скаж..

Я-ветер пишет:

цитата:

Скажите, плиз, а Евангелие - это отдельная книга ?? почему то в моей Библии нет такого раздела..

Конечно нет. Библия - это то, что написано до Исуса, а Евангелие (в переводе с греческого "благая весть") о жизни Исуса Христа, а так как его писали несколько авторов то мы имеем Евангелие от Матфея, Луки, Марка, и Иоанна.

 Отправлено: 24.10.11 17:03. Заголовок: Давид пишет: помочь..

Давид пишет:

цитата:

помочь начинающим понять Библию

Я конечно извиняюсь ,просто решила сказать.А зачем вам понимать библию Лучше прочтите книгу Лео Таксиля и там все сказано обо всех этих так называемых великих книгах

 Отправлено: 24.10.11 17:39. Заголовок: Плеть Плеть пишет:..

Плеть
Плеть пишет:

цитата:

Я конечно извиняюсь ,просто решила сказать.А зачем вам понимать библию Лучше прочтите книгу Лео Таксиля и там все сказано обо всех этих так называемых великих книгах

Ну мы тут, не ищем легких путей.......может вам и достаточно того, что Лео Таксиль для вас всё понял......
А у нас , знаете ли спина, от таких пассивных позиций затекает.

Скрытый текст

Это меня, словосочетание " так называемых великих книгах" задело за живое...... если , вдруг не понятно Верующие народ чувствительный

 Отправлено: 25.10.11 05:34. Заголовок: Я-ветер пишет: Skaz..

Я-ветер пишет:

цитата:

Skazochnik , скажите пожалуйста, а какая самая главная книга в иудаизме?? Библия ?? по логике .. иудеи должны следовать Старому Завету..

Иудаизм. Скрытый текст

Корни этой религии уходят в верования древнееврейских скотоводческих племен, кочевавших по землям Аравии. По преданиям около 1900 г. до н.э. Аврааму(потомку Ноя) явился Господь, внушивший ему Завет, который составляет основу иудаизма. Иудаизм- первая монотеистическая религия. Она исторически явилась предшественницей христианства. Священная книга иудеев- Библия- стала также священной книгой христиан. Монотеизм и этническая замкнутость иудаизма обусловили идею богоизбранности еврейского народа. Эта идея получила развитие в учении о Мессии. Мессия- европейская транскрипция еврейского слова «машиах», что означает «помазанник», то есть существо, которое Бог «помазал»(наделил) своей силой. По-гречески мессия звучит как «Христос». Таким образом монотеизм, утверждение богоизбранности народа Израиля и мессианизм стали основными идеями иудаизма. Основу иудаизма составляют Тора, Танах и Талмуд. Тора («учение»), или Пятикнижие Моисея,- главная книга в иудаизме. Богословская традиция приписывает авторство Торы Моисею, который оформил в письменном виде знание, полученное от Бога. Историческая наука считает, что Тора- это создание различных авторов на протяжении многих веков. Запись Торы и ее редакция была закончена в V в. до н.э. Тора включает в себя первые пять книг Ветхого Завета («Бытие», «Исход», «Левит», «Числа», «Второзаконие») и входит в состав Священного Писания, известного как «Танах». На рубеже II-IIIвв.н.э. раввин Палестины Иегуда га-Наси обобщил комментарии законоучителей к Торе и создал сборник правовых норм, получивших название Мишна (Повторение). В III-Vвв. раввины создали комментарий к самой Мишне и добавили к ней новые законодательные положения. Этот труд был назван Гемара (Завершение). Гемара вместе с Мишной и составили Талмуд, что означает «Учение» (устная Тора). Талмуд и сегодня остается основой иудейского вероисповедания, образуя так называемый талмудический иудаизм. Таким образом, в I в. до н.э. окончательно формируются иудаизм как религия иудейский канон: 1. «Тора»; 2. «Пророки»; 3. «Писания», куда относятся «Псалмы», «Притчи», «Книги Иова», «Плач Иеремии», «Песнь песней», исторические книги, «Екклесиаст» и др. Они составили часть Библии христиан, а именно Ветхий Завет, в отличие от Нового Завета, написанного по-гречески. В Ветхом Завете формулируются моральные нормы, в основном отражающие представления древних иудеев о правилах общежития. Наиболее полно мораль Ветхого Завета выражена в 10 заповедях, данных Господом на горе Синае Моисею. Центральное место в талмудическом иудаизме занимает учение о Боге, едином, вездесущем, всемогущем и бестелесном. В иудаизме нет никаких изображений Бога. Общепринятым стало мнение, что имя Бога – Яхве. Однако современный иудаизм считает, что имя Бога на самом деле скрыто. Истинное имя Бога будет открыто лишь с приходом Машиаха. Тогда в восстановленном Иерусалимском Храме на празднике Иом-Киппур воскресший первосвященник вновь провозгласит имя Бога. Учение о едином Боге дополняется признанием существования ангелов, демонов и сатаны. Особое место в иудаизме занимает учение о пророках. Пророки- это уста Бога, те, кто по воле Бога открывает людям истину. Величайший из пророков – Моисей, который вывел евреев из египетского плена и которому Бог открыл для передачи людям десять заповедей. Иудаизм- единственная религия, создавшая институт пророков. Пророческая традиция иудаизма была в дальнейшем унаследована исламом, который признал пророком Иисуса Христа и завершил пророческий ряд Мухаммедом. Культовая практика иудаизма включает в себя требования совместной молитвы в синагогах, соблюдение религиозных праздников и следование системы предписаний и запретов. К числу предписаний и запретов относятся прежде всего предписание празднования субботы (на иврите-шаббат) и комплекс пищевых запретов. Мистическое направление в иудаизме – Каббала, в которой заметно влияние воззрение христианских и мусульманских сект и греко-римской философии. Иудаизм – это религия, ставшая важным идейным источником христианства и ислама.

Плеть пишет:

цитата:

Я конечно извиняюсь ,просто решила сказать.А зачем вам понимать библию Лучше прочтите книгу Лео Таксиля и там все сказано обо всех этих так называемых великих книгах

Великие книги писались людьми но под диктовку Б-га, какой-то Лео Таксиль излагал собственные мысли. Как Вы думаете, что читать интереснее и полезнее?

 Отправлено: 27.10.11 06:13. Заголовок: Плеть пишет: Я коне..

Плеть пишет:

цитата:

Я конечно извиняюсь ,просто решила сказать.А зачем вам понимать библию Лучше прочтите книгу Лео Таксиля и там все сказано обо всех этих так называемых великих книгах

Я лучше почитаю мнение Бога об этом таксиле, чем мнение таксиля о Боге.

Есть хороший пример на эту тему:

"Нет Бога" подпись - Карл Маркс
"Нет Карла Маркса" подпись - Бог

 Отправлено: 26.10.11 06:03. Заголовок: Спасибо, вам ,друзья..

Спасибо, вам ,друзья за ваши ответы и пояснения!!

 Отправлено: 28.10.11 04:04. Заголовок: Друзья, а может так ..

Друзья, а может так быть, что человек верит в Бога..и всем говорит, что по настоящему верит.. но при этом не читает Библию.. и вроде никогда и не читал .. и в церковь не ходит..на Пасху говорит: Христос Воскресе!! периодически ездит и окунается в святой воде.. и живет как обычный человек.. но при этом постоянно утверждает, что верит Бога..и говорит что без Веры жить нельзя.. можно ли сказать, что этот человек верующий?? просто я наблюдаю в своем окружении огромное количество народу, который таким образом верит..и не пойму ..разве так можно.. и каждый второй осуждает меня, что я до сих пор не принял Веру..но при этом на вопрос перечислить десять заповедей, обычно запинаются на словах Не убий..не укради.. как то странновато все это.. напоминает комсомол из детства..

 Отправлено: 28.10.11 04:56. Заголовок: В вере очень важны л..

В вере очень важны личные отношения с Богом.

Как Слово говорит:
1Кор.15:34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

Если человек рожден свыше, и имеет личные отношения с Богом, лично знает Его и имеет общение с Ним, то это будет видно по его плодам.

Знающий Бога не грешит, но всегда ходит перед Ним.
Быт.6:9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.

Это классно - встретиться с Богом, и быть в дружбе с Ним.

 Отправлено: 28.10.11 04:59. Заголовок: В вере очень важны л..

В вере очень важны личные отношения с Богом.

Как Слово говорит:
1Кор.15:34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

Если человек рожден свыше, и имеет личные отношения с Богом, лично знает Его и имеет общение с Ним, то это будет видно по его плодам.

Знающий Бога не грешит, но всегда ходит перед Ним.
Быт.6:9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.

Это классно - встретиться с Богом, и быть в дружбе с Ним.

 Отправлено: 28.10.11 22:30. Заголовок: А без этого (без ..

А без этого (без личной встречи с Богом) - будет вот такой ужас религиозный, который пишет ДАНАЯ. По нескольким темам вводит в заблуждение тех, кто хочет понять Бога и о Боге.


И если посмотреть с точки зрения неверующего -
как "авторитетно" пишет-то: и история есть , и источники разные (все- кроме самой Библии синодального перевода) есть , и языки древние есть, сравнение с др религиями ....


(все это чуть позже проходится христианами через библейские занятия, например - ОРТА и др., которые полностью основаны на синодальнгом переводе,
а также через общение с пасторами и/ или батюшками и другими сильными верующими )

А начинать надо с ГЛАВНОГО!!!
Берите синодальный перевод, молитесь Богу, просите Его помочь разобраться.

Успехов!!!

 Отправлено: 30.10.11 02:27. Заголовок: 2-е Тимофею 3 глава...

2-е Тимофею 3 глава.

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Ни один человеческий авторитет не будет иметь никакого приоритета в понимании Бога, потому что у меня свои отношения с Ним, которым меня научила Библия и Святой Дух, учение которое я принял не только душою, но и духовно - по вере в общем.

Имея в архивах кандидатскую, но не имея желания её защитить, хотя все время обещаю выкроить для этого время. Всё больше осознаю, насколько человек может обманываться и обманывать в этом других, не осознавая этого, и в точности как говорит Павел выше.

 Отправлено: 01.11.11 06:33. Заголовок: Друзья-верующие, а в..

Друзья-верующие, а вот христиане во время поездки-командировки и т.п. могут посещать в других городах-странах другие христианские церкви, чтобы помолиться?? вот к примеру..я будучи православным христианином могу войти в христианскую церковь католическую или протестанскую?? или это неправильно и я должен "фильтровать" направленность церкви прежде чем в неё войти??

 Отправлено: 01.11.11 23:43. Заголовок: Без проблем! Один ..

Без проблем!

Один Господь, одна вера, одно крещение. (Ев.4:5)

Христианство делится на три основных направления: католицизм, православие, протестантизм.

У нас один апостольский символ веры, одни доктрины, одна Библия, и все мы молимся во имя Отца, Сына и Святого Духа!

 Отправлено: 02.11.11 02:05. Заголовок: Давид , Слава Богу!!..

Давид , Слава Богу!! а то я засомневался..

 Отправлено: 16.11.11 16:17. Заголовок: Koreanman1984 пишет:..

Koreanman1984 пишет:

цитата:

да порой очень тяжело не возвращаться к прежней греховной жизни,хотя вроде и каешься и понимаешь что грешить нельзя!

кто во Христе, то новая тварь, а новой твари не свойственно грешить)) если человек любит грех и хочет его делать, но изо всех сил сдерживает себя...то он еще не новая тварь...после встречи со Христом начинаешь ненавидеть то, что мерзость перед Богом и начинаешь любить то, что любит Бог))Я-ветер пишет:

цитата:

иудеи должны следовать Старому Завету..

так оно и есть)) следуют Ветхому завету и все еще ждут Мессию...бедные
Я-ветер пишет:

цитата:

как обычный человек.. но при этом постоянно утверждает, что верит Бога.

вера без дел мертва. первая ступень веры-покаяние о обращение от грехов к Богу. пока человек живет вот такой, неизменившейся жизнью, он не знает Бога. (Его можно познать только из Слова Божия). и он может хоть сколько утверждать. что он верующий. таким Бог скажет "отойдите от меня, делающие беззаконие" МФ 7 гл.
Давид пишет:

цитата:

У нас один апостольский символ веры, одни доктрины, одна Библия, и все мы молимся во имя Отца, Сына и Святого Духа!

только некоторые прибавляют для спасения ко Христу разные "штучки" типа икон, мощей, святых, политвы грешника...а к Библии разные книги типа Жития святых...

 Отправлено: 11.11.11 21:54. Заголовок: Друзья- христиане, х..

Друзья- христиане, хочу спросить про святые мощи.. мммм..заранее извиняюсь за свое невежство..
святые мощи -это ведь частички тела людей, которых стали называть святыми?? я правильно понимаю?? и если прикоснуться к святым мощам, то можно излечиться от болезней?? или святые мощи- это предметы, к которым прикосались святые люди?? ..святые мощи едины для всего христианского мира или у каждой ветви существуют свои святые мощи??
спасибо за ответ!!
и еще.. а есть ли в Библии высказывание Иисуса Христа об его отношении к существованию святых мощей?? Как появляются святые люди..кто решает кому быть святым?? что святые люди сделали, чтобы стать святыми??
Спасибо за ответы!!

 Отправлено: 21.12.11 14:21. Заголовок: danaya пишет: Mangy..

danaya пишет:

цитата:

Mangy Позвольте спросить что же за вера такая без логики и здравого смысла?

А как можно верить в то, что мы не видим. Оно и понятно, вам, иеговистам, везде нужно научное обоснование и логический вывод. Но даже и не подозреваете с чего начинается настоящая вера, да и не принимаете.

kimo, вот смотрите - вы занимаетесь тяжким трудом и бремя это для меня кажется со стороны непосильным и требует большой ответственности, потому что таких как вы единицы, а какое понимание вашей деятельности со стороны людей неверующих.

Для меня верующего очень многие вещи и поступки кажутся обычными, но мало того, я живу по вере, а уже это отличает нас от неверующих.

Меня постоянно спрашивают, ты занимаешься точными цифрами, у тебя математический склад ума, ты хороший аналитик, как ты можешь верить в Бога? На что отвечаю, а как можно не верить?

Интересно, danaya, а как переводится выражение "Иегова ире" в вашей религии?