АвторСообщение
Mira-Ni
Мы вмYESте!


Пост N: 425
Откуда: Корея, Сеул
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 21:20. Заголовок: Как родителям научиться контролировать негативные эмоции


click here

оЧ интересная статья!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]


shkoladka
постоянный участник


Пост N: 963
Откуда: Ю.Корея - Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 21:45. Заголовок: Mira-Ni http://jpe...


Mira-Ni Спасибо за статью, познавательно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
yana-77
постоянный участник


Пост N: 5427
Откуда: Владивосток.의정부
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 23:57. Заголовок: Mira-Ni Спасибо! :s..


Mira-Ni
Спасибо!
Мне надо было с начала беременности эту статью почитать

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
милая
постоянный участник


Пост N: 1888
Откуда: Комсомольск-на/А, Сокчо
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 00:14. Заголовок: Mira-Ni http://jpe...


Mira-Ni попробую делать так как там написанно.Надеюсь свести свой постоянный гнев и раздрожительность на ребёнка к минимому .А то совсем ребёнка задёргала.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Изаура
Сеньорита-Праздник


Пост N: 6071
Откуда: Корея, Москва-Сувон
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 03:49. Заголовок: многа букафф http:/..


многа букафф

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
arong
постоянный участник


Пост N: 4587
Откуда: Korea, Nonsan
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 03:18. Заголовок: Изаура пишет: многа..


Изаура пишет:

 цитата:
многа букафф


аха, ну очень много и всё одно и потому, в кратце можно сказать так:
А чегой-то вы злитесь и кричите на детей? Живите проще...
Не убрал в комнтате, ну и ладно, сами уберёте.
Не подошёл, когда его позвали, не обращайте внимания.
Ударил младшую сестру(брата), сами разберутся.
Не ложится во время спать, когда захочет - уснёт, а вы сидите и ждите, судьба у вас такая...
Чушь галимая, а не статья....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sasha128
постоянный участник


Пост N: 2234
Откуда: Украина,Корея, Ульсан
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 14:19. Заголовок: arong :sm226: Подд..


arong
Так много написали,а главной мысли я так и не уловила. Тоже такой вывод сделала.Ни одного дельного совета
Mira-Ni пишет:

 цитата:
оЧ интересная статья!


Mira-Ni ,судя по отзыву,вы поняли.Разъясните пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Mira-Ni
Мы вмYESте!


Пост N: 426
Откуда: Корея, Сеул
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 16:45. Заголовок: sasha128 пишет: Ни ..


sasha128 пишет:

 цитата:
Ни одного дельного совета


четких указаний действительно нет.. - но ведь и дети у всех разные,что применимо к одному - абсолютно не приемлимо к другому...Тут уж каждая мама сама должна потрудиться найти МИРНЫЙ подход к своему ребенку - в этом и есть наша работа как мам,а не только пеленки стирать и каши варить..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
alena210



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 13:51. Заголовок: Mira-Ni совершенно с..


Mira-Ni совершенно согласна.да и,я так считаю,ни какой чужой опыт не поможит в воспитании своего ребенка.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Изаура
Сеньорита-Праздник


Пост N: 6121
Откуда: Корея, Москва-Сувон
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 16:35. Заголовок: alena210 пишет: Mir..


alena210 пишет:

 цитата:
Mira-Ni совершенно согласна.да и,я так считаю,ни какой чужой опыт не поможит в воспитании своего ребенка.


а для кого же тогда книги по воспитанию, педагогике и детской психологии пишутся?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
alena210



Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 12:35. Заголовок: Изаура возьмите по..


Изаура

возьмите по 1-2статьи из этих книг и найдете больше противоречий,чем совпадени.каждый ребенок индивидуален,каждому нужен особый подход,а книги-это учебное пособие,обобщенное.но это мое личное мнени.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
yulechka
moderator


Пост N: 6199
Откуда: Корея-Россия, Сеул-Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 12:43. Заголовок: alena210 пишет: кни..


alena210 пишет:

 цитата:
книги-это учебное пособие,обобщенное


В книгах даётся основа, и от этой основы уже можно искать индивидуальный подход к ребёнку. Можно прочитать несколько книг и выбрать что-то для себя. Можно в общем лучше понять психологию того или иного возраста, в общем
прочтение книг вполне может подсобить в процессе воспитания ребёнка.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
yana-77
постоянный участник


Пост N: 5458
Откуда: Владивосток.의정부
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 15:32. Заголовок: я её ещё не читала,п..


я её ещё не читала,пока другую статью изучала.Но в этом есть смысл другой.Видимо,не надо злиться по пустякам и принимать всё близко к сердцу

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Чольчанка
Кочевая Звезда


Пост N: 10364
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 15:34. Заголовок: Бывает, что сорвешьс..


Бывает, что сорвешься на ребенке, а потом, остыв, задним числом доходит, а ведь можно было ему не в приказном порядке сказать, а как-бы игрючи.
Типа, смотри, какие руки у тебя грязные, а сколько бактерий там, они ручкам больно делают, ручки плачут сейчас, а если в животик вместе с едой попадет, то и животик сильно плакать будет.
По большому счету дети в таком случае охотно идут мыть руки.
По своим сужу - если приказывать, будут артачиться, назло.
С другой стороны дети все-таки должны родтелей слушаться, и порой, в спешке, не до всяких там обьяснений.
И вообше детей воспитывать нелегко.




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Mira-Ni
Мы вмYESте!


Пост N: 427
Откуда: Корея, Сеул
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 16:54. Заголовок: Чольчанка пишет: И ..


Чольчанка пишет:

 цитата:
И вообше детей воспитывать нелегко


это факт! Но вобщем -то никто и не говорил,что это будет легко.Это труд - ежедневный,кропотливый...но если хорошенько вложиться в детей сейчас - по масимуму с любовью и с максимальным вниманием,то можно пожать неплохие плоды в виде теплых,доверительных отношений с детьми и т.д.В любом случае - никто за нас это не сделает - для этого и дается мама - самый близкий и родный человечек..и конечно для того,чтобы воспитать должным образом кого-то - мы прежде всего должны воспитать себя - что нам больше всего и не нравится однако ж...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lo_la
постоянный участник


Пост N: 9510
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 16:18. Заголовок: Эти американские рас..


Эти американские рассюсяйства уже достали..На ребёнка не крикни,собаку не тронь..Человек-не машина..Когда они там уже роботов произведут?Пусть лучше им мозги вправляют..Электронные..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
torya
постоянный участник


Пост N: 2310
Откуда: seoul
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 02:37. Заголовок: lo_la пишет: Эти ам..


lo_la пишет:

 цитата:
Эти американские рассюсяйства уже достали..На ребёнка не крикни,собаку не тронь..Человек-не машина


не читала,но по коментам понял,что там.
не в моем вкусе.
согласна с lo_la
ребенку наличие дисциплины не помешает,в разумных пределах все во благо-и шлепнуть и прикрикнуть.и пряник дать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
mishal78
постоянный участник


Пост N: 314
Откуда: Тэджон
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 01:20. Заголовок: Мне бы эту статью ко..


Мне бы эту статью когда я только родила

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 116
Откуда: Остров воспоминаний и надежд
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 20:01. Заголовок: Я знаю другой способ..


Я знаю способ как контролировать свои негативные эмоции, который применяю сама. Заметив еще в отчем доме, что это реально вот просто так сорваться, когда доводят или нервы просто на пределе, я взяла за правило в мирное время себя наставлять: типа, она еще маленькая, беззащитная и НЕЛЬЗЯ ребенка бить. дА, вот просто слово "нельзя" вбить себе в голову. Ну то есть аутотренинг провести. Работает. Правда, бывают сбои, когда спать очень (ну очень -очень) хочется, а ребенок не унимается. Возьмешь порой и хлопнешь по попке. А ребенок -то понимает все и как разорется. Вот и приходит прозрение , что пока он не уснет, я спать не буду. За все полгода ее жизни я шлепнула дочку всего три раза и стараюсь, чтоб никогда ребенок не плакал.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
yulechka
moderator


Пост N: 6136
Откуда: Корея-Россия, Сеул-Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 20:08. Заголовок: gulinisso пишет: Во..


gulinisso пишет:

 цитата:
Вот и приходит прозрение , что пока он не уснет, я спать не буду


Выход- не спать?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Изаура
Сеньорита-Праздник


Пост N: 6096
Откуда: Корея, Москва-Сувон
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 01:43. Заголовок: yulechka пишет: Вых..


yulechka пишет:

 цитата:
Выход- не спать?


выход - дать своему уму понять, что перетерпеть час-два-три можно!

И на всякие трудности смотреть через очки, на стеклах которых написано: "ну и что такого?!"
постель не брал - ну и что! через 20 минут уберет.
руки перед обедом не вымыл - ну и что, может, еще не успел наесться микробов,
валяется в супермаркете, требуя игрушку - ну и что, у 90% процентов из всех родителей хоть раз ребенок устраивал прилюдную истерику. поваляется минут 10, встанет и придет.
одежду испачкал - ну и что - отстирается,
лампу дорогую разбил - ну и что, дети - это всегда неизбежные немалые расходы

что ни говори, а все это - действительно пустяки!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
arong
постоянный участник


Пост N: 4600
Откуда: Korea, Nonsan
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 03:20. Заголовок: Изаура пишет: что н..


Изаура пишет:

 цитата:
что ни говори, а все это - действительно пустяки!


Но когда они повторяются из дня в день, могут переити в привычку..
Постель уже вообще заправляться не будет.
Руки не будут мыться перед едой, а ноги перед сном.
Истерики с требованием купить будут всё чаще и продолжительнее, с возростом переходящие в требование денег...
Нет, с детьми розовые очёчки надо снимать, однозначно

gulinisso пишет:

 цитата:
Возьмешь порой и хлопнешь по попке. А ребенок -то понимает все и как разорется


Это полугодовалого ребёнка?
В таком случае аутотрениг точно не помешает .
Я думала в статье обсуждается сдерживание негативных ЭМОЦИИ, а не рукоприкладства


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 118
Откуда: Остров воспоминаний и надежд
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 04:21. Заголовок: Изаура пишет: И на ..


Изаура пишет:

 цитата:
И на всякие трудности смотреть через очки, на стеклах которых написано: "ну и что такого?!"



супер! мне нравится такой подход. надо будет запомнить, когда дочка подрастет и начнет показывать характер.

Предугадывая следующие комменты, отмечу, что мягких и покладистых детей в природе, наверное, очень мало. Кроме этого, считаю, что ребенку нужен твердый характер, чтоб по жизни рос сильным независимо от того, мальчик или девочка и смог всегда за себя постоять.

sasha128 пишет:

 цитата:
Ну вы даёте.По чем же там еще шлепать то

согласна, но я писала именно о таких ситуациях, когда до такой степени хочется спать, что все процедуры (помыть попку, поменять памперс, покормить) делаешь уже автоматически не включая сознание, потому как оно глубоко дремлет. Не говорите, что ни у кого такого не было - каждая мать неоднократно сталкивалась с этим. Вот в таких случаях после всех дел если ребенок просто не хочет спать и ты 2 битых часа носишь его по комнатам, пытаясь усыпить, и когда каждая минута кажется вечностью и пыткой, нет-нет, да рука тянется... Продолжать не буду потому как я не ищу тут ни понимания, ни сочувствия, а просто констатирую факты.

arong пишет:

 цитата:
сдерживание негативных ЭМОЦИИ, а не рукоприкладства



одно другому не мешает

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sasha128
постоянный участник


Пост N: 2247
Откуда: Украина,Корея, Ульсан
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 11:50. Заголовок: gulinisso пишет: ре..


gulinisso пишет:

 цитата:
ребенку нужен твердый характер, чтоб по жизни рос сильным независимо от того, мальчик или девочка и смог всегда за себя постоять


А ещё есть выражение "вода камень точит" Иногда именно мягкость хар-ра продвигает людей по жизни очень высоко.
gulinisso пишет:

 цитата:
до такой степени хочется спать, что все процедуры (помыть попку, поменять памперс, покормить) делаешь уже автоматически не включая сознание, потому как оно глубоко дремлет. Не говорите, что ни у кого такого не было - каждая мать неоднократно сталкивалась с этим.


Ну конечно же.Как без этого. Ну а ребенок тут при чем? Спорим,у него своё мнение на этот счет ,типа,"вот мамашка сдвинулась совсем,тут гулять охота,только в раж вошел,а она спать укладывает И ребенок прав! За что тут бить? Себя бить надо! Если уж сейчас,за такие "провины" шлепать начнёте,то что потом делать будете,когда что-то серьезное натворит?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 119
Откуда: Остров воспоминаний и надежд
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 19:53. Заголовок: sasha128 пишет: Ино..


sasha128 пишет:

 цитата:
Иногда именно мягкость хар-ра продвигает людей по жизни очень высоко

тогда, наверное, должны присутствовать какие-то дополнительные качества. Просто так за слабохарактерным тюфяком никто не пойдет.

sasha128 пишет:

 цитата:
И ребенок прав! За что тут бить?

прав-прав, но ведь именно в таких случаях теряешь контроль над собой. Или ни у кого такого не было? Все святые что ли? Тогда у меня начнет развиваться комплекс мамаши-мучительницы

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
yana-77
постоянный участник


Пост N: 5586
Откуда: Владивосток.의정부
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 23:07. Заголовок: gulinisso теряешь и..


gulinisso
теряешь иногда.Не без того.

Но психологи говорят,что именно ровный тон и спокойное выражение лица действует на ребёнка усмиряюще.Что он не может манипулировать родителем.
Тон у меня ещё поддаётся контролю,а с лицом беда

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Изаура
Сеньорита-Праздник


Пост N: 6099
Откуда: Корея, Москва-Сувон
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 00:32. Заголовок: yana-77 пишет: Но п..


yana-77 пишет:

 цитата:
Но психологи говорят,что именно ровный тон и спокойное выражение лица действует на ребёнка усмиряюще.Что он не может манипулировать родителем.
Тон у меня ещё поддаётся контролю,а с лицом беда


увы! Вам не поможет, даже если Вы будете делать лицо, выражающее спокойствие. вам его (спокойствие) надо чувствовать и не терять, ибо дети улавливают еще и так называемый язык жестов. не выдаст голос и лицо - выдадут поза, руки, движения.
нам их не обмануть!
надо быть спокойными, а не казаться!



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
shkoladka
постоянный участник


Пост N: 1034
Откуда: Ю.Корея - Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 22:55. Заголовок: lo_la пишет: Рассла..


lo_la пишет:

 цитата:
Расслабьтесь,девоньки!!!! Я то уж теперь точно знаю,ВСЕ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ ВРЕ МЕН НЫ!!!!!!!!!!Скоро ваши детки подрастут и им достаточно будеt вашего ВЗГЛЯДА ,чтобы понять ,что вы от них хотите..



Когда наступит это благодатное время?

Изаура пишет:

 цитата:
надо быть спокойными, а не казаться!





Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sasha128
постоянный участник


Пост N: 2254
Откуда: Украина,Корея, Ульсан
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 22:59. Заголовок: shkoladka пишет: Ко..


shkoladka пишет:

 цитата:
Когда наступит это благодатное время?


Мой лет с 3-х по взгляду понимать начал Хотя нет,наверно с 4-х где-то...)))

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
yana-77
постоянный участник


Пост N: 5619
Откуда: Владивосток.의정부
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 00:39. Заголовок: Изаура пишет: надо ..


Изаура пишет:

 цитата:
надо быть спокойными, а не казаться!


Конечно,но надо же с чего-то начинать.В начале тон,потом лицо,а потом сама поддамся на свои хитрости.Так и привыкну

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 135
Откуда: Остров воспоминаний и надежд
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 08:07. Заголовок: yana-77 пишет: Так ..


yana-77 пишет:

 цитата:
Так и привыкну

вСЯ ЖИЗНЬ - ИГРА

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lo_la
постоянный участник


Пост N: 9554
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 02:06. Заголовок: yana-77 пишет: Тон ..


yana-77 пишет:

 цитата:
Тон у меня ещё поддаётся контролю,а с лицом беда

Расслабьтесь,девоньки!!!! Я то уж теперь точно знаю,ВСЕ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ ВРЕ МЕН НЫ!!!!!!!!!!Скоро ваши детки подрастут и им достаточно будеt вашего ВЗГЛЯДА ,чтобы понять ,что вы от них хотите..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 122
Откуда: Остров воспоминаний и надежд
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 12:57. Заголовок: lo_la пишет: Рассла..


lo_la пишет:

 цитата:
Расслабьтесь,девоньки!!!! Я то уж теперь точно знаю,ВСЕ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ ВРЕ МЕН НЫ!!!!!!!!!!Скоро ваши детки подрастут и им достаточно будеt вашего ВЗГЛЯДА ,чтобы понять ,что вы от них хотите



ну, это в перспективе. А сейчас как-то нужно жить и воспитывать дитятё наше. lo_la , вот вам хорошо судить из своего прожитого опыта, а нам - начинающим мамочкам ой еще сколько придется пережить и перемолоть Жизнь наша - это путь, состоящий из отрезков. Вот вы прошли тот отрезок своего жизненного пути, так дайте же нам тоже сполна насладиться этим!

это я к тому, что Вы одним своим комментом поставили точку на наших суждениях

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Miss Lee
постоянный участник


Пост N: 2730
Откуда: , оТ тУтА
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 12:18. Заголовок: Изаура пишет: И на ..


Изаура пишет:

 цитата:
И на всякие трудности смотреть через очки, на стеклах которых написано: "ну и что такого?!"

ну Драсте, ребенок подрастет начнет пить ,курить,наркоту глотать ,а у мама "ну и что такого"

Согласна со сказаном выше. Нужна дисциплина. И кнут и пряник.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
yulechka
moderator


Пост N: 6140
Откуда: Корея-Россия, Сеул-Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 12:38. Заголовок: Изаура пишет: выход..


Изаура пишет:

 цитата:
выход - дать своему уму понять, что перетерпеть час-два-три можно!

И на всякие трудности смотреть через очки, на стеклах которых написано: "ну и что такого?!"



Угу, и соседи внизу нашего ангела пусь терпят, ребёнок же

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sasha128
постоянный участник


Пост N: 2245
Откуда: Украина,Корея, Ульсан
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 02:51. Заголовок: gulinisso пишет: За..


gulinisso пишет:

 цитата:
За все полгода ее жизни я шлепнула дочку всего три раза




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 117
Откуда: Остров воспоминаний и надежд
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 20:23. Заголовок: нет, ну почему. Высп..


нет, ну почему. Выспаться можно будет, когда ребенок спит. Ребенок же сутками напролет не капризничает, ему тоже восстанавливаться надо

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Изаура
Сеньорита-Праздник


Пост N: 6098
Откуда: Корея, Москва-Сувон
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 13:28. Заголовок: вот накинулись на ме..


вот накинулись на меня! вы читаете что я пишу или нет?

ой, последний пост не отравился
так ... вспомнить бы, что я там напечатала умного

наказывать и проводить внушительные беседы в целях воспитания необходимо!
но гневный крик и шлепки - ничего общего с воспитательным процессом не имеют. выпускание пара - это да, методика воспитания/внушения -

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 120
Откуда: Остров воспоминаний и надежд
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 23:54. Заголовок: :sm86: http://jpe...




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Miss Lee
постоянный участник


Пост N: 2742
Откуда: , оТ тУтА
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 00:08. Заголовок: gulinisso ничего.я в..


gulinisso ничего.я вообше псих,бывает и накричу,когда иже совсем сил и терпенья не хватает. Сеичас уже стараюсь себя контролировать,тем более сын подрос ,я как начинаю ругатся так он сразу "Мама не кричи,а то бабаика придет тебя заберет" так сразу уже не злюсь. Так что как захочется вам ребенка шлепнуть так сразу думаите что вот он вырастет и скажет вам мама что ж ты меня бьеш я же тебе здачи дать не могу

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 121
Откуда: Остров воспоминаний и надежд
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 00:14. Заголовок: Miss Lee пишет: ..


Miss Lee пишет:

 цитата:
"Мама не кричи,а то бабаика придет тебя заберет"

Miss Lee пишет:

 цитата:
так сразу думаите что вот он вырастет и скажет вам мама что ж ты меня бьеш я же тебе здачи дать не могу



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  12 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 40 месте в рейтинге
Текстовая версия

форум ХАМККЕ переехал