Отправлено: 23.09.10 21:17. Заголовок: Дети заболевают от избытка лекарств

Всегда ругалась на корейских врачей за их точку зрения:"давать детя лекарства только в крайных случах". Если детка болеет, зачем мучать? Дать лекарство при первых проявлениях болезни и будет счастье. Я сама так живу, чуть что где заболит, глотаю таблетки (может потому и маюсь желудком), многие таблетки считаю безопасными, хотя это неправда конечно, любое лекарство имеет и не очень хорошее действие на организм. Почитала статью, узнала себя, испугалась и задумалась: а так ли уж не правы корейские врачи в их стремлении формировать у ребенка естесственный иммунитет? Как понять когда действительно необходимо медикаментозное вмешательство? Как вы решаете этот вопрос?

Дети заболевают от избытка лекарств<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 00:56. Заголовок: shkoladka пишет: :&..

shkoladka пишет:

цитата:

:"давать детя лекарства только в крайных случах"

Да хватайтесь за такую больницу и держитесь крепко-крепко! У меня,как раз таки,сложилось обратное мнение,что здесь,если что - сразу антибиотик дали,антигистамином(сиропчики) симптомы сняли и всё хорошо.А что у дитя лет в 30-40 печень "наружу вылезет" или "желудка не останется",так это ж неважно.Зато сейчас от простуты выздоровел
shkoladka пишет:

цитата:

Как вы решаете этот вопрос?

Хожу в больницу за диагнозом,потом консультируюсь с врачами,которым доверяю и поступаю на своё усмотрение...))) И с тех пор,как "наши" лекарства дома закончились,а корейские покупать перестала,мои детки практически перестали болеть.А если и болеют,то быстро выздоравливают и БЕЗ лекарств.
А,да,ну и питание,конечно же,у ребёнка должно быть "приличным".Всё необходимое и ничего лишнего.

 Отправлено: 24.09.10 00:58. Заголовок: sasha128 пишет: Хож..

sasha128 пишет:

цитата:

Хожу в больницу за диагнозом,потом консультируюсь с врачами,которым доверяю и поступаю на своё усмотрение...))) И с тех пор,как "наши" лекарства дома закончились,а корейские покупать перестала,мои детки практически перестали болеть.А если и болеют,то быстро выздоравливают и БЕЗ лекарств.

Без лекарств это как? Народными средствами?

 Отправлено: 24.09.10 01:06. Заголовок: shkoladka пишет: На..

shkoladka пишет:

цитата:

Народными средствами?

Восновном да,их вполне хватает.За лекарством возвращаюсь только если все в один голос мне говорят,что без лекарств никак не обойтись.
И это не самолечение!А то знаю я,припишу мне счас.Я не сама от фонаря,а с людьми профессионалами советуюсь!И ещё ни одной болезни до хроники не запустила (кстати говоря, в отличие от многих местных врачей "залечат",что потом за голову хватаешься,уже ничего не помогает и проблема не решена. )

 Отправлено: 24.09.10 01:13. Заголовок: sasha128 http://jpe..

sasha128

Вот такие советы по укреплению иммунитета нашла:

Как укрепить иммунитет ребенка<\/u><\/a>

Как укрепить иммунитет ребенка?<\/u><\/a>

Иммунитет ребенка. 5 шагов повышения иммунитета у детей.<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 01:42. Заголовок: shkoladka ух ты,кла..

shkoladka ух ты,классные статейки.Надо будет подробней перечитать. Про массаж ушек понравилась идея,надо попробовать

 Отправлено: 24.09.10 01:44. Заголовок: sasha128 http://jpe..

sasha128

 Отправлено: 24.09.10 01:53. Заголовок: у меня тоже мнение ч..

у меня тоже мнение что в Кореи сразу антибиотики дают. даже время не дают для борьбы организма .

 Отправлено: 24.09.10 01:57. Заголовок: rada пишет: у меня ..

rada пишет:

цитата:

у меня тоже мнение что в Кореи сразу антибиотики дают

чет вы не в те больницы ходите...я пока не попрошу,мне хрен какой антибиотик пропишут...(в отличии от "дома"где в любой аптеке можно купить ампициллин)

 Отправлено: 24.09.10 03:13. Заголовок: cute пишет: чет вы ..

cute пишет:

цитата:

чет вы не в те больницы ходите...я пока не попрошу,мне хрен какой антибиотик пропишут...(в отличии от "дома"где в любой аптеке можно купить ампициллин)

 Отправлено: 24.09.10 11:21. Заголовок: в больнице лечат таб..

в больнице лечат таблетками ,нахрен тогда вообще туда идти,раз лекарства пить не хотите.
хотите народными ср-вами?идите к знахарю

 Отправлено: 24.09.10 11:53. Заголовок: Оля-ля пишет: в бол..

Оля-ля пишет:

цитата:

а как вы хотите убить вирус внутри организма? зачем ругаться? вы просто не ходите в больницу и вам ничего не пропишут . как вам врач должен помочь ,если вы к нему пришли ?

Оля-ля пишет:

цитата:

в больнице лечат таблетками ,нахрен тогда вообще туда идти,раз лекарства пить не хотите.

Да нет, вы меня Оля-ля не так поняли, у меня как раз наоборот ситуация, прочтите внимательно мой пост, я по любому поводу, а иногда и без (для перестраховки) пью лекарства, и с ребенком своим поступаю также. Вот резались у нее зубки, стала поносить, я ее смектой поила, хотя врач и сказал, не надо мол ничего, это реакция на зубки. Ну не могу я смотреть на такое, я лучше таблеточку ей дам. А в статье написано, что такой подход наоборот лишает ребенка естесственного иммунитета, более того, лекарства могут накапливаться в организме, вызывая отравление. Вот я и задумалась, может наш врач, который запрещает мне давать лекарства по любому поводу, прав и надо больше внимания уделить укреплению иммунитета и народным средствам.

 Отправлено: 24.09.10 12:47. Заголовок: shkoladka пишет: пр..

shkoladka пишет:

цитата:

прав и надо больше внимания уделить укреплению иммунитета и народным средствам.

мы тоже укрепляем. пьем перепелиные яйца (2 шт утром), закаляемся -ходим в бассейн,не кутаемся при малейшем ветре. в роше купила 2 бутыля иммунала.
это уже зависит от матери ,наверное.
а лечиться -мы лечимся.
моего отца в детстве тоже лечили травками -муравками, глушили болезнь на время (кашель )в итоге все сказалось .кашель стал хроническим ,всю жизнь кашляет.

 Отправлено: 24.09.10 14:48. Заголовок: kimo пишет: а что, ..

kimo пишет:

цитата:

а что, без них никак?

Вот дитё в понедельник сводила к врачу, нос почистил он ей, побрызгал, антибиотики выписал, пришла домой, антибиотик выбросила, только противовоспалительное давала, пришли сегодня, доктор довольно покачал головой- лекарства действует,
соплей меньше, всё идёт путём, пейте дальше, кивнула головой, вторая порция пошла в помойку.
Оля-ля пишет:

цитата:

нахрен тогда вообще туда идти,раз лекарства пить не хотите.

На санацию носа и физио.

 Отправлено: 25.09.10 02:57. Заголовок: yulechka пишет: На ..

yulechka пишет:

цитата:

На санацию носа и физио

А мы домой купили соплеотсос-ингалятор.Одна я так и не смогла ним пользоваться А дети в глубоком восторге,даже младшая За мужа вообще молчу

 Отправлено: 24.09.10 11:24. Заголовок: shkoladka пишет: Вс..

shkoladka пишет:

цитата:

Всегда ругалась на корейских врачей за их точку зрения:"давать детя лекарства только в крайных случах

а как вы хотите убить вирус внутри организма?
зачем ругаться? вы просто не ходите в больницу и вам ничего не пропишут .
как вам врач должен помочь ,если вы к нему пришли ?

 Отправлено: 24.09.10 11:35. Заголовок: rada пишет: у меня ..

rada пишет:

цитата:

у меня тоже мнение что в Кореи сразу антибиотики дают. даже время не дают для борьбы организма .

cute пишет:

цитата:

чет вы не в те больницы ходите...я пока не попрошу,мне хрен какой антибиотик пропишут...

тоже самое ...ток я конен сам не прошу...
но...если ребёнок не выздоравливал ...появлялись хрипы или чунём ...
то только тогда выписывали антибиотик ...

---

Оля-ля пишет:

цитата:

в больнице лечат таблетками ,нахрен тогда вообще туда идти,раз лекарства пить не хотите. хотите народными ср-вами?идите к знахарю

Оля-ля пишет:

цитата:

а как вы хотите убить вирус внутри организма? зачем ругаться? вы просто не ходите в больницу и вам ничего не пропишут . как вам врач должен помочь ,если вы к нему пришли ?

+1

 Отправлено: 24.09.10 12:48. Заголовок: что у них дают лекар..

что у них дают лекарство сразу и любят это дело,я согласна.не берем случаи с режущимися зубами,а при наличии симптомов болезни-простуды или кашля-будут прописывать до посинения,всегда одно и то же,когда в россии меняют лекарства раз в 3-5 дней,потому как больше этого оно не эффективно.
только за все годы так и не удосужилась перевести рецепт,там же состав указан,но есть ли там антибиотики или нет,для меня вопрос почти открыт.почти ,потому как,думаю,что все же-да,антибиотики там есть(и переводить не надо,чем же еще можно снять симпптомы-воспаления,кашель,темпер.?).
Залечивают ,а не лечат-это факт.
у меня проблема-заставить врача слушать слушалкой.это ж обязательно должно быть,можно пропустить болезнь.горло глянут,про кашель спросят на словах.всегда сама прошу,что бы приложились фонендоскопом
в нашей ибиинхуква у доктора даже нет его при себе,а зачем,он же лечит-уши,нос,и горло.

 Отправлено: 24.09.10 13:12. Заголовок: torya пишет: ростуд..

torya пишет:

цитата:

ростуды или кашля-будут прописывать до посинения,всегда одно и то же,когда

я бы не сказала ...всегда выписывают лекарства на 2-3 дня ..после ..по состоянию ребёнка ...состав меняют...

---

torya пишет:

цитата:

только за все годы так и не удосужилась перевести рецепт,там же состав указан,но есть ли там антибиотики или нет

спросите в аптеке ...они всегда ...зак каждое лекарство всё расскажут...

---

torya пишет:

цитата:

у меня проблема-заставить врача слушать слушалкой.это ж обязательно должно быть,можно пропустить болезнь.горло глянут,про кашель спросят на словах.всегда сама прошу,что бы приложились фонендоскопом

torya пишет:

цитата:

в нашей ибиинхуква у доктора даже нет его при себе,а зачем,он же лечит-уши,нос,и горло.

ходите в соакву ... не знаю ...как почитаешь всех...
куда все ходят...не пойму...
у нас врач...горло...нос...уши и послушать грудь и спинку ..это обязаловка !!!
если есть сопельки ...то обязательно выиянут ...мне аж самой щивонхе за детей ...
с какой бы болезнью не пришли ... вышеперечисленное кибон !

 Отправлено: 24.09.10 13:51. Заголовок: • МсТя МоЯ • пишет: ..

• МсТя МоЯ • пишет:

цитата:

ходите в соакву

Мы ходим в соакву, а толку то. Там врач у которого на все один ответ:"кенчана"... Сыпь никак вылечить не можем, а он даже анализов не берет. У него глаз - алмаз видимо, он одним взглядом диагнозы ставит . Зато бабло гребут. Вот опять пойдем, если опять лечения не будет, придется самой самолечением заниматься, провставляю ей курс свечек противовирусных что ли... Не хотелось бы конечно, но надо же что-то делать...

 Отправлено: 24.09.10 14:24. Заголовок: sasha128 пишет: У м..

sasha128 пишет:

цитата:

У меня,как раз таки,сложилось обратное мнение,что здесь,если что - сразу антибиотик дали,

это точно. Я в таких случаях спрашиваю, а что, без них никак? тогда они чешут репу и выписывают противовоспалительные, травки и всякое другое. А про то, что симптомы снимают и доводят до того, что лекарства не помогают. Это да, на собственном опыте. Отит месяц нам лечили... я консультируюсь с врачом в России и читаю интернет. Лекарства из дома везу, корейские рецепты все перевожу и даю выборочно, а не горстями, как прописывают. А вообще, сама не пью таблетки и ребенку стараюсь не давать.
shkoladka пишет:

цитата:

провставляю ей курс свечек противовирусных что ли...

виферон что ли? против сыпи? shkoladka пишет:

цитата:

но надо же что-то делать...

Комаровский как то писал про этот "мамин девиз"

 Отправлено: 24.09.10 14:26. Заголовок: kimo пишет: виферо..

kimo пишет:

цитата:

виферон что ли? против сыпи?

 Отправлено: 24.09.10 15:40. Заголовок: shkoladkaорганизм ва..

shkoladkaорганизм вашей дочи ешё маленький, может у неё реакция на какой-то фрукт или овошь,а вы её таблетками.
Может и правда кенчана?

---

И девочки почитаеш вас,такое ошуshение что в вашем городе только одна больница сооква или лора или ешё кого. да походите в другую, их валом же везде и выберите ту которая вас устраивает. в ту больницу где даже не слушают этой слушалкой, как она там называеться, я бы больше никогда непошла.
у нас есть одна такая больница, муж всё мне пел хорошая хорошая. сходила на приём с сынкой, так я даже лекарства нестала выкупать, т.к. врачь ничего и нигде не смотрел ребёнка, послушал что я сказала и выписал лекарства.
после такого моей ноги в этой больнице больше небыло. нашла ту что нас устраивает, но до той были ешё в несколько и везде меня что-то да неустраивало.
сама больница находиться долековато от моего дома, если добираться автобусом, то с пересадкой. поэтому постоянно ездим на такси, туда и обратно манон вон уходит иногда чуть больше, но я нежалею.

 Отправлено: 24.09.10 14:14. Заголовок: у нас врач очень хор..

у нас врач очень хороший, ходим к ней с рождения.

• МсТя МоЯ • пишет:

цитата:

у нас врач...горло...нос...уши и послушать грудь и спинку ..это обязаловка !!!

тоже самое.
Всегда дает хорошие советы и ставит правильные диагнозы.
Антибиотки просто так не выписывает.
В общем мы довольны нашей больницей!

 Отправлено: 24.09.10 14:50. Заголовок: • МсТя МоЯ • пишет: ..

• МсТя МоЯ • пишет:

цитата:

куда все ходят...не пойму

все ходят вот сюда
• МсТя МоЯ • пишет:

цитата:

у нас врач...горло...нос...уши и послушать грудь и спинку ..это обязаловка

немного далековато от нас есть такои врач,прием у него не меньше 5 минут,все все все распросит.
там очередь ВСЕГДА БОЛ"ШАЯ,во сколько б не пришел человек 10 сидит.
кореянки хоть и не разбалованны нормальными врачами,понимают где лучше.
мне лень туда ездить.правда только по той причине,что мы не болеем практически,и рядом с домом все вылечивают,если что,и без фонендоскопа.
наличие которого-обязательно,я сама это знаю,и у меня глаза на лоб,когда нас так отпускают.я говорю послушаите,а мне в ответ,ну если вы хотите.

 Отправлено: 24.09.10 14:55. Заголовок: у нас тетя-соаква-ре..

у нас тетя-соаква-рекордсмен была.сьехала недавно,думаю прекратила практику,туда еи и дорога.рекорд ее заключался в 30секундном приеме.
так хотелось нажаловаться на нее куданить,за оказание заведомо опасных услуг.
yulechka пишет:

цитата:

антибиотик выбросила

ну научите меня антибиотики разпозновать.как они называются по-кор.?
• МсТя МоЯ • пишет:

цитата:

по состоянию ребёнка ...состав меняют...

вы следили за составом?
что то у меня ума не хватило поглядывать в состав.

 Отправлено: 24.09.10 15:01. Заголовок: torya пишет: ну нау..

torya пишет:

цитата:

ну научите меня антибиотики разпозновать.как они называются по-кор.?

항생제

В аптеке, когда лекарства выдают, можно спросить и они всегда говорят где что.

 Отправлено: 24.09.10 16:07. Заголовок: yulechka пишет: ..

yulechka пишет:

цитата:

항생제 В аптеке, когда лекарства выдают, можно спросить и они всегда говорят где что.

А нам всё в порошок толкут, как мне этот антибиотик в порошке искать?

 Отправлено: 24.09.10 16:12. Заголовок: милая пишет: А нам ..

милая пишет:

цитата:

А нам всё в порошок толкут, как мне этот антибиотик в порошке искать?

он не порошком ..это белый сироп в бутылочке...
и на бутылочке так и пишут ...yulechka пишет:

цитата:

항생제

 Отправлено: 24.09.10 16:20. Заголовок: • МсТя МоЯ • пишет: ..

• МсТя МоЯ • пишет:

цитата:

он не порошком ..это белый сироп в бутылочке...

как будто таблетками антибиотиков не бывает..., таблетку растолкут и смешают всё вместе

 Отправлено: 24.09.10 18:07. Заголовок: nimfa-manka пишет: ..

nimfa-manka пишет:

цитата:

как будто таблетками антибиотиков не бывает..., таблетку растолкут и смешают всё вместе

дык ...если вы такая мама...которая не хочет давать ребёнку антибиотик...
кто вам не даёт этого сделать?
не давайте его ребёнку и делов то...кто мешает ? никто не даёт лекарств прямо в больнице !
в больнице вам дают рецепт и с ним вы идёте в яккук ...где получаете лекарства...
прочитайте рецептуру эту ... найдите антибиотик если не в состоянии найти ...спросите у аптекаря !
если таковой состав имеется...скажите ...
что бы его не мешали вместе с остальными таблетками ... и будут все счастливы !

писи " на сколько я знаю ... таблы антиб.мешают вместе с лекарствами
только в том случае ...если ребёнок сильно болен !
и чем его тогда лечить ? если действительно нужный антибиотик постоянно выкидывать ...

 Отправлено: 24.09.10 16:22. Заголовок: • МсТя МоЯ • пишет: ..

• МсТя МоЯ • пишет:

цитата:

..это белый сироп в бутылочке...

а такой не прозрачный,а цвет как у молока, только консистенция как у сиропа. тогда поняла. у нас его на сааааааааамый крайний случай выписывают.Мы его пили за всё время заболеваний только один раз.

 Отправлено: 24.09.10 14:47. Заголовок: А какого вида у вас ..

А какого вида у вас сыпь? Может аллергия на какие-нибудь продукты?

 Отправлено: 24.09.10 14:55. Заголовок: yulechka пишет: Вот..

yulechka пишет:

цитата:

Вот дитё в понедельник сводила к врачу, нос почистил он ей, побрызгал, антибиотики выписал, пришла домой, антибиотик выбросила, только противовоспалительное давала, пришли сегодня, доктор довольно покачал головой- лекарства действует, соплей меньше, всё идёт путём, пейте дальше, кивнула головой, вторая порция пошла в помойку.

Pringles пишет:

цитата:

А какого вида у вас сыпь? Может аллергия на какие-нибудь продукты?

Сыпь как укусы комариные, подозревала ветрянку, но не подтвердилось, слава Богу.

 Отправлено: 24.09.10 16:28. Заголовок: shkoladka пишет: Сы..

shkoladka пишет:

цитата:

Сыпь как укусы комариные, подозревала ветрянку, но не подтвердилось, слава Богу

В Корее очень распространён вид аллергии - суджок.
Сначала, как комариный укусик, потом похоже на ветрянку с гнойничком внутри.
Может быть на всё, что угодно, продукты, пыльца на улице, цветение, пыль, грязь.
У нас это бывает в основном (как мне кажется) из-за немытых свекровкиных рук, которые ваечно лезут к детцким лицам, поотшибала бы...
Но тоже не страшно - три дня таблеточки и мазилка 3 раза в день.
А пото эта мазилка остаётся и я ею все прыщики или кусы насекомых мажу для профилактики

 Отправлено: 24.09.10 15:00. Заголовок: Pringles пишет: Мож..

Pringles пишет:

цитата:

Может аллергия на какие-нибудь продукты?

Может быть, свекры маразматики старые, ей все суют, вплоть до конфет и шоколада, отбиваюсь по мере сил, но ведь не уследишь же, если они поворачиваются ко мне спиной, чтоб я не видела и суют. А спорить с ними что против ветра плевать. Может доча и хватанула чего.

 Отправлено: 24.09.10 16:06. Заголовок: shkoladka пишет: св..

shkoladka пишет:

цитата:

свекры маразматики старые, ей все суют, вплоть до конфет и шоколада,

Свёкрам по тыквам надавать. смотрю у корейцев это нормально с малоледства сладкое жевать. училка в школе тож всё норовит малипуськм чупа-чупс сунуть. сколько раз мамашки говарили, не едят мал(а) ешё. Так нет в следуюший раз опять таже песня.
да и везде где не находишся всегда тянут ребёнку то печенюху, то конфету. Сына незнает что это такое9обёртку незнает значит есть и брать небудет),а они аж насильно суют пока нескажеш "да не ест это ребёнок".у них после этого глаза по пять копеек, как не ест, ведь вкусно, сладко".Да так и не есть что я ему этого недаю, ешё успеет наесться.
а вот когда зубки пошли проверять, по плану, так в анкете было написанно ест ли ваш ребёно конфетки шоколад и если да в скольких кол-ах. Когда я поставила прочерк, врачь удивился ешё и похвалил."Молодцы, все бы так о зубках заботились бы"
кстати от шоколада у маленьких деток часто алергическая реакция.свёкрам по рукам чтоб неповадно было.

 Отправлено: 24.09.10 16:11. Заголовок: моя сестра приезжала..

моя сестра приезжала недавно, у неё, на сырость ослабленный организм выдал атопию, пошли в больницу, а там врач посмотрела и назначила лекарство. Сестра в шоке, грит: "а соскоп брать не будут чтоль?" - ну я привыкла к такому лечению и объяснила это тем, что в Корее это явление обычное и так ушли. Когда в аптеку зашли за мазью, она заставила меня перевести что там, а оказалось что корейские названия также звучат, как и на латинском, просто буквы их Ну вот она всё на слух и поняла(сестра сама врач), после того что здесь почитала, теперь тоже нужно настороженно отнестись к корейским врачам, т.к. я раньше им доверяла, а если дело коснётся дитё, то буду с сестрой советоваться впредь. Ох уж эти корейские врачи .... Действительно, "глаз-алмаз" блиииин..... и про воспеток тоже надо быть на чику, мой уже смотрит с недоверием если я ему что либо в рот пихаю, маленький, а разборчивый)).

 Отправлено: 25.09.10 22:51. Заголовок: я в соакву вообще не..

я в соакву вообще не хожу,когда у сладули чаннём был я ему говорю поставте капельницу,у неё ещё температура была,этот врачеватель живот ей потрогал,кенчана говорит,даже никакого укола не сделал,всё туда ни ногой,только в большую клинику,простуда,сопли,уши только в ибинуква,мы туда всей семьёй ходим в одну и ту же.

 Отправлено: 26.09.10 00:09. Заголовок: Да, это похоже на на..

arong пишет:

цитата:

В Корее очень распространён вид аллергии - суджок. Сначала, как комариный укусик, потом похоже на ветрянку с гнойничком внутри. Может быть на всё, что угодно, продукты, пыльца на улице, цветение, пыль, грязь. У нас это бывает в основном (как мне кажется) из-за немытых свекровкиных рук, которые ваечно лезут к детцким лицам, поотшибала бы... Но тоже не страшно - три дня таблеточки и мазилка 3 раза в день. А пото эта мазилка остаётся и я ею все прыщики или кусы насекомых мажу для профилактики

Да, это похоже на наш случай. Т.е. медикаментозного лечения не требуется? Мазюки достаточно? Я еще дочу ромашкой поить стала, сейчас заметно улучшилось. Получается, что надо найти аллерген и его избегать, и тогда все будет нормально?

 Отправлено: 26.09.10 00:50. Заголовок: Эх, что то мы подзаб..

Эх, что то мы подзабыли медицину на родине...Гы...
Наш же грипп лечат не одной "волшебной" пилюлькой Всегда выписывают минимум 4-5 препаратов ( антибиотик-вдруг осложнение какое, витамины-поддержать организм, жаропонижающее, антигистаминка! и еще че ниь симптоматическое, типа от кашля и соплей).
Я , правда, в педиатрии не работала, а вот взрослым всегда такую кучу рекомендовали. ПОпадались терапевты, которые больше напирали на народную медицину, кто то строго рекомендовал пить лекарства, кто то еще че нит ьприписывал..
Короче, найти хорошего врача трудно, н можно. ТОгда держитесь за него руками и ногами. Если что, у них можно попросить личную визитку. А там есть имейл. Если это крупная клиника, то на вебстраничке часто уазывают имейл каждого врача (рабочий).
Это все из опыта личного ( к сожалению, немалого).