Отправлено: 06.08.09 05:03. Заголовок: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ВЕРЯТ В БОГА?

Фрагменты статьи Яровера Эл П "Почему люди верят в Бога?"

...Человеческий детёныш рождается совершенно беспомощным. Он не выживет и нескольких часов без посторонней помощи. В отличие от детенышей животных, которые буквально сразу или очень скоро после рождения способны самостоятельно передвигаться, видеть и искать источник пищи, человеческий новорожденный умеет, и сравнительно долго, до года и более, только дышать, сосать молоко, и избавляться от продуктов пишеварения. Ещё новорожденный умеет плакать. И это всё. Первое, что делает новорождённый - он начинает самостоятельно дышать и тут же начинает плакать. Зачем он начинает дышать - ясно. Он лишился питания кислородом от материнского организма. А зачем он плачет? А затем, что он - ещё фактически совершенно бессознательный живой комочек с блуждающим взглядом и непроизвольными движениями конечностей - "знает" изначально на генетическим уровне, что вне его существует кто-то, кто на этот крик откликнется, согреет, накормит, умоет, защитит. Никакой нормальный человек не может спокойно и равнодушно проигнорировать плач ребёнка. Многочисленные истории "Маугли" показывают, что и животные этого не могут. И этим средством ребёнок пользуется первые несколько лет своей жизни, пока не станет сознательным существом. Инстинкт плача - один из самых базовых инстинктов человека. Добавим, что инстинктивное желание плакать при стрессовых ситуациях остаётся надолго и у взрослых людей. Именно в этом свойстве и изначальном знании - корни и питательная среда религиозной веры в бога. Можно, может быть с некоторой долей преувеличения, сказать, что плач ребёнка - это инстинктивная молитва. Это значит, что люди фактически не просто верят в бога, а изначально, подсознательно знают, что бог - кто-то вне их, кто их лично защитит, накормит и спасёт от всех опасностей - есть. Вполне возможно поэтому, что, как отмечают некоторые исследователи, в человеческом мозге есть участок, отвечающий за религиозное чувство.

Этот инстинкт у детей продолжается в инстинктивной "вере во взрослого". Без этого инстинкта дети не выживут и ничему не научатся. Детям необязательно экспериментировать с огнём, чтобы узнать, что можно обжечься. Им скажет мама или папа или бабушка-дедушка или другой взрослый, на чьём попечении они находятся. Когда дети вырастают, они узнают от родителей, от других взрослых, что есть православный, католический, протестантский, мусульманский шиитский, мусульманский суннитский, иудейский или какой-там ещё бог (откуда они взялись, это отдельный разговор, не будем отвлекаться). Но точно так же они могут в одночасье и разувериться в этом, если другой авторитетный взрослый им скажет, никакого бога нет. И никакой травмы они не испытают от этого, как никакой травмы они не испытывают, когда им скажут, что дед Мороз - это сказка и что новогодний подарок им купил папа. Моя жена вспоминает, что в детстве у неё была очень набожная няня, и до 7 лет она верила в бога. Как-то однажды её подружка Валя сказала во дворе, что бога нет. Она в ужасе побежала к маме спрашивать, что Вале за это будет. Но в первом классе на одном из первых уроков учительница в школе Лидия Фёдоровна сказала, что бога нет, и всё. С тех пор моя жена атеистка.

Но инстинктивная вера в существования Бога это ещё не религия. Религия - это форма социальной организации. Несомненно, что современные мировые религии как социальные институты берут начало в рабовладельческом обществе. Они даже сохраняют многие его атрибуты. Достаточно вспомнить атрибутику и фразеологию православного христианства: верующие - рабы божьи, церковные иерархи - владыки и т.п. В те далёкие времена эта естественная изначальная инстинктивная предрасположенность людей к вере в потустороннее всемогущее существо, наряду с врождённым свойством слепо доверять старшему и более сильному, естественно же превратилась в орудие их подчинения и социальной организации. И основой приверженности людей к той или иной религии является , повидимому, ещё один 'основной' инстинкт, стадный инстинкт. Предки современного Homo Sapience жили стаями. Homo Sapience жили, а многие и сейчас живут, племенами, и стадный инстинкт был важным генетически наследуемым признаком для выживания потомства. То, что этот стадный инстинкт не исчез и сохраняется в человеческой психике, я думаю, не нуждается в особых доказательствах. Мы совсем не настолько далеко ушли в наших основных инстинктах от наших предков-приматов, как нам может казаться...

 Отправлено: 08.08.09 22:12. Заголовок: Melon пишет: ETI FI..

Melon пишет:

цитата:

ETI FILbMbI NE S YOUTUBA!!! DA I ZDESb KAKIE TO OGRANICHENIYA PRIDyMALI!!! XOTEL ZAREGITSYA... PISHyT JDITE OTVETA OT GLAVNOGO!! PRISHLOSb y DRyGA MELONA ID I PASS BTATb.. y CHELOVEKA VSEGDA DOLJEN BbITb VbIBOR!! VSEGDA .. BEZ OGRANICHENIi!!! ESLI ETO SyJESTVO *RAZyMNOE*

Вы пишите под ником другого человека и его подставляете....более того нарушаете правила нашего форума,за это Бан можно схлопотать и наврятли Мелон вам скажет спасибо!

 Отправлено: 08.08.09 22:59. Заголовок: Maranafa пишет: Вы ..

Maranafa пишет:

цитата:

Вы пишите под ником другого человека и его подставляете....более того нарушаете правила нашего форума,за это Бан можно схлопотать и наврятли Мелон вам скажет спасибо!

ОК. Передаю микрофон мелону!!!всем удачи!

 Отправлено: 08.08.09 01:51. Заголовок: ещё один док.фольм! ..

ещё один док.фольм! от . Discovery Channel.знаменитый Discovery. и не менее знаменитый да Винчи. фильм нашумевшый!!! так же как и книа так же как и материалы.так же как с сам Леонардо да Винчи!! предупреждаю! филь не антирелегоозный! но по делу!
фильм грузится отлично!! даже при слабом инете.
=========================================================================================
Самая популярная книга 2004 года, изданная миллионными тиражами, заставила каждого забыть о разнице между историческим фактом и художественным вымыслом. Discovery Channel отнесся к Коду да Винчи Дэна Брауна как к интересной теории, которая нуждается в проверке фактами. Собственное расследование канала проливает свет на весьма любопытные обстоятельства создания таинственного кода и установить подлинное имя его автора.

Код Да Винчи - Расследование заговоров

 Отправлено: 08.08.09 13:13. Заголовок: Melon Извините, не ..

Melon
Извините, не смогу посмотреть. Здесь в Китае YouTube заблокирован... вот к чему приводит безбожество... кругом одни коммунисты...

 Отправлено: 10.08.09 18:53. Заголовок: А вот, уважаемые, пр..

А вот, уважаемые, пример трагедии креациониста фундаменталиста:

"...Вайз действительно получил настоящий диплом геолога в Университете Чикаго, а затем закончил две аспирантуры (геология и палеонтология в Гарварде) (ни больше ни меньше), где его научным руководителем был Стивен Джей Гулд (ни больше ни меньше). Блестяще образованный и, несомненно, выдающийся молодой ученый, он был на пороге свершения мечты о преподавательской и исследовательской карьере в нормальном университете.
Но случилось несчастье. Оно пришло не извне, а изнутри собственного сознания, роковым образом пораженного и расшатанного воспитанием в духе фундаменталистской религии, требовавшей от него верить, что планета Земля — объект, который он изучал в Чикагском и Гарвардском университетах, — имеет возраст не более 10 тысяч лет. Он был слишком умен, чтобы игнорировать лобовое столкновение своей религии и своей науки, и этот конфликт все больше тревожил его разум. Однажды терпению пришел конец, и он решил дело при помощи ножниц. Взяв Библию, вырезал из нее, страница за страницей, каждый стих, от которого пришлось бы отказаться в случае правоты науки. В конце этого беспощадно честного и утомительного труда от Библии осталось так мало, что,

... как бы я ни старался, даже пытаясь держать Писание за оставшиеся неразрезанными поля страниц, я не мог поднять Библию так, чтобы она не развалилась надвое. Мне приходилось выбирать между эволюцией и Священным Писанием. Либо Писание было право, а эволюция — нет, либо эволюция — права, и я должен отшвырнуть Библию... В ту ночь я принял Слово Божье и отверг все, что ему противоречит, включая эволюцию. Одновременно, с неимоверной горечью, я бросил в огонь все мои надежды и мечты о науке.

Я нахожу этот рассказ душераздирающим; но ...история Курта Вайза вызывает жалость и чувство брезгливости. И карьера и счастье всей его жизни погибли от его же собственной руки — и как бессмысленно! Как легко было этого избежать! Взять да и отшвырнуть Библию. Или интерпретировать ее символически и аллегорически, как это делают теологи. Он же, как истый фундаменталист, отшвырнул и науку, и факты, и здравый смысл, а вместе с ними — свои надежды и мечты.
По-видимому, Курт Вайз обладает уникальной для фундаменталиста чертой — он честен, опустошающе, мучительно, потрясающе честен. Дайте ему премию Темплтона; возможно, он стал бы первым искренним ее получателем. Вайз выносит на поверхность все тайные бури, тревожащие фундаменталистов в глубине их сознания, когда они сталкиваются с научными фактами, опровергающими их верования. Прислушайтесь к его заключению:

Хотя и существуют научные доводы в пользу теории "молодой Земли", я являюсь креационистом-младоземельцем потому, что таково мое понимание Священного Писания. Как я говорил своим учителям давным-давно, когда еще учился в колледже, повернись все до единого факты во Вселенной против креационизма, я первый это признаю, но по-прежнему буду креационистом, потому что на это, по моему убеждению, указывает Слово Божье. На том я должен стоять"." (Р. Докинз "Бог как иллюзия")

 Отправлено: 11.08.09 01:41. Заголовок: Dewar's пишет: ..

Dewar's пишет:

цитата:

Понятно. Вы мне помочь не можете, а у самого меня не получится. А "предубеждения" выработались у меня после долгого и детального ознакомления с лженаукой от креационистов. Так что я сначала ознакомился с тем, что вы сейчас пытаетесь впарить, а уж затем пришел к выводам.

Восприятие у нас разное.

Dewar's пишет:

цитата:

Вывод - сайт явно креационистский.

А может и нет? По вас одному и непонятно то.

Dewar's пишет:

цитата:

Мда, горазды вы однако за собеседника додумывать. Я говорил что написал книжку по поводу развития протестантизма в Казахстане и там есть раздел по касающийся истории христианства на нашей земле. А вы вон как всё вывернули. Интересно, а не вывернули вы так же то, что вам говорили археологи и историки, с которыми вы беседовали?

Ну, прошу пардону, что из всей "воды" не выловил главного планктона. А из бесед не вывернул, я немного привередничаю в таких вопросах, потому задвая конкретный вопрос, прошу чтобы ответили без изысков, прямо-кратко-ясно.

Dewar's пишет:

цитата:

Во-первых, я так нелицеприятно не выражался... Во-вторых, как раз наоборот. Я говорил что в корявых руках и балалайка не инструмент

А чем хрен, как растение нелицеприятен? То есть все таки можете согласиться, что ученым мужам иногда все таки свойственно ошибаться.

Dewar's пишет:

цитата:

А, понятно. Аргументировать не могу, но в своем мнении уверен. Так держать и скоро христианство вымрет как динозавры.

Да нет, просто мы от темы отвлеклись. И наличия точных данных, к сожалению у меня очень мало на данный момент. Кроме того, для нас с вами это не так уж важно, и вы правильно сказали, что каждый из нас имеет свою точку зрения, чего уж других за бороду дергать (цитаты ученых, афоризмы).

Dewar's пишет:

цитата:

Эх вы, а еще верующий называется! Давайте все же не будем об одном месте разговаривать, а будем разговаривать по теме. А если не хотите, то просто не разговаривайте.

Одно место я называю крышу книжной полки, куда я складываю все подряд, в основном ненужное и старое.

А так, выходит, что вы постоянно цитируете кого либо с кем вы соглашаетесь в высказывании, но и также как я, отрицаете то, что говорили другие. Интересно к чему жы можем прийти, если постоянно будем цитировать, то можем спокойненько так аргументировать, общаясь между собой, довольно таки продолжительное время.

Только лишь то, что вы привели в первом посте - может объяснить стремление человека к Богу?

Dewar's пишет:

цитата:

А вот, уважаемые, пример трагедии креациониста фундаменталиста: "...Вайз действительно получил настоящий диплом геолога в Университете Чикаго, а затем закончил две аспирантуры (геология и палеонтология в Гарварде) (ни больше ни меньше), где его научным руководителем был Стивен Джей Гулд (ни больше ни меньше). Блестяще образованный и, несомненно, выдающийся молодой ученый, он был на пороге свершения мечты о преподавательской и исследовательской карьере в нормальном университете. Но случилось несчастье. Оно пришло не извне, а изнутри собственного сознания, роковым образом пораженного и расшатанного воспитанием в духе фундаменталистской религии, требовавшей от него верить, что планета Земля — объект, который он изучал в Чикагском и Гарвардском университетах, — имеет возраст не более 10 тысяч лет. Он был слишком умен, чтобы игнорировать лобовое столкновение своей религии и своей науки, и этот конфликт все больше тревожил его разум. Однажды терпению пришел конец, и он решил дело при помощи ножниц. Взяв Библию, вырезал из нее, страница за страницей, каждый стих, от которого пришлось бы отказаться в случае правоты науки. В конце этого беспощадно честного и утомительного труда от Библии осталось так мало, что, ... как бы я ни старался, даже пытаясь держать Писание за оставшиеся неразрезанными поля страниц, я не мог поднять Библию так, чтобы она не развалилась надвое. Мне приходилось выбирать между эволюцией и Священным Писанием. Либо Писание было право, а эволюция — нет, либо эволюция — права, и я должен отшвырнуть Библию... В ту ночь я принял Слово Божье и отверг все, что ему противоречит, включая эволюцию. Одновременно, с неимоверной горечью, я бросил в огонь все мои надежды и мечты о науке. Я нахожу этот рассказ душераздирающим; но ...история Курта Вайза вызывает жалость и чувство брезгливости. И карьера и счастье всей его жизни погибли от его же собственной руки — и как бессмысленно! Как легко было этого избежать! Взять да и отшвырнуть Библию. Или интерпретировать ее символически и аллегорически, как это делают теологи. Он же, как истый фундаменталист, отшвырнул и науку, и факты, и здравый смысл, а вместе с ними — свои надежды и мечты. По-видимому, Курт Вайз обладает уникальной для фундаменталиста чертой — он честен, опустошающе, мучительно, потрясающе честен. Дайте ему премию Темплтона; возможно, он стал бы первым искренним ее получателем. Вайз выносит на поверхность все тайные бури, тревожащие фундаменталистов в глубине их сознания, когда они сталкиваются с научными фактами, опровергающими их верования. Прислушайтесь к его заключению: Хотя и существуют научные доводы в пользу теории "молодой Земли", я являюсь креационистом-младоземельцем потому, что таково мое понимание Священного Писания. Как я говорил своим учителям давным-давно, когда еще учился в колледже, повернись все до единого факты во Вселенной против креационизма, я первый это признаю, но по-прежнему буду креационистом, потому что на это, по моему убеждению, указывает Слово Божье. На том я должен стоять"." (Р. Докинз "Бог как иллюзия")

То есть, он (Вайз этот), как я понял, каким-то образом сумел просчитать, что на основе библейских данных из Ветхого Завета - Бытия конкретно - нашей нынешней планете Земля, - 10000 лет. Или он оперировал данными после потопа? Раскопки там проводил, разрабатывал методику определения возраста пород проб грунтов или ещё чего там с раскопа? Или это яркий пример того, - что нам дают знания: от аргументов сдался. А не мудрено ли - Стивен Джей Гулд - ни больше ни меньше аж чуть ли не Дарвин прошлого столетия, новая теория эволюции - "постепенные изменения никак не подтверждались ископаемыми свидетельствами". Как же так?

Сегодня искал рецепт приготовления устриц, гребешков, мидий (наловили на море, благо солнце в Приморье), наткнулся - с кембрийского периода не видоизменились (то есть, конкретно для них естественного тобора как такового не существовало) а это 570 миллионов лет прошло (сижу голову ломаю, это каким же спектральным анализом такой возраст можно определить, но без меня определили).

Вы просили список авторитетных ученых с мировым именем, ну и естественно авторитетных ученых, то вот

http://www.discovery.org/scripts/viewDB/filesDB-download.php?command=download&id=660

Это доктора наук, которые не признают теорию Дарвина. Вы вероятно, к этому списку не относитесь никак.

 Отправлено: 11.08.09 01:12. Заголовок: СОВЕТ ЕВРОПЫ ПРИНИМА..

СОВЕТ ЕВРОПЫ ПРИНИМАЕТ РЕЗОЛЮЦИЮ ПРОТИВ КРЕАЦИОНИЗМА

4 октября 2007 г. Парламентская Ассамблея Совета Европы одобрила резолюцию, рекомендующую правительствам государств – членов СЕ не допускать преподавание креационизма как науки. В июне попытка принять такую резолюцию, озаглавленная «Опасность креационизма для образования» не увенчалась успехом. Переработанная резолюция за номером 1580/2007 теперь устанавливает, что «главной мишенью современных креационистов, большинство из которых христиане и мусульмане, является образование. Креационисты стремятся к тому, чтобы их идеи были включены в расписание школьных научных предметов. Креационизм, тем не менее, не может претендовать на статус научной дисциплины». Эта резолюция говорит также и о теории «разумного дизайна», который квалифицируется как более рафинированная версия креационизма.

Резолюция ПАСЕ № 1580/2007
ОПАСНОСТЬ КРЕАЦИОНИЗМА ДЛЯ ОБРАЗОВАНИЯ

1. Целью данной резолюции не является поставить под вопрос или бороться против веры – право на свободу вероисповедания этого не допускает. Целью является предостеречь от определенной тенденции подменить науку верованием. Необходимо отделять веру от науки. Они не находятся в антагонистических отношениях и могут сосуществовать. Не стоит противопоставлять науку вере, но и нельзя допускать, чтобы вера противопоставляла себя науке.

2. Некоторым людям Творение как предмет религиозной веры дает смысл существования. Тем не менее, Парламентская Ассамблея обеспокоена возможностью нездоровых последствий распространения идей креационизма в рамках нашей образовательных систем и последствиями этого распространения для наших демократических государств. Если мы не примем необходимые меры, креационизм может стать угрозой правам человека, имеющим для Совета Европы ключевое значение.

3. Креационизм, возникший как отрицание эволюции человечества в ходе естественного отбора, на протяжении длительного периода времени был почти исключительно американским феноменом. Сегодня идеи креационизма прокладывают себе дорогу в Европе, и их распространение всецело охватило некоторые государства - члены Совета Европы.

4. Главной мишенью современных креационистов, большинство из которых исповедуют христианство или ислам, является образование. Они пытаются сделать все возможное для того, чтобы их идеи были включены в школьную образовательную программу. Однако креационизм не может претендовать на то, чтобы быть научной дисциплиной.

5. Креационисты ставят под сомнение научный характер определенных областей знания и утверждают, что эволюционная теория является лишь одной из интерпретаций наряду с другими. Они обвиняют ученых в том, что те не предъявляют достаточно очевидных доказательств обоснования научности эволюционной теории. Напротив, креационисты отстаивают в качестве научных свои утверждения, ни одно из которых не выдерживает объективного анализа.

6. Мы являемся свидетелями распространения образа мышления, который бросает вызов надежно установленным знаниям о природе, эволюции, нашем происхождении и нашем месте по Вселенной.

7. Существует реальная угроза путаницы в головах учеников между тем, что относится к убеждениям, верованиям и разного рода идеалам, и тем, с чем имеет дело наука. Установка «все вещи равны» может казаться привлекательной и толерантной, но в действительности является опасной.

8. Креационизм внутренне противоречив. Теория «разумного замысла» (“intelligent design”), являющаяся новейшей, усовершенствованной версией креационизма, допускает определенную степень эволюции. Однако теория «разумного замысла», представленная в более утонченной форме, стремиться представить свой подход в качестве научного, и в этом состоит ее опасность.

9. Ассамблея постоянно настаивает на первостепенной важности науки. Наука сделала возможными значительные достижения в сфере жизнедеятельности и условий труда и является важным фактором экономического, технологического и социального развития. Теория эволюции не имеет никакого отношения к божественному откровению и основывается на фактах.

10. Креационизм утверждает, что он основывается на научной строгости. В действительности же креационисты оперируют тремя типами утверждений:
- чисто догматическими;
- заведомо искаженным цитированием научных положений, порой иллюстрируемым удивительными фотографиями;
- мнениями более-менее известных ученых, большинство из которых не являются специалистами в данной области.
С помощью этих приемов креационисты пытаются привлечь к себе внимание несведущих в науке людей и породить сомнение и путаницу в их головах.

11. Эволюционная теория имеет отношение не только к эволюции человечества и популяций. Ее отрицание может привести к серьезным негативным последствиям для развития наших обществ. Достижения в области медицины, имеющие своей целью борьбу с инфекционными заболеваниями, такими как СПИД, невозможны, если отрицать принципы эволюции. Без понимания механизма эволюции мы не можем адекватно оценить те риски, которые повлекут за собой уменьшение биологического разнообразия и климатические изменения.

12. Наш современный мир имеет долгую историю, важной частью которой является развитие науки и технологий. Однако научный подход до сих пор не осмыслен до конца, и это способствует развитию всевозможных видов фундаментализма и экстремизма. Тотальное отрицание науки – определенно одна из самых серьезных угроз правам человека и гражданским правам.

13. Война против теории эволюции и ее сторонников чаще всего принимает формы религиозного экстремизма, который связан с экстремистскими праворадикальными движениями. Креационистские движения заключают в себе реальную политическую силу. Фактом является то, что некоторые защитники креационизма готовы заменить демократию теократией.

14. Все ведущие представители главных монотеистических религий занимают более сдержанную позицию. Например, Папа Бенедикт XVI, как и его предшественник Папа Иоанн Павел II, превозносит сегодня роль науки в эволюции человечества и признает, что теория эволюции – «больше чем просто гипотеза».

15. Преподавание эволюционизма как фундаментальной научной теории, является ключевым моментом для будущего наших обществ и демократических государств. В силу этого эволюционная теория должна занимать центральное место в учебном плане и особенно в программе преподавания научных дисциплин, поскольку, подобно любой другой научной теории, она способна выдержать тщательное научную проверку. Эволюция работает везде: от возникновения в результате чрезмерного использования антибиотиков в медицине устойчивых к ним бактерий до появления в результате неумеренного применения пестицидов в сельском хозяйстве не реагирующих на них насекомых.

16. Совет Европы придает большое значение важности преподавания культуры и религии. Во имя свободы слова и личных убеждений идеи креационизма, как и всякое другое теологическое положение, вполне могут быть представлены в качестве дополнения к культурному и религиозному образованию, но они не могут претендовать на признание их научными.

17. Наука воспитывает в нас строгость мышления. Она не стремится объяснить «почему вещи существуют», но дает нам понимание того, как они существуют.

18. Исследование роста влияния креационизма показывает, что спор между креационизмом и эволюционизмом выходит далеко за рамки интеллектуальной полемики. Если мы не предпримем необходимых мер, ценности, являющиеся ключевыми для Совета Европы, окажутся под непосредственной угрозой со стороны креационистских фундаменталистов. Одна из задач парламентариев Совета Европы заключается в том, чтобы реагировать до того, как будет слишком поздно.

19. Парламентская ассамблея настоятельно призывает государства – членов Совета Европы, и в особенности руководителей в сфере образования к следующему:


19.1. Защищать и продвигать вперед научное знание.

19.2. Укреплять изучение основ науки, ее истории, эпистемологии и методологии вместе с изучением объективного научного знания.

19.3. Делать науку понятнее и привлекательнее, показывать ее связь с реальностями современного мира.

19.4. Твердо противостоять преподаванию креационизма как дисциплины, имеющей такой же научный статус, что и теория эволюции, и в целом не допускать презентации креационистских идей в какой-либо дисциплине, не являющейся религиозной.

19.5. Продвигать преподавание эволюционизма как фундаментальной научной теории в рамках школьной учебной программы.
20. Ассамблея приветствует тот факт, что 27 Академий Наук государств-членов Совета Европы в июне 2006 года подписали декларацию о преподавании эволюционизма, и призывает все государства, которые до сих пор этого не сделали, также подписать данную декларацию.

 Отправлено: 11.08.09 02:38. Заголовок: товарищи.вы тут стол..

товарищи.вы тут столько хрени с инета впендюрили.
ни хрена не убедило.
верил,верю,и буду верить.

 Отправлено: 11.08.09 03:14. Заголовок: Ты сердце моё пишет:..

Ты сердце моё пишет:

цитата:

товарищи.вы тут столько хрени с инета впендюрили

Ты сердце моё пишет:

цитата:

Дядя Вова

вот ещё дин пример вашего *ПОДОПЕЧНОГО* (извеняюсь за трудно читаемую лексику на веру.времени не было.да и без настроения был)доказано! что человеческий мозг работает на 10% из 100. доказано! что человеческое днк работает или показывает нужные данные только на 8% из 100. остальное считается *мусором. * новое поколеие! дети иниго! уних мозг работает на 50%. знаете что! ученые давно уже оложили этот *ребус*. сейчас их интересует совем другое! хотя и есть такие кто еже капается в виблии.но это мне кажется тот кто это начал просто уже долеко залез в нее.и будет доказывать до конца жизни! люди которые уже поняли что это за *кросворд*просто уже не трогают его.кстати! дети индио! вот вам пример мутации! которые как грибы полезли после аварии на украине! человек уверенно смотрит в космос! и спор о всяких там*соовщест они просто напросто оставили* *ну хочет верить человек в большого папу .пускай верит!**в этом нет ничего обидного*
а фильм *НОМ* посмотрите это не антирелигиозная картина! это про экологию.а лутьше скачайте в качестве АЙЧ ДИ ии БЛЮ РЕЙ!
там просто такие места на планете красивые показывают!
мне кажется чтоб поставить точку в разговоре про религии. надо просто поговорить о смерти!тоже интересная тема! могу в крачии об*яснить! а кто не поймет.тому пояснить! ведь все религии затягивают слабого человека *запугивают человека* смертью! а если человек соображает.то страх есть! тем более у слабого! а таких большенство! к сожалению!

 Отправлено: 11.08.09 16:34. Заголовок: Melon то, что Вы ..

Melon
то, что Вы пишете, у меня вызывает улыбку )) чуть чаем не поперхнулась ... вот...


фильмы не смотрела. Второй фильм(Код да Винчи) - подозреваю что-то похлжее на первую часть фильма "Дух времени" будет.
Смотрела про медведей белых... тают там снега, потепление, жалко мишек...
призыв спасать планету ... Наверное , первый фильм "Дом" из той же оперы.
Скажу, что ну надо ж быть таким наивным,
чтоб верить, что можно остановить уже начавшиеся процессы )))

а с магнитным полем ? это тоже из-за человеческой деятельности что ли???

Все идет по своему плану. Влияние людей на климат, природу конечно есть, но оно мизирное , по сранению с теми природными катаклизмами,
которых в последние века становится все больше и больше....

Очень глупое объяснение в том фильме было,
видимо для таких же глупых и недальновидных людей

 Отправлено: 11.08.09 04:19. Заголовок: Дядя Вова пишет: А ..

Дядя Вова пишет:

цитата:

А может и нет? По вас одному и непонятно то.

Зато по материалам сайта понятно.

цитата:

потому задвая конкретный вопрос, прошу чтобы ответили без изысков, прямо-кратко-ясно.

Видимо не было конкретного вопроса, а было просто конкретное перевирание слов собеседника

цитата:

А чем хрен, как растение нелицеприятен?

Тем что двусмысленен.

цитата:

Одно место я называю крышу книжной полки, куда я складываю все подряд, в основном ненужное и старое.

А, понятно. Тогда вы не обидитесь если я время от времени буду посылать вас в одно место?

цитата:

А так, выходит, что вы постоянно цитируете кого либо с кем вы соглашаетесь в высказывании, но и также как я, отрицаете то, что говорили другие.

Нас отличает то, что я цитирую ПРИЗНАННЫЕ И ПОДДЕРЖИВАЕМЫЕ АБСОЛЮТНЫМ БОЛЬШИНСТВОМ УЧЕНЫХ вещи, а вы цитируете материалы мало кому известных аутсайдеров. Взять хотя бы тот список ученых отрицающих дарвинизм, который вы привели. Сколько из них непосредственно занимается эволюцией и смежными вопросами? Сколько среди них действительно известных ученых, например нобелевских лауреатов? Сколько из них сознательно уверовали во взрослом возрасте и сколько среди них нерелигиозных людей? Сколько из них проголосовали против Дарвина из-за "политкорректности"? Ответив себе хотя бы на 2 первых вопроса вы увидите очень интересную картину... Со своей стороны не стану предоставлять списков вам по той простой причине что список получится примерно в 13 раз длиннее и прредставленные там ученые будут гораздо более известными. Догадаетесь как я посчитал?

цитата:

То есть, он (Вайз этот), как я понял, каким-то образом сумел просчитать, что на основе библейских данных из Ветхого Завета - Бытия конкретно - нашей нынешней планете Земля, - 10000 лет. Или он оперировал данными после потопа?

Видимо бедняга пытался оперировать данными от первого дня творения.

цитата:

А не мудрено ли - Стивен Джей Гулд - ни больше ни меньше аж чуть ли не Дарвин прошлого столетия, новая теория эволюции - "постепенные изменения никак не подтверждались ископаемыми свидетельствами". Как же так?

Вы дергаете из контекста. Гулд был неодарвинистом и тяготел к теории о том, что быстрые мутации играют даже более важную роль в эволюции чем постепенный естественный отбор. И в палеонтологической летописи, и среди современных форм можно найти значительное количество промежуточных звеньев с точки зрения их строения или образа жизни. Земля наполнена переходными формами. Пример - кистеперые рыбы, двоякодышащие рыбы, зубастые птицы и т.п.

цитата:

наткнулся - с кембрийского периода не видоизменились (то есть, конкретно для них естественного тобора как такового не существовало) а это 570 миллионов лет прошло (сижу голову ломаю, это каким же спектральным анализом такой возраст можно определить, но без меня определили).

Ну во-первых, изменения происходят только когда необходимо приспособиться к среде. Если организм приспособлен удовлетворительно то изменений практически не происходит. А возраст вообще не так сложно определяется. Комплексный радиометрический, гидратации обсидиана и палеомагнитный методы (к примеру) показывают примерный возраст пластов породы. И если в этих пластах найдены окаменелости, то вывод очевиден.

цитата:

Это доктора наук, которые не признают теорию Дарвина. Вы вероятно, к этому списку не относитесь никак.

Я точно не отношусь, но люди информацию от которых я использую относятся и пожалуй значительно превосходят, как я уже говорил, представителей вашего списка как количественно, так и качественно.

 Отправлено: 11.08.09 14:43. Заголовок: Dewar's пишет: ..

Dewar's пишет:

цитата:

Вы дергаете из контекста.

Да ну? Объясните, тогда почему вы полностью ниже подтверждаете его высказываение?

Dewar's пишет:

цитата:

Гулд был неодарвинистом и тяготел к теории о том, что быстрые мутации играют даже более важную роль в эволюции чем постепенный естественный отбор.

А ещё ученый-растаман. Прикольно, вы специально что ли такой пример подобрали?

Dewar's пишет:

цитата:

Пример - кистеперые рыбы, двоякодышащие рыбы, зубастые птицы и т.п.

Так они ж и сейчас живут.

Dewar's пишет:

цитата:

Нас отличает то, что я цитирую ПРИЗНАННЫЕ И ПОДДЕРЖИВАЕМЫЕ АБСОЛЮТНЫМ БОЛЬШИНСТВОМ УЧЕНЫХ вещи, а вы цитируете материалы мало кому известных аутсайдеров.

Вообще-то цитировал я только бедолагу Стивена Джея Гулда - "постепенные изменения никак не подтверждались ископаемыми свидетельствами", да в основном вас.

Dewar's пишет:

цитата:

Ну во-первых, изменения происходят только когда необходимо приспособиться к среде. Если организм приспособлен удовлетворительно то изменений практически не происходит. А возраст вообще не так сложно определяется. Комплексный радиометрический, гидратации обсидиана и палеомагнитный методы (к примеру) показывают примерный возраст пластов породы. И если в этих пластах найдены окаменелости, то вывод очевиден.

То есть вы, то за теорию Дарвина, то за нео-дарвинизм. Определитесь. Или так и будете маститых ученых за бороды дергать?

Dewar's пишет:

цитата:

Я точно не отношусь, но люди информацию от которых я использую относятся и пожалуй значительно превосходят, как я уже говорил, представителей вашего списка как количественно, так и качественно.

С каждым ученым из представленного списка (а среди них представители всех передовых университетов мира) можно "списаться" и найти их без проблем. Также как и найти информацию в общеизвестном источнике об их открытиях, разработках и достижениях.

 Отправлено: 11.08.09 15:49. Заголовок: Дядя Вова пишет: Да..

Дядя Вова пишет:

цитата:

Да ну? Объясните, тогда почему вы полностью ниже подтверждаете его высказываение?

Потому что смысл этого высказывания в корне отличается от того смысла, который вы придали ему выдернув из контекста.

цитата:

Так они ж и сейчас живут.

Верно, потому что преобразование форм и сегодня происходит. А из древних переходных форм самой яркой является археоптерикс.

цитата:

Вообще-то цитировал я только бедолагу Стивена Джея Гулда - "постепенные изменения никак не подтверждались ископаемыми свидетельствами", да в основном вас.

Я имел ввиду ресурсы на которые вы ссылаетесь и светил науки читавших вам лекции

цитата:

То есть вы, то за теорию Дарвина, то за нео-дарвинизм. Определитесь. Или так и будете маститых ученых за бороды дергать?

Это не футбол и не религия, чтобы болеть за одну и ту же команду. Наука тем и хороша, что абсолютно не зазорно сменить мнение если откроются новые факты. Предвосхищая ваш пассаж, новые факты относительно ТЭ могут изменить некоторые детали но не саму теорию в целом.

цитата:

С каждым ученым из представленного списка (а среди них представители всех передовых университетов мира) можно "списаться" и найти их без проблем. Также как и найти информацию в общеизвестном источнике об их открытиях, разработках и достижениях.

Это уже сделали до меня. Р. Докинз пишет:

"Попытки непоколебимых сторонников религии найти действительно выдающихся, современных, верящих в бога ученых граничат с отчаянием и тщетой своей напоминают гулкие звуки, доносящиеся при выскребании остатков со дна бочки. Единственный обнаруженный мною веб-сайт, перечисляющий «ученых-христиан, получивших Нобелевскую премию», приводит шесть фамилий из нескольких сотен лауреатов. Но оказалось, что из этих шести четверо премии не получали, а по крайней мере один, насколько мне известно, не является верующим и ходит в церковь только по причинам социального характера. В результате проведенного Бенджамином Бейт-Халлами более систематического изучения этого вопроса «выяснилось, что среди лауреатов Нобелевской премии по всем наукам, а также литературе, отмечается поразительно высокая степень нерелигиозности по сравнению с населением стран их проживания»."

Интересны причины такой закономерности. Если брать в среднем, то чем человек талантливее, образованнее и умнее тем он менее религиозен и наоборот. "...метаанализ работ о связи религии и коэффициента умственных способностей (IQ) был опубликован Полом Бел-лом в 2002 году в журнале Mensa Magazine (Mensa — это общество, членами которого являются люди с высоким коэффициентом умственных способностей, поэтому неудивительно, что их журнал публикует статьи на близкую им тему). Белл пришел к следующему заключению: «С 1927 года было проведено 43 исследования соотношений между религиозностью и уровнем образованности/коэффициентом умственного развития; все, кроме четырех, выявили обратную зависимость. То есть чем выше умственное развитие или уровень образования человека, тем менее вероятно, что он окажется религиозным или будет придерживаться верований любого толка»."

 Отправлено: 11.08.09 04:24. Заголовок: Ты сердце моё пишет:..

Ты сердце моё пишет:

цитата:

товарищи.вы тут столько хрени с инета впендюрили. ни хрена не убедило. верил,верю,и буду верить.

Хм... Уважаемый, я не знаю что вы разумеете под хренью и тем более как представляете себе процесс впендюривания хрени. Но я точно представляю, что вам и таким как вы религия действительно пока нужна как сдерживающий бескультурие и дурные наклонности фактор.

 Отправлено: 11.08.09 16:03. Заголовок: Ты сердце моё пишет:..

Ты сердце моё пишет:

цитата:

товарищи.вы тут столько хрени с инета впендюрили. ни хрена не убедило. верил,верю,и буду верить.

 Отправлено: 11.08.09 16:19. Заголовок: Ты сердце моё пишет:..

Ты сердце моё пишет:

цитата:

товарищи.вы тут столько хрени с инета впендюрили. ни хрена не убедило. верил,верю,и буду верить.

+10

 Отправлено: 11.08.09 03:32. Заголовок: Католическая церковь..

Католическая церковь

К смертным грехам относятся:

1. Гордыня (Высокомерие) (Superbia)
2. Зависть (Invidia)
3. Чревоугодие (Обжорство) (Gula)
4. Блуд (Похоть)(Luxuria)
5. Гнев (Злоба) (Ira)
6. Алчность (Жадность) (Avaritia)
7. Уныние (Отчаяние) (Acedia)
=======================================================================================
Православная церковь
«Тщеславие с её зеркалом». Картина Тициана, c. 1515

Православная святоотеческая традиция включает в список смертных грехов 8 греховных страстей:[5]

* чревообъядение,
* любодеяние,
* сребролюбие,
* гнев,
* печаль,
* уныние,
* тщеславие,
* гордость.
=======================================================================================
библия не упала от туда! её писали психологи! и писалась не один век! она до того запутана! на это и расчитана она была! а всё что сверху перечислено! поймите дети мои!!! и поверте! все мы состоим из этой смеси. просто у кого-то чего-то меньше или больше чем у другого! это в человеке было есть и будет! так что он никогда не смоит свои грехи! библию писли психологи! на это она и была расчитанна!

 Отправлено: 11.08.09 16:43. Заголовок: Melon Melon пиш..

Melon

Melon пишет:

цитата:

Православная святоотеческая традиция включает в список смертных грехов 8 греховных страстей:[5]

есть десятки и десятки грехов , эти 8 - ну, можно сказать основные из основных и то не все ))

Грех какой бы он ни был - если являться его рабом - неизбежно приведет к смерти второй.

Первая смерть - физическая, физического тела.
Вторая смерть - духовная, навечное отделение от Бога.

 Отправлено: 11.08.09 23:43. Заголовок: Ищущая истину :sm6..

Ищущая истину а в папу!!! который наплодил божих детей подобных самому себе. и не известо где он пропадает.тем более. сам их обеспечил всякими вириеническими болезнями.страданиями.да ежё и прикалывается. куда тебя поселить типо в рай или ад! в такого папу я не верю!мне кажется и вреальности наврятли кто похвалит такого папу!Ищущая истину! вы же разумное существо! смотрите реально на жизнь! сказки и чюдеса закончились мне кажется в вашем возрасте! хотя если подумать разумно. люди разные бывают.кто то быстрей развивается.кто то медленей! кстати это тоже зависит от родитеей! я думаю вам и в голову не прийдёт.одорить своего ребенка всякими несчастьями.как сделал это всевышний!
Ищущая истину пишет:

цитата:

Все идет по своему плану. Влияние людей на климат, природу конечно есть, но оно мизирное , по сранению с теми природными катаклизмами, которых в последние века становится все больше и больше....

уверен когда вы это писали!! ну просто уверен!!! на все 100% вы нервничали!!! и ненадо отговариватся!!! потому что вы сами не поняли что написали не нервничайте! клетки не востанавливаются !! могу сказать больше они вымерают тысясами каждый день. с самого рождения! или хотя бы пишите так чтоб какой нибуть -неуч -типо меня. не вычислил вас!!Ищущая истину пишет:

цитата:

а с магнитным полем ? это тоже из-за человеческой деятельности что ли???

ну а вы хто??? да !! человеческой. какая вы догадливая!!! наше божество!!!
Ищущая истину пишет:

цитата:

призыв спасать планету

кто кого должен призывать! вот видете ! безбожнику опять приходится потыкать вас! что такое хорошо и что такое плохо! а в фильме не только про климат. там все понемногу в обжем.даже приводятся статистика и материалы .сколько людей голодает сейчас в мире на данный момент.!!! не удевлюсь если вы вставие ети слова в цитату и поставите там смайлик бешанного ржача или с двумя зубами и косыми глазами!
Ищущая истину пишет:

цитата:

Смотрела про медведей белых... тают там снега, потепление, жалко мишек...

а на большее я уверен вы не потяните со своим интлектом
Ищущая истину пишет:

цитата:

Первая смерть - физическая, физического тела. Вторая смерть - духовная, навечное отделение от Бога.

небесное создание!!! попоже я вам поясню в одробных описаниях. что вас ждет после смерти по настоящему.вот тогда вам действительно станет страшно.!!!
а в бога я не верю! так что будем наблюдать со стороны!

 Отправлено: 12.08.09 01:07. Заголовок: Melon пишет: увере..

Melon пишет:

цитата:

уверен когда вы это писали!! ну просто уверен!!! на все 100% вы нервничали!!! и ненадо отговариватся!!!

Не нервничала, с чего мне нервничать?

Melon пишет:

цитата:

сколько людей голодает сейчас в мире на данный момент.!!! не удевлюсь если вы вставие ети слова в цитату и поставите там смайлик бешанного ржача или с двумя зубами и косыми глазами!

Ну, дети голодают и умирают... что тут смешного- то ???

Видела фильмы такие, АПОКАЛИПСИС фильм посмотрите , интересно .
советую

и глаза у меня нормальные, не косые ... это смайлик такой... другие прикольные искать ... время жалко ))

Melon пишет:

цитата:

попоже я вам поясню в одробных описаниях. что вас ждет после смерти по настоящему.вот тогда вам действительно станет страшно.!!! а в бога я не верю! так что будем наблюдать со стороны!

 Отправлено: 11.08.09 03:57. Заголовок: пой мите люди!! если..

пой мите люди!! если у человека будет отсутстовать что то одно !то это будет не полноцэный человек ! ну а если с точки зрения черкви. если будет отсутствовать у нормального человека это все! то это будет просо животное! безобидное животное! которому сказали лежать! и он ляжет. скажут беги! побежит! дадут кушать будет кушать! а не дадут! будете выть! ито подумает! стоит выть или так нужно! *хозяину* это моё мнение. а факты про индиго но и другие вежи я выискал.близится эра водолея! все этого ждут! кто оставил эти рилигии в покое. поменяется полярность. вот тогда и будут ответы! с жирной толстой точкой.в понятии веры!

 Отправлено: 11.08.09 17:57. Заголовок: Народ, хорош эфир за..

Народ, хорош эфир засорять! Вон и дядя Вова жаловался уже...

 Отправлено: 11.08.09 18:36. Заголовок: по теме - все по-..

по теме - все по-разному приходят к Богу.

Многие говорят, что не они выбрали и поверили,
а Бог их за шкирку привел к себе.
События складывались так, что как бы само собой получилось,
что они пришли к вере в Бога.


Какие предпосылки привели каждого конкретного человека?
Все индивидуально.

- у кого трагедия-горе, какие-то трудноразрешимые проблемы

- или болезнь тяжелая , как говорится был в руках у смерти , одной ногой в могиле

- у кого исследование- размышления- изучение книг - наблюдения (как у меня)

- кто-то скуки ради пошел в церковь с друзьями ,
понравилась атмосфера, люди, вооцерквился сначала ,
потом только пришел к вере

- через природу (у меня тоже )


- и т д.

Про причины - затруднительно писать, так как это как правило
смесь причин-предпосылок.


Как палочка -выручалочка вера для многих,
Все-таки наблюдая и ОБЩАЯСЬ с церковными верующими,
могу сказать , что для большинства, Бог - как средство решения своих проблем, увы.... Хоть это и скрывается, и не хотят люди в этом признаваться. (((

 Отправлено: 11.08.09 18:52. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

Все-таки наблюдая и ОБЩАЯСЬ с церковными верующими, могу сказать , что для большинства, Бог - как средство решения своих проблем, увы.... Хоть это и скрывается, и не хотят люди в этом признаваться. (((

Хотелось бы добавить что в особой превосходной степени это присуще прихожанам современных харизматических общин. Очень часто приходилось сталкиваться с тем, что приход человека в церковь спровоцирован посулами здоровья и материального благополучия. Причем всё больше проповедников сегодня пользуется этими приемами без зазрения совести. Из-за этого растет количество "корыстных" верующих.

 Отправлено: 13.08.09 19:50. Заголовок: Dewar's пишет: ..

Dewar's пишет:

цитата:

Хотелось бы добавить что в особой превосходной степени это присуще прихожанам современных харизматических общин. Очень часто приходилось сталкиваться с тем, что приход человека в церковь спровоцирован посулами здоровья и материального благополучия. Причем всё больше проповедников сегодня пользуется этими приемами без зазрения совести. Из-за этого растет количество "корыстных" верующих.

Чем на других смотреть, сами бы рассказали - сколько людей привели к Богу и как вы это делали?

 Отправлено: 11.08.09 19:29. Заголовок: Кроме вышеназванных ..

Кроме вышеназванных причин, есть ещё много приводящих людей к вере. Вот одна из них:

"Если рассказы взрослых о своем детстве правдивы, то по крайней мере некоторые — нормальные дети, имеющие воображаемых друзей, верят в их реальное существование, а кто-то даже четко и ясно видит их воочию. Подозреваю, что детский феномен Чудика может оказаться хорошей моделью для понимания религиозных верований взрослых. Не знаю, занимались ли им с этой точки зрения психологи, но думаю, что здесь можно было бы обнаружить немало интересного. Спутник и самый лучший друг, Чудик на всю жизнь — эта роль богу, безусловно, по силам; это одна из ниш, которая может опустеть, если бога не станет... Пусть это существо — лишь плод воображения, но для ребенка оно совершенно реально, и оно по-настоящему утешает и дает добрые советы. Более того: воображаемые друзья и воображаемые боги посвящают страждущему все свое время и внимание без остатка. И обходятся они гораздо дешевле, чем психиатры и профессиональные консультанты..." (Р. Докинз)

 Отправлено: 11.08.09 23:02. Заголовок: А. Розан в статье &#..

А. Розан в статье "Зоофизика религий" высказывает пожалуй необоснованные, но оригинальные мысли:

"...В наиболее развитых странах материальный достаток откатился куда-то на третье – четвертое место в шкале ценностей. Люди стали считать гораздо большими ценностями самореализацию, интересный отдых, комфортный круг общения (в т.ч. круг семьи). Античным рабам и средневековым крестьянам бог нищего большинства обещал в «царстве небесном» избавление от непосильного труда, нищеты и бесправия – и этого было вполне достаточно... Западноевропейскому рабочему, фермеру или даже безработному накануне XXI века этого было явно мало: все названное он имел уже в этой жизни. Надо было искать что-то другое – и оно нашлось: интеллектуальное неравенство. Действительно, в любом целостном обществе условно-глупых людей значительно больше, чем условно-умных (таков уж принцип проведения границы между первыми и вторыми). Очень кстати оказалось, что в эпоху поздней античности (когда зарождалось христианство) доступ к образованию, а значит – и к развитию интеллекта, имели лишь представители аристократии. Конечно, в таких условиях христианство (как религия нищего большинства) наряду с богатством, порицала и интеллект, всячески обличая «мудрых, которые не познали Истину».

Христианство третьей четверти XX в. предложило относительно глупому большинству прекрасный способ подъема самооценки прямо-таки на недосягаемую высоту. Кажется, что некий «Х» умнее меня? Это лишь иллюзия. На самом деле, я неизмеримо мудрее за счет моей веры в Христа, а человеческая мудрость «Х» - это пыль перед мудростью моего божества, с которым я соединяюсь посредством мистических ритуалов (молитвы, евхаристии и прочих таинств). Рецепт был найден...

По христианским мотивам законодатели периодически запрещают то биологические и медицинские исследования, то школьные дисциплины, то распространение произведений искусства, не соответствующих воззрениям «религии большинства». «Линии фронтов» проходят буквально везде – через каждый вид человеческой деятельности..."

 Отправлено: 12.08.09 12:52. Заголовок: Dewar's пишет: ..

Dewar's пишет:

цитата:

Христианство третьей четверти XX в. предложило относительно глупому большинству прекрасный способ подъема самооценки прямо-таки на недосягаемую высоту. Кажется, что некий «Х» умнее меня? Это лишь иллюзия. На самом деле, я неизмеримо мудрее за счет моей веры в Христа, а человеческая мудрость «Х» - это пыль перед мудростью моего божества, с которым я соединяюсь посредством мистических ритуалов (молитвы, евхаристии и прочих таинств).

вы оскорбляете веру христиан своим спамом из интернета,направленный против христианства.Пока не баню,может одумаетесь.

 Отправлено: 13.08.09 01:37. Заголовок: Maranafa Maranafa пи..

Maranafa Maranafa пишет:

цитата:

вы оскорбляете веру христиан своим спамом из интернета

уважаемый модератор!!!! с глубоким уважением хочу вас поправить. спамом считается отправка сообжения одного и того же содержания!да еще массовой рассылкой. сдесь другой случай! человек приводит цитаты не похожие друг на друга! тем более еще добовляет своё мнение! уважаемый(ая)Maranafa передовайте юле привет от виктора. скоро приеду к ним и наведу там порядок.

 Отправлено: 13.08.09 19:36. Заголовок: Dewar's пишет: ..

Dewar's пишет:

цитата:

Потому что смысл этого высказывания в корне отличается от того смысла, который вы придали ему выдернув из контекста.

Так вы приведете полностью текст высказывания или нет?

Dewar's пишет:

цитата:

Верно, потому что преобразование форм и сегодня происходит. А из древних переходных форм самой яркой является археоптерикс.

Так ваши переходные формы живут уже десятки миллионов лет, не многовато ли для переходного периода? Или у них особый естественный отбор? А как же человеческий фактор - толчком не служит что ли?

Dewar's пишет:

цитата:

Я имел ввиду ресурсы на которые вы ссылаетесь и светил науки читавших вам лекции

Ну так изучите сайт www.discovery.org - новости, события научного мира, дальше написать?

Dewar's пишет:

цитата:

Это уже сделали до меня. Р. Докинз пишет: "Попытки непоколебимых сторонников религии найти действительно выдающихся, современных, верящих в бога ученых граничат с отчаянием и тщетой своей напоминают гулкие звуки, доносящиеся при выскребании остатков со дна бочки. Единственный обнаруженный мною веб-сайт, перечисляющий «ученых-христиан, получивших Нобелевскую премию», приводит шесть фамилий из нескольких сотен лауреатов. Но оказалось, что из этих шести четверо премии не получали, а по крайней мере один, насколько мне известно, не является верующим и ходит в церковь только по причинам социального характера. В результате проведенного Бенджамином Бейт-Халлами более систематического изучения этого вопроса «выяснилось, что среди лауреатов Нобелевской премии по всем наукам, а также литературе, отмечается поразительно высокая степень нерелигиозности по сравнению с населением стран их проживания»." Интересны причины такой закономерности. Если брать в среднем, то чем человек талантливее, образованнее и умнее тем он менее религиозен и наоборот. "...метаанализ работ о связи религии и коэффициента умственных способностей (IQ) был опубликован Полом Бел-лом в 2002 году в журнале Mensa Magazine (Mensa — это общество, членами которого являются люди с высоким коэффициентом умственных способностей, поэтому неудивительно, что их журнал публикует статьи на близкую им тему). Белл пришел к следующему заключению: «С 1927 года было проведено 43 исследования соотношений между религиозностью и уровнем образованности/коэффициентом умственного развития; все, кроме четырех, выявили обратную зависимость. То есть чем выше умственное развитие или уровень образования человека, тем менее вероятно, что он окажется религиозным или будет придерживаться верований любого толка»."

Придется вот так в своих постах сохранять ваше цитирование, а иначе уйдут в небытие с вашей легкой руки. Список, который я предоставил выше, не говорит о том, что это какие-то сторонники религий, или это люди верующие - это ученые, которые дали свою подпись против теории Дарвина, потому что не считают её научно обоснованной и верной.

Попытка очернить, словами одного пожилого человека, более 600 передовых ученых-девелоперов с наиболее продвинутых университетов мира, это сильно. Тем более, что они в большинстве своем люди далекие от веры в Бога к сожалению.

 Отправлено: 14.08.09 05:19. Заголовок: поймите люди!! бога ..

поймите люди!! бога нет! есть реальные человечаские слабости.страх.боязнь.лень. и с помощью религии человек хочет это скрыть.а правду и лож видно всегда! и если человек не врёт. хотя бы самому себе то он это все поймет! черьковь и религии это власть! мне даже кажется что на национальной основе! религия это своего рода (скромный.и добрый)НАЦИОНАЛИЗМ. разделились! мусульмане! котолики! хрестьяне! БАРДАК! пример любого форума или чата(чтоб попроще было.тем кто заходит просматривает эти темы.и сказать ничего неможет. а оставляют только свою тень со своими кривыми и косыми глазами в виде колобка ) чтоб завлеч народ надо постоянно чтоб были новые темы! не плохо если конкурс еще(благотворительность). ну вы поняли в обжем! и иже!! самое главное! это смерть! которую все боятся! иди к нам! с нами ты будеш жить вечно! смешно! нет ничего вечного! вечное только материя! даже(душа! типо душы.. ну потому что так уже назвали ее)-это энергия! которая после смерти тоже гаснет.со временем!и ощущение страха будет увас только во время смерти! ну и после ...пока эти около21 грамма не погаснут!СТРАХ! которыйесть у любого человека! и чем больше ты боялся в этой жизни тем больше будет страха утевя перед смертью! (душа!)-человеческая энергия(флэшка!) а ада или рая не существует! существует человеческая боязнь. ад и рай сидит у каждого внутри! боязнь неизвестности да еже этот рай или ад. которым человека запугали как только он начинает соображать(это еще в детстве или юности. смотря когда он услышет про это). еще хочу сказать! хорошо если это произойдет внезапно. а лежа. в ожидании смерти да еще мысли о рае и аде! .это страшно. смерть это сон! смерть это энергия! которая со временем гаснет! а начало сна! дааа! интересно! нет тела! и нет боли! есть только твои понятия с которыми ты жил при жизни! и страх неизвестности! больно тебе будет только морально! и то на какое то время! заболтался! так много хотел написать.плже продолжим!спать пора! извеняюсь за ошибки! клава вертуальная!

 Отправлено: 14.08.09 14:49. Заголовок: Melon пишет: извеня..

Melon пишет:

цитата:

извеняюсь за ошибки! клава вертуальная!

оставьте косоглазого колобка в покое )))

Если для Вас душа- всего лишь 21 грамм энергии...

давайте что ли помолюсь за Вас?
За Вас как помолиться? чтоб все хорошо было, или чтоб неприятности пошли в сфере - здоровья, трудности с работой, проблемы в личной жизни.... ??

 Отправлено: 17.08.09 05:11. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

Если для Вас душа- всего лишь 21 грамм энергии...

это не только у меня! энергия у всех весит что то около этого.это не мои подсчеты. все интересуются смертью. так вот подсчитали что во время смерти человек теряет около 21 грамма. считали те кто хотел понять этот процес! есть серьезные книги фильмы док-фильмы про это.
а то что я пишу с ошибками.это не беда! самое главное зреть в корень. екатерина 2 умудрялась делать по три ошыбки в одном слове. шерлок хомс тоже незнал многих вещей.например он незнал кто такой коперник. если я буду забивать голову то что мне не нужно я несмогу сосредоточится.так он говорил. так что самое главное знать истину! а не искать ее!
Ищущая истину пишет:

цитата:

давайте что ли помолюсь за Вас? За Вас как помолиться? чтоб все хорошо было, или чтоб неприятности пошли в сфере - здоровья, трудности с работой, проблемы в личной жизни.... ??

молится за меня не нужно! помолитесь за тех кто нуждается в этом! или хотя бы за тех кто в это верит!
За Вас как помолиться? чтоб все хорошо было, или чтоб неприятности пошли в сфере - здоровья, трудности с работой, проблемы в личной жизни.... ?? а вы что супергёл.увас нет проблем со здоровием? увас нет временых трудностей? временых радостей? проблемы с окружающими? вы по ходу себя действительно супер человеком считаете! (теперь Я популярней чем исус христос(как у д.ленона)вам нельзя считать себя выше! ато кое кто может обибится на вас еще раз повторяю (сказочный вы наш персонаж) что не может быть постоянно хорошо или постоянно плохо! это закон! (это у нас сдесь на земле.незнаю как там увас) чтоб быть счастливым и постоянно смеятся и быть в хорошем настроении постоянно! раскрою вам один секрет!!вечного счастья!Скрытый текст

это надо чтоб на вас урпал кирпич!

тогда вы действительо будете постоянно счастливы!

 Отправлено: 17.08.09 14:24. Заголовок: Melon пишет: а вы ч..

Melon пишет:

цитата:

а вы что супергёл

Melon пишет:

цитата:

вы по ходу себя действительно супер человеком считаете! (теперь Я популярней чем исус христос(как у д.ленона)вам нельзя считать себя выше!

Надо ж мысли какие у Вас )))
ладно, объясняю... хотела написать , что давайте помолюсь, чтоб было все плохо.
Но, подумав, что можете сильно обидеться, написала вот так, мягче.
Жестче б написала- точно б обиделись , и ого-го чего б написали в ответ.

Действительно люди обижается, хотя здесь же вылезает несостыковка:
если не веришь в Бога, что ж боишься и обижаешься, если кто-то предлагает такие молитвы???
Показывает это, что все-таки неосознанно в человеке есть вера, потребность познать Бога. Больше ничего .



ПРО ФИЛЬМ "Код да Винчи". Это по одноименной и очень неудачной книге-роману.
Как роман фантастический - да, можно вопринимать, как исторический - нет, ни в коем случае, так как не основан на исторических фактах, датах, более того- перевирает.

Обыватель-мещанин..... кушает это , думает, что правда.
А как ж иначе думать человеку , не изучавшему религий, не изучавшему библию???

И опять-таки, как и с фильмом "Дух времени", лишь малое количество людей идет дальше, копается, сранивает, уточняет, разбирает, видит белые пятна, видит несостыковки и создает фильм "анти-духвремени", разъясняющий для обычных людей всю ложь первой части фильма "Дух времени".

Так и с фильмом "Код да Винчи".
Дали пустышку телезрителю. А он и рад пососать эту пустышку. Ему ж сказали, что это правда. А телезритель и рад этому. И всерьез эту историю вымышленную воспринимает за правду.

Разоблачение Кода да Винчи

Также надо знать - про гностиков.
Сначала человек учится ходить, а потом бегать.
Сначала изучаются канонические евангелия, а потом уже - гностические.
Так больше шансов избежать барабашек в голове. )))

тут тоже почитайте статейки

тут

 Отправлено: 23.08.09 11:07. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

ладно, объясняю... хотела написать , что давайте помолюсь, чтоб было все плохо. Но, подумав, что можете сильно обидеться, написала вот так, мягче. Жестче б написала- точно б обиделись , и ого-го чего б написали в ответ.

знаете что ангелочек!!! внутри я сильней чем ваше шаманство!своими молитвами(шаманством)вы можете запугать только себе подобных! так что колдуйте сколько вам угодно! если увас есть время и желание на эту пустую процедуру!(представил как это будет выглядеть ) вы почитайте лутьше что пишут дети там выше!

 Отправлено: 14.04.10 13:36. Заголовок: Melon и тему под..

Melon
и тему поднимаю... и хочу вставить кусочек из книги "Путешествие налегке" Макс Лукадо

С этим я справлюсь сам
Бремя самоуверенности Господь — Пастырь мой... Пс.22:1

Мы, люди, хотим все делать по-своему. Не нужен нам проторенный путь; не нужен нам наилучший путь; не нужен нам проверенный путь. Не нужен нам Божий путь. Мы хотим идти своим путем.

Согласно Библии, именно в этом заключается наша главная беда. «Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу; и Господь возложил на Него грехи всех нас» (Ис. 53:6). Вы когда-нибудь видели упрямую овцу? Из всех животных, сотворенных Богом, овца меньше всех способна заботиться о себе.

Скрытый текст

Овцы бессловесны! Вы когда-нибудь видели дрессировщика овец? Овец, исполняющих цирковые номера? Скажем, катающихся по ковру? Слышали ли вы о цирковом шоу под названием «Мазадон и его прыгающие овцы»? Нет, для этого овцы слишком беспомощны. И беззащитны. У них нет ни клыков, ни когтей. Вы никогда не увидите талисмана в виде овцы. Кому захочется стать ягненком? Известно, что есть команды «Баранов» из Сент-Луиса, «Быков» из Чикаго и «Морских Ястребов» из Сиэтла, но кто слышал об «Овцах» из Нью-Йорка? Кто на трибунах рискнет приветствовать и поддерживать такую команду? Мы овечки. Мы не издаем ни звука. Победа не для нас. Только перед сном пересчитайте нас. Более того, овцы — грязные животные. Кошка себя чистит, то же делает собака. Птичка купается в корытце, а медведь в речке. А овцы? Они пачкаются и ходят грязными, пока не попадут под спасительный дождь.

Неужели Давид не мог придумать аналогию получше? Наверняка мог. В конце концов, он убежал от Саула и расправился с Голиафом. Почему же он не выбрал для себя сравнения с кем-нибудь более достойным, чем овца?

Например, такое:

«Господь — мой Полководец, а я Его воин». Неплохо. Это нам нравится больше. Воин получает униформу и оружие, а потом, возможно, медаль.

Или: «Господь — мое Вдохновение, а я Его певец». Быть солистом в Божьем хоре — какое лестное поручение!

Или: «Господь — мой Царь, а я Его посол». Кто отказался бы стать глашатаем Бога?

Все замолкают, когда говорит Божий посол. Все слушают, когда поет Божий песнопевец. Все аплодируют, когда мимо проходит Божий воин.

Но кто обратит внимание на Божью овцу? Кто заметит, кто услышит, как она поет, разговаривает или действует? Замечает только один человек — пастырь. В этом-то и состоит главная мысль Давида.

Когда Давид, ранее бывший и воином, и певцом, и послом Бога, захотел нарисовать Его образ, он вспомнил дни своей юности, когда был пастухом. Вспомнил, как днем и ночью лелеял своих овечек, спал вместе с ними и охранял их.`Его собственное отношение к овцам напомнило ему то, как Бог относится к нам. Давид с радостью возвещает: «Господь — Пастырь мой» и, как следствие, с гордостью говорит: «А я — Его овца».
Что, вы все еще не хотите называться овцой? Предлагаю вам маленькое развлечение — так, простенький тест: посмотрим, насколько вы преуспели в своей самонадеянности. Поднимите руку, если в какой-то из перечисленных ниже характеристик вы узнаете себя.

Вы можете управлять своим настроением. Чувство неудовлетворенности и уныние вам незнакомы. Вы совсем не похожи на Джекилла и Хайда. Ваша голова всегда поднята. Это о вас? Нет? Ладно, перейдем к следующему пункту.

Вы живете со всеми в мире. Ваши взаимоотношения с людьми просто замечательны. Даже ваши бывшие супруги расхваливают вас. Вы любите всех, и все любят вас. Это вы? Если нет, то чей тогда это портрет?

Вас не мучают страхи. Ваша стойкость сравнима со стойкостью тефлоновой сковороды. Скандал на Уолл-стрит? Нет проблем. Неполадки с сердцем? Ерунда! Начинается Третья мировая война? А что у нас сегодня на ужин? Это опять не ваш портрет?

Вы не нуждаетесь в прощении. Вы никогда не ошибались. Ваша жизнь корректна, как игра в шашки. В ней все чисто, как на бабушкиной кухне. Вы ни разу в жизни не схитрили, ни разу не солгали. Это так? Или нет?

Подведем итог. Своими эмоциями вы не владеете. Ваши взаимоотношения с людьми непрочны. Вас мучают страхи и чувство вины. Гм-м-м... Вы по-прежнему собираетесь цепляться за свой сундук, набитый самоуверенностью? Похоже на то, что вам нужен пастырь. Иначе у вас получится свой собственный 22-й псалом, нечто вроде следующего:

Я — мой пастырь. Я всегда в чем-то нуждаюсь.
Я брожу повсюду в поисках облегчения, но не нахожу его.
Я ползу долиной смертной тени и изнемогаю.
Я всего боюсь — начиная от пестицидов и заканчивая электрическими сетями — и в этом начинаю подражать своей маме.
Я регулярно посещаю собрания в церкви и вокруг себя вижу одних врагов.
Я прихожу домой, где моя аквариумная рыбка хмурится при виде меня.
Я обрабатываю свою голову высокоэффективным средством «Tylenol».
Опять убежал мой любимый кофе.
Неудачи и несчастья преследуют меня, и остаток своей жизни я проживу в сомнениях.

Почему те, кто больше всего нуждается в Пастыре, отвергают Его? Это вопрос жизни для таких, как Ван де Вельде. Писание наставляет: «Сделай так, как говорит Бог». Жизненный опыт подсказывает: «Сделай так, как говорит Бог».

 Отправлено: 14.08.09 23:38. Заголовок: Melon пишет: поймит..

Melon пишет:

цитата:

поймите люди!! Бог

Есть!!!

Melon пишет:

цитата:

есть реальные человечаские слабости.страх.боязнь.лень. и с помощью религии человек хочет это скрыть.а правду и лож видно всегда! и если человек не врёт. хотя бы самому себе то он это все поймет!

Если человек умный, то он это не скроет, а исправит в самом себе, причем сам, без помощи Бога. И если оставшись один на один с собой, не обманывая самого себя, человек сам принимает решение изменить себя, свою жизнь, то что здесь плохого?

Melon пишет:

цитата:

черьковь и религии это власть! мне даже кажется что на национальной основе! религия это своего рода (скромный.и добрый)НАЦИОНАЛИЗМ. разделились! мусульмане! котолики! хрестьяне! БАРДАК!

К власти никакого отношения не имеет, вот политика может использовать религию как инструмент власти. Если церковь пытается учавствовать в политике, то это политическая партия. Так же как и в бизнесе.

По национальному признаку? Вам самим не смешно? Люди, которые отождествляют ту или иную религию по народностям и нациям, либо сами не понимают чего делают (в меру своего восприятия или понимания), либо делают это намеренно, добиваясь определенных целей.

Melon пишет:

цитата:

пример любого форума или чата(чтоб попроще было.тем кто заходит просматривает эти темы.и сказать ничего неможет. а оставляют только свою тень со своими кривыми и косыми глазами в виде колобка ) чтоб завлеч народ надо постоянно чтоб были новые темы! не плохо если конкурс еще(благотворительность). ну вы поняли в обжем!

Вы про Dewar`s-а что ли? Ну, можно и так сказать - человек преследующий определеных целей от собственного понимания, имеющий свою идеологию, свои жизненные принципы. А останется с самим собой, оглянется на прожитую жизнь ... плюнет на свою совесть опять и дальше начнет жить, как и жил раньше. - Утрирую конечно, но как-то без него все серо было и привычно-обыденно, может появится или неуж-то забанили его?

Melon пишет:

цитата:

и иже!! самое главное! это смерть! которую все боятся! иди к нам! с нами ты будеш жить вечно! смешно! нет ничего вечного! вечное только материя! даже(душа! типо душы.. ну потому что так уже назвали ее)-это энергия! которая после смерти тоже гаснет.со временем!и ощущение страха будет увас только во время смерти! ну и после ...пока эти около21 грамма не погаснут!

Ну вы же науку продвигаете, забыли самое главное - закон сохранения энергии?

Melon пишет:

цитата:

СТРАХ! которыйесть у любого человека! и чем больше ты боялся в этой жизни тем больше будет страха утевя перед смертью! (душа!)-человеческая энергия(флэшка!) а ада или рая не существует! существует человеческая боязнь. ад и рай сидит у каждого внутри! боязнь неизвестности да еже этот рай или ад. которым человека запугали как только он начинает соображать(это еще в детстве или юности. смотря когда он услышет про это). еще хочу сказать! хорошо если это произойдет внезапно. а лежа. в ожидании смерти да еще мысли о рае и аде! .это страшно. смерть это сон! смерть это энергия! которая со временем гаснет! а начало сна! дааа! интересно! нет тела! и нет боли! есть только твои понятия с которыми ты жил при жизни! и страх неизвестности! больно тебе будет только морально! и то на какое то время! заболтался! так много хотел написать.плже продолжим!спать пора! извеняюсь за ошибки! клава вертуальная!

Ну вот, и вы тоже не знаете, что же там дальше, после жизни? Все умрут, не переживайте. У верующих страха нет, только уверенность, если нравится жить со страхами, фобиями всякими, проклятиями, то никто и не заставляет. Ведь тут как в разделе? Спрашивают - отвечают. Мало, кто речи какие толкает, еще меньше тех, кто делает это обоснованно и до конца.

Я за вас и так помолюсь, и за соратника вашего тоже. (Юле привет большой-большой из Шымкента от Володи Пака, ну теперь-то уже из Владивостока).

 Отправлено: 17.08.09 06:23. Заголовок: Дядя Вова пишет: че..

Дядя Вова пишет:

цитата:

человек сам принимает решение изменить себя

что то я вас непойму Д.Вова. как сам если увас там все уже написанно. что можно делать а что нельзя.каким надо быть а каким нельзя быть. как быть. как правильно поступать и как неправильно. увас же все там написанно! о чем можно думать о чем нельзя!менять ничего нельзя!у некоторых даже там написанно что можно кушать а что нельзя! от правил нельзя отходить! это харам!
Дядя Вова пишет:

цитата:

К власти никакого отношения не имеет, вот политика может использовать религию как инструмент власти. Если церковь пытается учавствовать в политике, то это политическая партия. Так же как и в бизнесе.

вы любите хорошую . качественую . музыку? хотя нет. эта музыка для вас сатанинской считается(вот видете еще один запрет на красивое.и на правдивое)
вудсток! если слышали. когда-то там тоже собирались музыканты чтоб просто поприкалыватся!поиграть! от души и для души. и опять эти комерсанты! смотри сколько народу! на этом же можно заработать!
по началу библия писалаь тоже против власти! насколько я знаю христос был по началу разнорабочим.который как мне кажется не любил работать.но умел красиво говорить. вот он и начал писать книгу.которую со временем прибрали к рукам власти.и уже добавили там свое. но не против народа! (к человеку же нужен хороший подход.человеку нравятся комплименты!тем более крестьянину.а если ему еще объяснить про чудеса! горантия успеха обеспечена!)зачем с крестьянином воевать когда он по хорошему отдаст свои деньги. государство всячески поддерживает церкви. и они не платят налоги. и это так! как -в духе времен-
адам!!! которого изображают в картинах красавчиком! я знаю сдесь много верующих. есть как я и понял крименалисты и люди связанные с этим. так вот! вот эти самые криминалисты составили точный портрет адама.исходя от времени его происхождения! вы знаете кто получился! полуобезьяна! а не тот кого рисуют на картинах!
история должна быть красивой! иначе никто не будет в нее верить!
Дядя Вова пишет:

цитата:

Вы про Dewar`s-а что ли?

нет я не про него говорил! я говорил.чтоб завлеч народ надо чтоб начало было красивым!иначе люди к тебе не подтянутся!
Дядя Вова пишет:

цитата:

закон сохранения энергии?

сохранение энергии есть! но оно не постоянное.оно тоже со временем угосает.
Дядя Вова пишет:

цитата:

У верующих страха нет,

сдесь вы в чем то правы! это самовнушение! но таких верующих которые верят но все таки гдето в глубене души сомневаются! надо просто быть увереным! а такие которые сами незнают что хотят и типо на всякий случай верят чтоб было все хорошо само собой или с помощю большого папы большенство ! поверте мне!в пример когда я про своё радио писал. и опрос который я делал.а ада или рая нет! ето понятие сидит у каждого еще при жизни! (боязнь неизвестности.да еще если тебя запугали) а то что говорят про темный тонель и в конце свет.ето тоже давно уже вычислили.
Дядя Вова пишет:

цитата:

еще меньше тех, кто делает это обоснованно и до конца.

я всегда пытаюсь прийти к правельному выбору.и всегда пытаюсь обосновать сказанное! я реалит! я живу сейчас! и немного понимаю что просходит! уменя для себя тоже есть свои правила так сказать. хоть я и безбожник но мои правила чем то совпадают с вашими! один пример! относись к человеку так как он этого заслуживат! и я всегда делаю выводы! (а не сделал ли я этому человеку плохо.)поверте мне! я тоже долго об этом задумываюсь если я сделал ему плохо! я безбожник! я реалист! (вера) должна сидеть у каждого человека в нутри!
а смерть она всегда одна!для верующего и неверующего!Дядя Вова пишет:

цитата:

Я за вас и так помолюсь, и за соратника вашего тоже.

спасибо! но за меня молится не надо! не теряйте на это время! кстати он не только мой соратник. но и земляк.хотя я его незнаю. и он правильные вещи говорит!

 Отправлено: 17.08.09 10:33. Заголовок: Melon пишет: что то..

Melon пишет:

цитата:

что то я вас непойму Д.Вова. как сам если увас там все уже написанно. что можно делать а что нельзя.каким надо быть а каким нельзя быть. как быть. как правильно поступать и как неправильно. увас же все там написанно! о чем можно думать о чем нельзя!менять ничего нельзя!у некоторых даже там написанно что можно кушать а что нельзя! от правил нельзя отходить! это харам!

Я и говорю, неверующий больше верующего знает, что и как. Если бы ещё эти знания подтверждались Библией, то было бы классно. Вера - это нечто эгоистичное, субъективное, личное ... а вы всех, хрясь..., и под одну черту, хотя, общее среди верующих есть несомненно.

Melon пишет:

цитата:

вы любите хорошую . качественую . музыку? хотя нет. эта музыка для вас сатанинской считается(вот видете еще один запрет на красивое.и на правдивое)

Почему же. Если же что либо может привести ко греху, то верующий сам решает как ему быть.

Melon пишет:

цитата:

вудсток! если слышали. когда-то там тоже собирались музыканты чтоб просто поприкалыватся!поиграть! от души и для души. и опять эти комерсанты! смотри сколько народу! на этом же можно заработать!

Спрос рождает предложение. А музыкантам, извините, прежде чем покакать, нужно что-то съесть, а до этого, что нибудь купить съестного.

Melon пишет:

цитата:

по началу библия писалаь тоже против власти! насколько я знаю христос был по началу разнорабочим.который как мне кажется не любил работать.но умел красиво говорить. вот он и начал писать книгу.которую со временем прибрали к рукам власти.и уже добавили там свое. но не против народа! (к человеку же нужен хороший подход.человеку нравятся комплименты!тем более крестьянину.а если ему еще объяснить про чудеса! горантия успеха обеспечена!)зачем с крестьянином воевать когда он по хорошему отдаст свои деньги. государство всячески поддерживает церкви. и они не платят налоги. и это так! как -в духе времен-

Как-то вы несуразно пишете. Иисус не писал, а очень много проповедовал, учил, объяснял. И как-то резко, бац, церковь и государство. Вы что же, так отделены от государства или вообще никак не причастны к политическому состоянию гос-ва, все, так или иначе зависят от государства как бы его не хаяли и не ругали. Церковь отделена от государства в политическом плане, но является косвенным инструментом власти государства - всякие разрешения, ограничения - так или иначе влияют на свободу людей, на жизнь.

Melon пишет:

цитата:

адам!!! которого изображают в картинах красавчиком! я знаю сдесь много верующих. есть как я и понял крименалисты и люди связанные с этим. так вот! вот эти самые криминалисты составили точный портрет адама.исходя от времени его происхождения! вы знаете кто получился! полуобезьяна! а не тот кого рисуют на картинах! история должна быть красивой! иначе никто не будет в нее верить!

Не удержался, - "такой большой, а в сказки веришь". Это что, тенденция среднего возраста - почитывать желтую прессу, наплевать на источники информации в интернете, верить всему, что показывают по ТВ? История там вообще никак некрасивая (Бытие), а вообще убийственно ужасающая (Ветхий Завет).

Melon пишет:

цитата:

нет я не про него говорил! я говорил.чтоб завлеч народ надо чтоб начало было красивым!иначе люди к тебе не подтянутся!

А выходит, что про него.

Melon пишет:

цитата:

сохранение энергии есть! но оно не постоянное.оно тоже со временем угосает.

Вы чего, в курицу или яйцо решили сыграть? Это, ну очень несмешно.

Melon пишет:

цитата:

сдесь вы в чем то правы! это самовнушение! но таких верующих которые верят но все таки гдето в глубене души сомневаются! надо просто быть увереным! а такие которые сами незнают что хотят и типо на всякий случай верят чтоб было все хорошо само собой или с помощю большого папы большенство ! поверте мне!в пример когда я про своё радио писал. и опрос который я делал.а ада или рая нет! ето понятие сидит у каждого еще при жизни! (боязнь неизвестности.да еще если тебя запугали) а то что говорят про темный тонель и в конце свет.ето тоже давно уже вычислили.

Скажем так, откуда у человека предрасположенность ко всему необычному, таинственном, непознанному, новому, неведомому, причем получается, что с рождения? А что такое вообще вера, не пробовали в словарях толковых посмотреть?

Melon пишет:

цитата:

я всегда пытаюсь прийти к правельному выбору.и всегда пытаюсь обосновать сказанное! я реалит! я живу сейчас! и немного понимаю что просходит! уменя для себя тоже есть свои правила так сказать. хоть я и безбожник но мои правила чем то совпадают с вашими! один пример! относись к человеку так как он этого заслуживат! и я всегда делаю выводы! (а не сделал ли я этому человеку плохо.)поверте мне! я тоже долго об этом задумываюсь если я сделал ему плохо! я безбожник! я реалист! (вера) должна сидеть у каждого человека в нутри! а смерть она всегда одна!для верующего и неверующего!

Это вам какие-то интресные верующие все попадаются. Относится к человеку надо также, как и относишься к себе - любимому. А умрем, да, все поголовно, ну вообще все.

Melon пишет:

цитата:

но и земляк.хотя я его незнаю. и он правильные вещи говорит!

Ну и собрались незамысловато 3 земели, с 3х сторон земли, посидели-поговорили.

 Отправлено: 14.08.09 23:41. Заголовок: Melon пишет: поймит..

[img]http://jpe.ru/gif/smk/sm47.gif[/img]