Отправлено: 29.05.08 21:42. Заголовок: Что такое свидетели Иеговы??? (продолжение)

Объясните плиз. И почему они считают что Исуса не распяли на кресте?

 Отправлено: 05.04.11 12:12. Заголовок: Mangy пишет: скажит..

Mangy пишет:

цитата:

скажите, что написано в вашей библии о том, кому дано знать имя Бога?

Можно встречный вопрос?
Скажите что по вашему означает молитва Господня:"Отче наш,да осветится Имя твоё,да придёт Царствие твоё,да будет воля Твоя и на земле как и на небе"?

 Отправлено: 05.04.11 12:20. Заголовок: danaya пишет: Можно..

danaya пишет:

цитата:

Можно встречный вопрос? Скажите что по вашему означает молитва Господня:"Отче наш,да осветится Имя твоё,да придёт Царствие твоё,да будет воля Твоя и на земле как и на небе"?

Пока вы не ответите на мой вопрос, есть ли смысл отвечать на ваш?

 Отправлено: 04.04.11 18:03. Заголовок: http://www.titel.ru/..

http://www.titel.ru/archive/februar07/svidetelstvo.html

Скрытый текст

ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ЛЖИ Говорят, что из общества «Сторожевой башни» есть только два выхода – психиатрическая больница или смерть. Как врач-психиатр хочу сказать, что в моей практике не было ни одного случая, чтобы «свидетель Иеговы» проходил стационарное лечение в психиатрической больнице, хотя я не отрицаю вероятность таких случаев. Я хочу рассказать о том, что произошло со мной, как учение Иисуса Христа просветило тьму. Я свидетельствую об Иисусе Христе, что Он «есть истинный Бог и жизнь вечная» (1 Иоан. 5:20). На этом мои отношения со «свидетелями Иеговы» прекратились. Из моего письменного отречения получился трактат, который я раздаю верующим, гостям нашей церкви «Благодать», которых много бывает в курортном Миргороде. Я приняла заповедь Иисуса Христа: «...Идите, научите все народы…» (Матф. 28:19) – и до сего дня всеми силами стараюсь исполнять ее. Я свидетельствую об Иисусе Христе, как свидетельствовал апостол Павел, что Он есть Сын Божий (Деян. 9:20). Однажды, проповедуя вместе со «свидетелями Иеговы» я сказала, что наш Пастырь – Иисус Христос. «Свидетельница» тут же поправила меня, назвав Пастырем Иегову. Когда я пришла домой, то открыла Библию и прочитала слова Иисуса Христа: «Я есмь пастырь добрый, пастырь добрый полагает жизнь свою за овец» (Иоан. 10:11). Через Слово Свое Господь, или Бог Иегова, открыл мне, кто является Пастырем. «Сторожевая башня» учит, что верный и благоразумный раб, или класс Иоанна, малое стадо, 144 тысячи купленных от земли, имеют небесную надежду, а великое множество, или большое стадо, т.е. рядовые «свидетели Иеговы» – земную. Это значит, что вечная жизнь им уготована на этой земле, а не на небесах, как учит Священное Писание: «Наше же жительство – на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа...» (Филип. 3:20). Господь не разделяет людей на два класса, Он говорит: «...Будет одно стадо и один Пастырь» (Иоан. 10:16). Когда ко мне в руки чудесным образом попал «Новый Завет на греческом языке с подстрочным переводом на русский язык», я увидела, что в оригинале Нового Завета ни разу не встречается имя Бога – Иегова, и это вполне естественно. Имея на руках такую замечательную книгу, я получила возможность сравнивать Синодальный перевод и так называемый перевод Нового мира, сделанный иеговистами, с оригиналом. Например, Евангелие от Иоанна, 8:25. В оригинале этот стих дословно звучит так: «Они говорили Ему: Ты кто есть? Сказал им Иисус: с начала сущий, говорю вам». Это почти буквально повторяет Синодальный перевод. А в Библии «свидетелей» написано: «Тогда стали говорить ему: «Кто же ты?» Иисус сказал им «Зачем Я вообще говорю с вами». Любому здравомыслящему человеку станет ясно, что «свидетели» извращают священные истины Писания. Реформация, которая выступила против отступничества церковных иерархов от священных истин Писания, провозгласила девиз: «Solo Skriptura», с латинского – «Только Писание». И этот девиз стал моим. Я поняла, что полностью доверять можно только Божьему Слову, только оно может учить, обличать и наставлять меня (2 Тим. 3:16); все, что мы читаем, должно просеиваться через сито библейской истины. Писание учит, чтобы мы поклонялись только Богу (Втор. 10:20). Когда Фома, один из двенадцати апостолов, увидел искалеченные руки Христа, он сказал: «Господь мой и Бог мой!» (Иоан. 20:28). Почему Христос его не поправил? Значит это – правда, истина, которую изрек апостол. Когда Христос исцелил слепого от рождения юношу, Он спросил его: «Ты веруешь ли в Сына Божия?» Исцеленный сказал: «Верую, Господи! И поклонился Ему» (Иоан. 9:35– 38). В греческом оригинале: «и пал ниц». Почему же Христос, если Он не Бог, не сказал: «Не делай этого, Богу поклонись»? Потому что Иисус Христос есть Бог. Почему первый мученик за Христа Стефан, умирая, обратился к Нему: «Господи Иисусе, прими дух мой» (Деян. 7:59)? Потому что Иисус Христос сказал: «Я есмь воскресение и жизнь; верующий в меня, если и умрет, оживет» (Иоан. 11:25). Стефан обратился к Иисусу, зная, что «Отец не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтят Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит Отца, пославшего Его» (Иоан. 5:22-23). Может ли Бог отдать все в руки архангелу Михаилу, как утверждают «свидетели», и Духом Своим Святым сказать через Слово, чтобы одинаково чтили Бога и архангела Михаила? Это полнейший абсурд. Разве Иисус Христос – архангел Михаил? Разве ангел может быть Творцом и Премудростью Божией? Нигде в Библии не сказано, что Иисус Христос – архангел Михаил. Иисус Христос назван в Библии Господом, Спасителем (Иоан. 4:42; Луки 2:11), Сыном Божиим, Отцом вечности, Богом крепким (Ис. 9:6), Словом (Иоан. 1:1), Агнцем закланным, но не ангелом. У пророка Захарии читаем: «И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, – не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребреников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, – высокая цена, в какую они оценили Меня!» (Зах. 11:12-13). Это Бог Иегова говорит о Себе, а 30 сребреников уплатили за предательство Иисуса Христа. Это невозможно понять, но – лишь принять верою, что Бог Иегова – Иисус Христос; Он Сам вполне определенно сказал об этом (Иоан. 8:25). Но «бог века сего ослепил умы, чтобы не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого» (2 Кор. 4:4). «Слово Мое не вмещается в вас», – сказал Господь фарисеям. Только обращение к Иисусу Христу может просветить дух человека и открыть ему Истину. Тогда мы без затруднений примем верою слова Иисуса Христа: «Я и Отец – одно... Отец во Мне, и Я в Нем» (Иоан. 10:30, 38) – несмотря на то, что в другом месте Господь сказал: «...Иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня» (Иоан. 14:28). Ведь это очевидно, что Отец, обитающий в неприступном свете духовного мира, больше Сына, Который воспринял человеческую плоть и тем самым на время ограничил Себя и Свои возможности. Вспомним, за что иудеи «искали убить Иисуса». Только ли за нарушение субботы? Нет, не только. Но за то, что «Отцом Своим называл Бога, делая себя равным Богу» (Иоан. 5:18). Задумаемся над тем, что значит слово «единородный». Это единственный родной. Не ангел, которых очень много. Это Слово, Слово-Бог (Иоан. 1:1). Апостол Павел писал: «Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа...» (Филип. 3:8). Что это, как не признание Иисуса Христа Богом! В комментариях «Сторожевой башни» к девятой главе Откровения Иоанна Богослова говорится, что Аваддон, или Аполлион (губитель), – это Иисус Христос. Как же может Иисус Христос носить одно из имен сатаны?! Представителю любой христианской конфессии и даже неверующему понятно, что Иисус Христос – Господь и Спаситель, Он не может быть губителем. Господь сказал: «Воля пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день» (Иоан. 6:39). И еще: «...Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать» (Луки 9:56). Где же любовь ко Христу, если Господа называют сатанинским именем?! На протяжении всей недолгой истории существования организации «свидетелей Иеговы», начиная с позапрошлого столетия, они постоянно занимаются всевозможными подсчетами, когда произойдут предсказанные в Библии те или иные события, в том числе Армагеддон. При этом «верный и благоразумный раб» всегда ошибался, вводя в заблуждение рядовых «свидетелей», которые не сеяли хлеб, сворачивали все свои дела, фанатично доверяя ложным пророчествам. Правда, «благоразумный раб» извинялся за допущенные ошибки, и самые стойкие последователи ему прощали. Слово Божие говорит: «Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей – не бойся его» (Втор. 18:22). Можно ли доверять лжепророку? Вопрос риторический. Его слово – не от Бога. Господь никогда не ошибается и предупреждает: «Не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти...» (Деян. 1:7). Потому желаю всем «свидетелям Иеговы», чтобы они всецело доверяли только Библии, книгам Ветхого и Нового Заветов, но не переводу Нового Мира, в котором «благоразумный раб» извратил святые истины Писания, подчинив ложному учению «Сторожевой башни», отрицающему божественность Иисуса Христа. О таковых Библия говорит: «...Если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Откр. 22:19). Я не считаю себя «свидетелем Иеговы», потому что являюсь свидетелем Иисуса Христа, Его ученицей. Ведь Он сказал: «...Будете Мне свидетелями…» (Деян. 1:8). И еще Он сказал: «Кто не со Мной, тот против Меня...» (Матф. 12:30). А я хочу быть с Господом! Я благодарна Богу за то, что Он провел меня таким путем. В организации «свидетелей Иеговы» я увидела ложь и хулу на Бога Отца и Сына, и Святого Духа. Господь открыл мне, что Он есть «путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоан. 14:6). Потому моя новая жизнь – это жизнь нынешняя и будущая во Христе Иисусе, Господе нашем. Эльвира ВЕПРИНЦЕВА г. Миргород Полтавской области, Украина

Не хочу иметь и части с вами, иеговисты, потому что вы хуже еретиков. Можно я за вас, danaya, молиться буду???

 Отправлено: 04.04.11 19:47. Заголовок: Mangy пишет: Не хоч..

Mangy пишет:

цитата:

Не хочу иметь и части с вами, иеговисты, потому что вы хуже еретиков. Можно я за вас, danaya, молиться буду???

Интересно какому Богу?

 Отправлено: 19.09.11 12:27. Заголовок: danaya пишет: Откр..

danaya пишет:

цитата:

Открвывайте уже глазки

совет от слепца.

 Отправлено: 19.09.11 12:36. Заголовок: Relic Hunter пишет: ..

Relic Hunter пишет:

цитата:

так тренируитесь на своих детях!Зачем в медицину идете?Оставаитесь дворниками.А насчет бесо вы видимо не в курсе как они в людей входят.Кстати сеичас ваши не против уже переливания крови,пересмотрели этот вопрос и разрешили переливать,видимо кому-то из детей руководителей или самих руководителям понадобилась эта процедура...жизнь то себе дороже.

первый раз слышу,в следующий раз прийдут надо спросить..

 Отправлено: 29.03.11 14:17. Заголовок: Mangy пишет: А что ..

Mangy пишет:

цитата:

А что для вас значит "кесарю кесарево, Богу Божье"?

Это значит не уклоняться от налогов Мы подчиняемся высшим властям если законы власти не нарушают высшие законы Бога.

 Отправлено: 29.03.11 00:56. Заголовок: danaya пишет: Все н..

danaya пишет:

цитата:

Все народы будут ненавидеть истинных последователей Христа из-за его имени"

danaya пишет:

цитата:

Кого же ещё так ненавидят как Свидетелей Иеговы?

так вы же отрицаете что Иисус и Иегова одно и тоже.По вашему посту Иегова и Иисус -Oдно целое?Вроде иеговисты считают Иисуса сотворенным ангелом?

 Отправлено: 29.03.11 13:38. Заголовок: Relic Hunter Мы свид..

Relic Hunter Мы свидетельствуем об Иегове,но к нему можно прийти только через Иисуса.
Иисус сам свидетельствовал о своём отце во время земного служения.Он открывал людям имя Отца(Иоан.17:26)Иисус был послан на землю в качестве выкупа.Так как Адам был совершенным и согрешил против Бога то требовался выкуп равноценный Адаму,этим выкупом в последствии стал Христос.Благодаря смерти Христа мы мы можем приближаться к Богу и иметь надежду на вечную жизнь в раю на земле а так же прощение грехов.Так что Иисус играет огромную роль в намерении Иеговы.

 Отправлено: 29.03.11 14:57. Заголовок: danaya пишет: Так к..

danaya пишет:

цитата:

Так как Адам был совершенным и согрешил против Бога то требовался выкуп равноценный Адаму,этим выкупом в последствии стал Христос.Благодаря смерти Христа мы мы можем приближаться к Богу и иметь надежду на вечную жизнь в раю на земле а так же прощение грехов.

Но если, по вашему, Христос не Бог,тогда людей мог бы спасти и Моисей или любой другой пророк,
но в том-то все и дело, что это было невозможно.

Если Христос не Бог, тогда бессмысленно христианство, Сам Бог, став человеком, в Себе исцелил человеческую природу,
избавив ее от смерти и тления. Основа нашей Веры - вера в воскресение из мертвых,
а если Христос не воскрес силою Своего Божества, то и мы не воскреснем .

 Отправлено: 29.03.11 15:07. Заголовок: veronika пишет: Тог..

veronika пишет:

цитата:

Тогда людей мог бы спасти и Моисей или любой другой пророк

Дело в том что рождённые от Адама и Евы,родились после совершения греха в Эдемском саду,они утратили своё совершенство.В Римлянам 5:12 сказано:"Через одного человека (Адама)грех вошёл в мир,а через грех-смерть,и таким образом смерть перешла на всех людей,потому что все согрешили".Как бы праведно мы ни жили,все мы от рождения грешные.

 Отправлено: 29.03.11 15:31. Заголовок: danaya пишет: Дело..

danaya пишет:

цитата:

Дело в том что рождённые от Адама и Евы,родились после совершения греха в Эдемском саду,они утратили своё совершенство.В Римлянам 5:12 сказано:"Через одного человека (Адама)грех вошёл в мир,а через грех-смерть,и таким образом смерть перешла на всех людей,потому что все согрешили".Как бы праведно мы ни жили,все мы от рождения грешные.

Молодец! danaya

 Отправлено: 29.03.11 00:29. Заголовок: А чего вы так боитес..

А чего вы так боитесь слова Церковь???

 Отправлено: 01.04.11 11:28. Заголовок: Вот так всегда, откр..

Вот так всегда, открыли тему с конкретным вопросом, на который конкретно вопрошаемые ответить не могут, а пока

Свидетели Иеговы - ЗЛО!!!!!!

 Отправлено: 02.04.11 12:45. Заголовок: Mangy Сколько бы нам..

Mangy Сколько бы нам не противодействовали и сколько бы грязи на нас не лили нас становится всё больше и больше!Единство-отличительный признак истинного поклонения.Нами руководит не человек,наш Вождь-Христос(Матф.23:10)
Мы не сидим и не ждём когда люди придут к нам,у нас есть обязанность перед Иисусом научить людей истине,поэтому мы тратим своё личное время и силы ходя по домам и используя другие способы благовествования.
Mangy пишет:

цитата:

открыли тему с конкретным вопросом, на который конкретно вопрошаемые ответить не могут,

если бы вы хотели действительно что-то узнать то посетили бы наш сайт,там куча тем,интерисующих вас,со ссылками на Священное Писание,но вам хочется просто Спорить,причём без конца.

 Отправлено: 02.04.11 20:03. Заголовок: danaya пишет: Ну э..

danaya пишет:

цитата:

Ну это вы погорячились

Имя, фамилия, должность?
danaya пишет:

цитата:

Единство-отличительный признак истинного поклонения

Если Свидетели Иеговы - истинные свидетели Божьи, и если Свидетели Иеговы как организация возникли лишь в конце XIX века (а это исторический факт), значит ли это, что на протяжении более чем восемнадцати столетий церковной истории Бог обходился вообще без каких-либо свидетелей?

"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". А где были "Свидетели Иеговы" в это время? Или не было Церкви? Но это опять же противоречит словам Писания. Церковь, основанная Иисусом Xристом, со времен Пятидесятницы (Деян. 2:47) не могла исчезнуть, а потом возникнуть в... 1878 году.
danaya пишет:

цитата:

Мы не сидим и не ждём когда люди придут к нам,у нас есть обязанность перед Иисусом научить людей истине

И почему ваша истина так часто меняется?
К примеру, ваше руководство пророчило "конец света" в 1914, 1915, 1918, 1925, 1975 годах....

 Отправлено: 03.04.11 13:10. Заголовок: veronika пишет: зна..

veronika пишет:

цитата:

значит ли это, что на протяжении более чем восемнадцати столетий церковной истории Бог обходился вообще без каких-либо свидетелей?

Согласно Библии, цепочка свидетелей Иеговы тянется от верного человека Авеля. В Евреям 11:4-12:1 говорится: «Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин ... верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег ... верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие ... верою Моисей, пришед в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное, греховное наслаждение ... Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех, и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще».

В отношении Иисуса Христа, в Библии говорится: «Так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия». О ком же он свидетельствовал? Он сам говорил, что делал имя своего Отца известным. Он был самым главным свидетелем Иеговы.- Откровение 3:14; Иоанна 17:6, НМ.

Привлекательно, что некоторые из евреев отзывались о деятельности Иисуса Христа как о ‘новом учении’ (Марка 1:27). Позже, некоторые греки думали, что апостол Павел представлял ‘новое учение’ (Деяния 17:19, 20). Это было чем-то новым для восприятия тех, кто слушал их, но важнее всего было то, что это было истиной, не противоречащей Слову Бога.

Современная история Свидетелей Иеговы началась с того, что в начале 1870-ого года сформировалась группа людей для изучения Библии в Аллегейни (ныне часть Питтсбурга, штат Пенсильвания, США). Сначала они были известны только как Исследователи Библии, но в 1931 они приняли библейское название - Свидетели Иеговы (Исаия 43:10-12, НМ). Их верования и действия не что-то новое, а восстановление христианства первого столетия.

В Библии предсказывалось отступничество и оно произошло,должны были настать времена беспросветной тьмы и только в "последние дни"знание должно было умножиться.
В Ис.2:2-4Говориться:2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать
Как вы думаете как зовут Бога Иакова?

 Отправлено: 04.04.11 12:25. Заголовок: danaya Вы научены..

danaya


Вы научены доктринам вашей церкви как и основная группа христиан.Но Вы и остальные-особенные и Бог может говорить к Вам напрямую.Много в доктринах церквей-заблуждение,иначе бы мир не был бы в том состоянии в котором находится сеичас и состояние церквей в том числе.Почему многие придерживаются учений их пасторов и остальных?{позже мы узнаем как эти пастора падают в своих грехах с огромной высоты}Легко ведь придерживаться уже готового учения,считая что у Бога есть особенные люди и им Он все открыл-это освобождает массу людей от ответственности слышать Его послания к каждому из нас лично и принятия их.Прискорбно что люди отворачиваются от Бога и от Его посланий на личностном уровне.Я когда-то проходила это,когда потом отказалась слушать то что говорят другие и предпочла слышать Отца лично-это огромное благословение,так как и становиться ответственным за их истолкования.Вы не услышите истину от Бога лично пока будете утверждать что уже знаете истину{от учителей,церкви....вообщем от других}Все они не являются авторитетами,авторитетом является только Бог!Благоссловений и мудрости всем....особенно обратитесь к Нему ибо Oн ждет вашего личного общения с Ним!

 Отправлено: 04.04.11 14:11. Заголовок: Maranafa пишет: авт..

Maranafa пишет:

цитата:

авторитетом является только Бог!

Скажите а вы верите что Библия -книга от Бога?

 Отправлено: 03.04.11 13:14. Заголовок: veronika пишет: И п..

veronika пишет:

цитата:

И почему ваша истина так часто меняется? К примеру, ваше руководство пророчило "конец света" в 1914, 1915, 1918, 1925, 1975 годах....

Свидетели Иеговы не утверждают, что они являются вдохновленными пророками. Они допускали ошибки. Подобно апостолам Иисуса Христа, у них время от времени были некоторые неправильные ожидания. - Луки 19:11; Деяния 1:6.

Писания упоминают некоторые признаки, по которым можно определить время присутствия Христа, и Свидетели Иеговы исследовали их с особым интересом (Луки 21:24; Даниил 4:10-17). Иисус также указал признак, из множества особенностей, который должен был сбыться в пророческое время на людях, которые, будучи живыми, увидят конец этой злой системы вещей Сатаны (Луки 21:7-36). Свидетели Иеговы указывали на доказательства исполнения этих событий. Это правда, что Свидетели Иеговы допускали ошибки в своем понимании того, что должно произойти в конце определенного времени, но допуская ошибки, они никогда не теряли веры и не прекращали наблюдать за исполнением намерений Иеговы. Они продолжили твердо хранить в своих умах совет, данный Иисусом: «Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придет».- Матфея 24:42.

Учения, в которых производились исправления, были незначительно малы, по сравнению с жизненно важными библейскими истинами, которые они распознавали и публиковали. Среди этих истин были следующие: Иегова - единый истинный Бог. Иисус Христос не часть триединого божества, а единородный Сын Бога. Освобождение от греха возможно только через веру в искупительную жертву Христа. Святой дух - это не личность, а действующая сила Иеговы, и плоды этого духа должны явно проявляться в жизни истинных поклонников. Человеческая душа не бессмертна, как в это верили древние язычники; душа умирает, и надеждой на будущую жизнь является воскресение. Бог допускает зло из-за возникшего спорного вопроса об универсальном суверенитете. Царство Бога - единственная надежда для человечества. Начиная с 1914 года, мы живем в последние дни злой системы вещей. Только 144,000 верных христиан будут править как цари и священники с Христом на небе, в то время как остальная часть послушного человечества получит вечную жизнь на райской земле.

Другие факторы, заслуживающие внимания, относительно учений Свидетелей Иеговы, такие: Преобладает ли среди них высокое нравственное воспитание? Отзываются ли о тех, кто придерживается этих учений, благоприятно из-за их честности? Хорошо ли сказываются применение их учений на семьях приверженцев? Иисус сказал, что его истинных последователей можно будет легко опознать по наличию любви между собой (Иоанна 13:35). Преобладает ли это качество среди Свидетелей Иеговы? Мы позволим фактам говорить за себя.

 Отправлено: 03.04.11 16:07. Заголовок: danaya Об отношен..

danaya


Об отношениях Отца и Сына много мест в Библии. А как Вы объясняете тогда:


1) В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
(Иоан 1:1)

2) И Слово стало плотью..... и т д найдите это место (Иоан 1:14,18)

Для Вас Иисус Христос - вожак, как Вы пишите, наверное такой же как Моисей...,
только лишь человек.
Для христиан Иисус Христос - Господь, мы омыты и искуплены кровью не простого человека, и в этом суть христианства.

С именами Бога - у Бога несколько имен вообще-то и через каждое имя Он открывается, открывается Его характер, сущность.

об исцелении - оно не было временным, Бог - исцеляющий и в наше время, ОН НЕ МЕНЯЕТСЯ

С чем связан 1914 год как начало "последних дней" ?

Про гонения, благовествования и любовь среди братьев и сестер - почему думаете, что только свидетелей иеговых гонят, убивают, только они друг друга любят???


Про другую ересь даже писать не хочется.

Посмотрите в моем разделе про секты фильм- свидетельство бывших иеговистов, как они вышли из этой религиозной организации.

 Отправлено: 04.04.11 14:06. Заголовок: Благословенная пишет..

Благословенная пишет:

цитата:

С именами Бога - у Бога несколько имен вообще-то и через каждое имя Он открывается, открывается Его характер, сущность.

У вас тоже несколько имён? В том то и дело что имя может быть только одно.И тетраграмматон который стоит в оригинальном тексте около 7000 раз тому подтверждение
Благословенная пишет:

цитата:

Для Вас Иисус Христос - вожак, как Вы пишите, наверное такой же как Моисей...,

Для нас Иисус Христос-обещанный Мессия,Сын Бога,через которого можно получить спасение
Благословенная пишет:

цитата:

1) В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (Иоан 1:1)

В новом завете в современном русском переводе в сноске к этому стиху говорится(и Слово было Божественным,обладало Божественной природой)В этом стихе стоит артикль перед первым словом теос(Бог)и отсутствует перед вторым.
Благословенная пишет:

цитата:

С чем связан 1914 год как начало "последних дней" ?

1914 год — важная дата в библейских пророчествах


ЗА НЕСКОЛЬКО десятилетий до 1914 года исследователи Библии возвещали о том, что эта дата станет исторической вехой. Какие важные события произошли тогда и почему 1914 год действительно можно считать особой вехой в истории?

Как записано в Луки 21:24, Иисус сказал: «Иерусалим будет попираем народами, пока не истекут времена, назначенные народам [«времена язычников», Синодальный перевод]». Иерусалим был столицей Израиля — престольным городом царей из рода Давида (Псалом 47:2, 3). Эти цари отличались от правителей других народов. Они сидели «на престоле Господнем» и были представителями самого Бога (1 Паралипоменон 29:23). Поэтому Иерусалим представлял правление Иеговы.

Как и когда народы начали попирать правление Бога? Это произошло в 607 году до н. э., когда Иерусалим захватили вавилоняне. Линия царей из рода Давида прервалась, и никто больше не сидел на «престоле Господнем» (4 Царств 25:1—26). Будет ли правление Бога попираемо вечно? Нет, поскольку Седекии, последнему царю Иерусалима, в пророчестве Иезекииля было сказано: «Сними с себя диадему и сложи венец... ...Его не будет, доколе не придет Тот, Кому принадлежит он [кто имеет на него законное право], и Я дам Ему» (Иезекииль 21:26, 27). Законное право на венец Давида имеет Иисус Христос (Луки 1:32, 33). Поэтому «времена, назначенные народам» окончатся, когда Иисус станет Царем.

Когда должно было произойти это важное событие? Иисус показал, что язычники будут господствовать лишь определенное время. О продолжительности этого периода можно узнать из 4-й главы книги Даниила. В ней описан пророческий сон вавилонского царя Навуходоносора. Во сне царь увидел высокое дерево, которое было срублено. Чтобы корень дерева не дал новые побеги, его заковали в железо и медь. Ангел провозгласил: «Пройдут над ним семь времен» (Даниил 4:7—13).

Деревья в Библии иногда представляют правление, или царскую власть (Иезекииль 17:22—24; 31:2—5). Когда символическое дерево было срублено, это означало, что правление царей, сидящих на престоле Бога, прервалось. Однако, как показывает видение, Иерусалим не будет попираем народами постоянно, но лишь в течение «семи времен». Сколько они длятся?

Из Откровения 12:6, 14 мы узнаём, что три с половиной времени равны «тысяче двумстам шестидесяти дням». Значит, «семь времен» (период, который длится в два раза дольше) равны 2 520 дням. Но через 2 520 буквальных дней после завоевания Иерусалима языческие народы не перестали попирать Божье правление. Как видно, это пророчество охватывает значительно больший промежуток времени. Согласно принципу «день за год» из Иезекииля 4:6 и Чисел 14:34, «семь времен» равны 2 520 годам.

2 520 лет начались в октябре 607 года до н. э., когда вавилоняне захватили Иерусалим и свергли царя из рода Давида. Этот период завершился в октябре 1914 года н. э. Именно тогда закончились «времена, назначенные народам», и Иисус Христос стал Царем на небе* (Псалом 2:1—6; Даниил 7:13, 14).

Как и предсказал Иисус, его «присутствие» в качестве небесного Царя сопровождается небывалыми бедствиями: войнами, голодом, землетрясениями и эпидемиями (Матфея 24:3—8; Луки 21:11). Эти события убедительно свидетельствуют о том, что в 1914 году на небе было установлено Царство Бога и с того времени начались «последние дни» этой нечестивой системы (2 Тимофею 3:1—5).


--------------------------------------------------------------------------------

* С октября 607 года до н. э. по октябрь 1 года до н. э. прошло 606 лет. Поскольку нулевого года не было, с октября 1 года до н. э. по октябрь 1914 года н. э. прошло 1914 лет. 606 лет и 1914 лет в сумме составляют 2 520 лет. Больше о том, что Иерусалим был завоеван в 607 году до н. э., можно узнать из брошюры «„Все Писание“ достоверно и полезно», Урок номер 3, абз. 5, 6, а также из энциклопедии «Понимание Писания», статья «Хронология», англ. Эти публикации изданы Свидетелями Иеговы.

«СЕМЬ ВРЕМЕН» 2 520 лет
606 лет и 3 месяца
Октябрь 607 года до н. э. —
31 декабря 1 года до н. э. 1 913 лет и 9 месяцев
1 января 1 года н. э. —
октябрь 1914 года н. э.
607
«Иерусалим будет попираем народами»
←до н. э. н. э.→ 1914
Приходит Тот, кто имеет законное право на венец

 Отправлено: 12.09.11 19:51. Заголовок: danaya пишет: Это п..

danaya пишет:

цитата:

Это произошло в 607 году до н. э., когда Иерусалим захватили вавилоняне.

А вы увренны? Вы свeряли это с работами учёных? В 587 ГОДУ ДО Н.Э БЫЛО РАЗРУШЕНИЕ!!! Если сможете докажите мне 607 год...ни в одной книге кроме свидетеле вы его не найдёте. click here

danaya пишет:

цитата:

У вас тоже несколько имён? В том то и дело что имя может быть только одно

Вы ошибаетесь, у Бога несколько имён... .

 Отправлено: 13.09.11 18:42. Заголовок: Ёлочка пишет: Вы ош..

Ёлочка пишет:

цитата:

Вы ошибаетесь, у Бога несколько имён...

Перечислите пожалуйста если не трудно

 Отправлено: 14.09.11 16:40. Заголовок: danaya а вы справл..

danaya

а вы справляете праздники корейские?

danaya пишет:

цитата:

Перечислите пожалуйста если не трудно

У Бога много имен, каждое из которых показывает одну из сторон личности Создателя.

- Элохим. Эль- великий,могущественный, сильный. Окончание"хим" указывает на множественное число. По канону -3 лица (Бог Отец, Сын и Дух Святой)
- Эл Элион - Всевышний
- Эл Рои - Бог,Который видит
- Эл Шаддай - Бог, дарующий благословение
- Адонай - Гоподь,Владыка
- Яхве или Иегова - Вечно Сущий, Который живет в Себе Самом, не зависит ни от кого в Своем бытии, которое длится из вечности в вечность.
- Яхве-Ире - Господь усмотрит
-Яхве -Рафа - Господь исцеляющий.
- Яхве-Нисси - Бог - Знамя мое
- Яхве - Мекаддишкем - Господь,Который освящает
- Яхве - Шалом - Господь есть мир
- Яхве - Саваоф - Господь сил
- Яхве- Роэ - Господь, Пастырь мой.
- Яхве- Цидкейну - Бог оправдание наше
- Яхвн - Шамма - Господь здесь

 Отправлено: 14.09.11 16:45. Заголовок: Ёлочка Яхве употребя..

Ёлочка Яхве употребялется более 7000 раз
Я не справляю корейские праздники и не только корейские но и общепринятые

 Отправлено: 16.09.11 14:26. Заголовок: danaya пишет: И что..

danaya пишет:

цитата:

И что же?

Hесчастные люди. Все время ждут конца и далеки от Бога.

danaya

А вы принимаете кровь Христа? Я про вас лично хочу поговить...если вы не против

 Отправлено: 17.09.11 19:34. Заголовок: Ёлочка пишет: Hесча..

Ёлочка пишет:

цитата:

Hесчастные люди. Все время ждут конца и далеки от Бога.

Почему несчастные?Они вам сами об этом сказали?Или это ваше мнение?
Ёлочка пишет:

цитата:

А вы принимаете кровь Христа?

В каком смысле?

 Отправлено: 18.09.11 15:09. Заголовок: Ёлочка пишет: А вы ..

Ёлочка пишет:

цитата:

А вы принимаете кровь Христа? Я про вас лично хочу поговить...если вы не против

danaya пишет

цитата:

в каком смысле?

скорее всего имеется в виду на вечере воспоминания..хлеб-тело,а вино не брадившее-кровь Иисуса..

 Отправлено: 19.09.11 00:17. Заголовок: danaya, а скажите св..

danaya, а скажите свое значение слова Иегова-Яхве, сегодня две бабульки подошли и такую речь толкнули, тока после одного вопроса ломанулись так, что можно было позавидовать.

 Отправлено: 19.09.11 00:41. Заголовок: Mangy В переводе Дж...

Mangy В переводе Дж. Б. Ротергама этот стих звучит так: «Я стану тем, кем желаю»Исход 3:14.

 Отправлено: 19.09.11 03:58. Заголовок: danaya Откуда Свиде..

danaya
Откуда Свидетелям стало известно имя Йегова, когда такого имени в Библии нет? В греческом Новом Завете (а Новый Завет писался на греческом) вообще нет такого слова, а в Ветхом завете на еврейском присутствует лишь анаграмма в виде букв Йод-Хей-Вав-Хей (ивр. יהוה‎, в латинской транскрипции YHWH).

 Отправлено: 19.09.11 10:09. Заголовок: FlyingHollander точн..

FlyingHollander точнее тетраграмматон.Имя Бога есть в некоторых переводах Библий.Например архимандрид Макарий использовал имя Бога в своём переводе.Так же Герасим Павский.Имя Бога не ново,его употребляли раньше и в поэзии и в музыке.

 Отправлено: 19.09.11 10:24. Заголовок: FlyingHollanderЗнаме..

FlyingHollanderЗнаменитое выражение Аллилуйа,что значит «Восхваляйте Иаг!»,
В еврейском языке халелу-Йа́х.В книге плалмов это выражение появляется 24 раза,причём некоторые пласмы с него начинаются и им же заканчиваются.

 Отправлено: 19.09.11 12:24. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

danaya Откуда Свидетелям стало известно имя Йегова, когда такого имени в Библии нет?

почему нет есть!!!!у меня раньше соседка бабушка была она верила в нашу провославную церковь весь дом в иконках и библия из той церкви старая престарая я для интереса глянула и нашла там имя Иегова...и даже в корейской церкви в библии через слово написано Иегова и молятся Иегове единственно что отличает от свидетелей что верят в троицу икон нет иконам не покланяются им идопоклонение запрещено,но в церкви стоит три кресла,еще рай на небе,армия и перелевание крови,а так же не проповедуют и не крестят..я очень удивилась потому что свидетели на проповеди спрашивают а вы знаете имя Бога?а в ответ а вы что незнаете? раз спрашиваете имя его Иегова и сами тащат библию чтоб показать...я просто потеряла дар речи...

 Отправлено: 19.09.11 16:43. Заголовок: FlyingHollander Долг..

FlyingHollander Долгое время считалось, что Божье имя в существующих сегодня рукописях отсутствует потому, что его не было в греческой Септуагинте (LXX), первом переводе Еврейских Писаний, работа над которым началась в III в. до н. э. Такое мнение было основано на копиях LXX, которые содержатся в известных рукописях IV и V в. н. э.: Ватиканском кодексе 1209, Синайском кодексе и Александрийском кодексе. Отличительное имя Бога было передано в них греческими словами Κύριος (Ки́риос) и θεός (Тео́с). Считалось, что безымянность Бога поддерживает идею единобожия.
Эта теория была полностью опровергнута, когда был найден папирусный свиток LXX, содержащий вторую половину книги Второзаконие. Ни в одном из его фрагментов вместо Божьего имени ни разу не используются Ки́риос или Тео́с, но в каждом случае стоит тетраграмматон, представленный квадратным еврейским письмом.
Иероним, живший в IV—V вв. н. э., в прологе к книгам Самуила и Царей сказал: «И четырёхбуквенное имя Божие [יהוה], записанное древним письмом, мы и по сей день встречаем в некоторых греческих списках». Таким образом, вплоть до времён Иеронима, основного переводчика латинской Вульгаты, существовали греческие рукописи переводов Еврейских Писаний, в которых всё ещё содержалось Божье имя в виде четырёх еврейских букв.

 Отправлено: 19.09.11 12:08. Заголовок: Исход 3:14 Бог сказа..

Исход 3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.

danaya пишет:

цитата:

В переводе Дж. Б. Ротергама этот стих звучит так: «Я стану тем, кем желаю»Исход 3:14.

http://poiskslov.com/word/%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9/ - значение слова сущий.

Ну а теперь объясните значение этого стиха. А не то Исход 21:24 полное основание для 3-ей мировой. И не выхватывайте для объяснения кусочек из контекста.

 Отправлено: 19.09.11 16:33. Заголовок: Mangy Иегова оказыва..

Mangy Иегова оказывается, или по своей воле становится, тем, кем необходимо для исполнения своих праведных замыслов и обещаний. Поэтому у Бога очень много титулов — Создатель, Отец, Господь Вседержитель, Пастырь, Иегова воинств, Слушатель молитв, Судья, Великий Наставник, Искупитель (Судей 11:27; Псалом 22:1; 64:3; 72:28; 88:27; Исаия 8:13; 30:20; 40:28; 41:14).

 Отправлено: 19.09.11 17:51. Заголовок: danaya, это не ответ..

danaya, это не ответ на вопрос

Я попросил разъяснить значение и определение в данном контексте и не просил дать общее положение. Конкретизируйте, у вас же общество исследователей Библии, так покажите как вы его исследуете.

 Отправлено: 19.09.11 17:56. Заголовок: Mangy Вы хотите непо..

Mangy Вы хотите непонятных,замудрёных философских терминов?