Отправлено: 27.03.12 05:00. Заголовок: Верующие в Корее

Блявать хочется на наших верующих в Корее... Какие то они не такие, типа люди нелюди или люди зомби. Искусственные какие-то...
Радуются чета, песенки поют. Веру на показ, как будто роль играют. Какие-то пустые они, неинтересные.... Или во мне бесы?

 Отправлено: 27.03.12 13:13. Заголовок: Chankor пишет: Раду..

Chankor пишет:

цитата:

Радуются чета, песенки поют. Веру на показ, как будто роль играют. Какие-то пустые они, неинтересные.... Или во мне бесы?

Всё это не как будто а на самом деле на показ, так как бльшенство прихожан насмотря на регулярное посещение церквей и мечетей всё равно продолжают грешить.
Вера должна быть в душе а не на показ.

 Отправлено: 27.03.12 19:40. Заголовок: Воланд пишет: Всё ..

Воланд пишет:

цитата:

Всё это не как будто а на самом деле на показ, так как бльшенство прихожан насмотря на регулярное посещение церквей всё равно продолжают грешить.

а вы думаете в Церкви все святые ? Иисус ел, пил, жил, исцелял, спасал, общался со святыми что ль? К грешникам Он пришел страдал умер и воскрес ДЛЯ СПАСЕНИЯ ГРЕШНИКОВ , И в Церковь приходят не на людей смотреть и осуждать у вас так а у нас не так и все такое а к Богу. Желаю вам набраться терпения и прочитать и читать библию и тогда найдете ответ

 Отправлено: 27.03.12 19:50. Заголовок: cholsu пишет: И в Ц..

cholsu пишет:

цитата:

И в Церковь приходят не на людей смотреть

Не знаю,где как.А в Корее в церковь ходят именно "на людей посмотреть"а также завязать новые знакомства.Это самый большой бизнес в Корее.Наши церкви-это почти то же самое.Короче-Бог внутри нас.Я верующая и крещённая,но тудым ни ногой

 Отправлено: 27.03.12 20:35. Заголовок: lo_la пишет: А в Ко..

lo_la пишет:

цитата:

А в Корее в церковь ходят именно "на людей посмотреть"а также завязать новые знакомства.Это самый большой бизнес в Корее

в большенстве случаев так .И очень жаль.

 Отправлено: 28.03.12 18:30. Заголовок: lo_la Я верующая и к..

lo_la

цитата:

Я верующая и крещённая,но тудым ни ногой

Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
(Послание к Евреям 10:25)

цитата:

завязать новые знакомства

не вижу в этом ничего плохого. Мир Вам

 Отправлено: 28.03.12 00:05. Заголовок: Воланд пишет: Вера ..

Воланд пишет:

цитата:

Вера должна быть в душе а не на показ.

Мы с тобой прям одинаково мыслим
Мои постоянные слова в вопросах веры

 Отправлено: 28.03.12 00:41. Заголовок: Мишель пишет: Волан..

Мишель пишет:

цитата:

Воланд пишет: цитата: Вера должна быть в душе а не на показ. Мы с тобой прям одинаково мыслим Мои постоянные слова в вопросах веры

Служение в церкви (совместные поклонения в виде прославления , молитв и проповедей) - один из видов служения и поклонения Богу.

Но служение и вера гораздо больше песен под аккомпанемент в церкви ( или завываний нудных)

Другое дело, что может быть непонятным и поэтому скучным, казаться показушным.

 Отправлено: 28.03.12 12:51. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

Служение в церкви (совместные поклонения в виде прославления , молитв и проповедей) - один из видов служения и поклонения Богу.

Служить-это же удовлетворять чьи-то потребности.Интересно, насколько Богу нужны восхваления?
Молитва как правило-это потребительское отношение(или восхваление, о котором я выше написала)
Разве Богу что-нибудь нужно от нас кроме того, чтобы мы жили красиво, по доброму и были счастливы?

 Отправлено: 28.03.12 13:23. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..

Мяу де ла Мур пишет:

цитата:

Служить-это же удовлетворять чьи-то потребности.Интересно, насколько Богу нужны восхваления?

А что можно дать тому,у которого все есть? Который из камня сможет сделать новых людей,а нас превратить в камень,за те злые дела,что мы творим.
Восхваление-это часть служения,это признание Творца.

 Отправлено: 28.03.12 13:25. Заголовок: сандэй ким пишет: А..

сандэй ким пишет:

цитата:

А что можно дать тому,у которого все есть

жить по заповедям.ну хотя бы по некоторым

 Отправлено: 28.03.12 13:54. Заголовок: сандэй ким пишет: А..

сандэй ким пишет:

цитата:

А что можно дать тому,у которого все есть?

у него есть все, кроме права НАШЕГО ВЫБОРА-жить так или иначе и соответственно находится в раю или аду и ДО и ПОСле жизни и смерти.

lo_la пишет:

цитата:

жить по заповедям.ну хотя бы по некоторым

 Отправлено: 28.03.12 13:32. Заголовок: Мяу де ла Мур пишет:..

Мяу де ла Мур пишет:

цитата:

по доброму

а добро как делают? творят! это глагол.
это бескорыстное и искреннее стремление к осуществлению блага,воооот
Мяу де ла Мур пишет:

цитата:

Служить-это же удовлетворять чьи-то потребности

а служить-это оказывать услуги(блага, предоставляемые в форме деятельности)
Мяу де ла Мур пишет:

цитата:

Интересно, насколько Богу нужны восхваления?

Богу не нужны восхваления.Он просто хочет,чтобы мы были счастливы(ты права).
а что такое счастье-это субъективное состояние человека, находящегося в полной гармонии с внешним и внутренним миром.
делая добро себе и ближним,и в мыслях,и в словах,и в делах,мы становимся счастливыми.
логично?

 Отправлено: 28.03.12 20:46. Заголовок: Мяу де ла Мур Служит..

Мяу де ла Мур

цитата:

Служить-это же удовлетворять чьи-то потребности

потребности бывают разные если эти потребности не расходятся со Словом Божьим то все нормально.

цитата:

Интересно, насколько Богу нужны восхваления?

Кто приносит в жертву хвалу, тот чтит Меня...
(Псалтирь 49:23)о важности восхваления говорится во многих местах Библии в частности Псалмы. Псалмы сами по себе и есть восхваление.

цитата:

Молитва как правило-это потребительское отношение

хлеб наш насущный дай нам на сей день…
(Св. Евангелие от Матфея 6:11)если Библия нас учит так молится. Но молитвы бывают разные когда вы молитесь за спасение вашей семьи для вас это потребительское отношение?

цитата:

Разве Богу что-нибудь нужно от нас кроме того, чтобы мы жили красиво, по доброму и были счастливы?

Богу от нас ничего не нужно Он самодостаточен. Единственно что хочет от нас Бог это только "Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
(Св. Евангелие от Луки 10:27)"

 Отправлено: 28.03.12 19:22. Заголовок: Воланд продолжают гр..

Воланд

цитата:

продолжают грешить

это потому что и грех имеет силу. человек сам никогда не сможет побороть свой грех без познания истины (16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? 17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. 18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности» (Рим.6:16-18))и опять таки всегда выбор за человеком.

цитата:

Вера должна быть в душе а не на показ

прочитайте пожалуйста вот это http://www.foru.ru/slovo.27789.10.html там говорится о так называемой "вере в душе"

 Отправлено: 28.03.12 19:41. Заголовок: alex-kim пишет: про..

alex-kim пишет:

цитата:

прочитайте пожалуйста вот это http://www.foru.ru/slovo.27789.10.html там говорится о так называемой "вере в душе"

угм, из серии "... не хочешь, заставим!"
Дела для веры заключаются не только в песнопениях в церкви, но и в добрых делах,
кот. делаются безвозмездно и бескорыстно, и не обязательно афишируются

 Отправлено: 28.03.12 20:56. Заголовок: Мишель не хочешь, за..

Мишель

цитата:

не хочешь, заставим

а вот это вы зря. никто никого не заставляет и не собирается этого делать. право выбора всегда за человеком.

цитата:

и в добрых делах, кот. делаются безвозмездно и бескорыстно, и не обязательно афишируются

на все сто согласен. и так приобретаются души для господа через ваше Богобоязненное житье.

цитата:

Дела для веры заключаются не только в песнопениях в церкви

это тоже важно для Бога

 Отправлено: 27.03.12 15:08. Заголовок: Chankor пишет: Бляв..

Chankor пишет:

цитата:

Блявать хочется на наших верующих в Корее...

не надо всех под одну гребенку.

 Отправлено: 27.03.12 15:30. Заголовок: Кстати, вот мы с др..

Кстати, вот мы с другом были на прошлой неделе в субботу в нашей православной церкви.

Так он батюшке говорил, что воспитан в духе материализма и наличие какого-то бога для него дикость и необразованность.

так они смотрели друг на друга как инопланетяне.

но ничего друг другу не доказывали, разошлись мирно.

я осталась, друг ушел.

мальчик еще там был замечательный, лет семи.

Мама с папой службу стояли, а он все время кричал *прекратите так противно выть!*

потом сел, заткнул уши пальцами и стал на стуле качаться.

минут через 20-ть громко спросил * ну а хоть еда какая тут будет?*

 Отправлено: 27.03.12 19:19. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

Кстати, вот мы с другом были на прошлой неделе в субботу в нашей православной церкви. Так он батюшке говорил, что воспитан в духе материализма

так там тоже проповеди читают?!?
думал, что в нашей православной такого не будет...

 Отправлено: 27.03.12 16:06. Заголовок: Но есть один интерес..

Но есть один интересный момент - почему-то все неверующие очень точно знают какие должны быть верующие.

 Отправлено: 27.03.12 16:08. Заголовок: Mangy пишет: Но ест..

Mangy пишет:

цитата:

Но есть один интересный момент - почему-то все неверующие очень точно знают какие должны быть верующие.

и наоборот

 Отправлено: 27.03.12 19:13. Заголовок: Радуются четапозволь..

цитата:

Радуются чета

позвольте Вам ответить словами из Библии (Всегда радуйтесь.
(Первое послание к Фессалоникийцам 5:16))

цитата:

песенки поют

вообще то это не песенки а восхваление (да хвалят имя Его с ликами, на тимпане и гуслях да поют Ему…
(Псалтирь 149:3))

цитата:

Веру на показ, как будто роль играют

Библия говорит о вере (Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
(Послание к Евреям 11:1))думаю они показывают не веру а свою духовность

цитата:

Какие-то пустые они, неинтересные...

странно. все моя братья и сестры во Христе очень интересные люди и с каждым есть о чем поговорить

цитата:

Так им про любовь

про любовь физическую?

цитата:

а они о всевышнем

Бог не хочет что бы мы были одиноки тоже сказано еще в самом начале Библии (И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
(Книга Бытие 2:18))и до конца главы.

цитата:

Только в церковь ходи и все решится... Не слышат людей они.

так все таки Вы о любви физической?

цитата:

Цели другие

цель одна спасти Вас от геены огненной.

цитата:

Ответ: на лица после

нет совершенных людей. каждый верующий сталкивается с тем о чем Вы пишите но самое главное это Ваша реакция (осуждение или понимание)

 Отправлено: 27.03.12 19:46. Заголовок: Chankor пишет: Иску..

Chankor пишет:

цитата:

Искусственные какие-то... Радуются чета, песенки поют. Веру на показ, как будто роль играют. Какие-то пустые они, неинтересные.... Или во мне бесы?

Люди выбирают то во что им хочется верить и то что им интересно.
Вот включаешь телевизор - там стоят фанаты Манчечтер Юнайтед и со слезами на глазах распевают "Глори Манчстер".. - чем они по большому счёту отличаются от поющих в церкви? Болельщики с непониманием смотрят на прихожан в церкви, а прихожане не понимают зачем болельщики создали себе "кумира".. И по обе стороны барикад основная масса людей - это нормаьные, здоровые и интересные люди. Просто есть элемент эффекта массового участия в чём то. Тут куча моментов. Люди уходят на определённое время в свою веру а потом наступает понедельник и они "обычные" люди.
Я к тому, что со стороны часто всё то что "не твоё" кажется нелепым, неинтересным. Надо просто научиться уважать чужое "Я", принимать мир и людей такими какие они есть. Исключая конечно случачи когда это вредит здоровью и жизни этих людей и этого мира. И жизнь снанет проще - как говорится - take it easy!

 Отправлено: 27.03.12 19:50. Заголовок: В дополнение к вышеи..

В дополнение к вышеизложенному, церковь это в большей степени творение рук человвеческих - там есть людской фактор.
Где то грамотный и настоящий профессионал - Пастор даёт людям действительно силы, веру, надежду и любовь, а где пастора морочат людям головы. Где то болельщики просто любят футбол и свою команду, а где то они бьют витрины и устраивают побоища.
Мы люди и этим всё сказано - всех нельзя мести под одну гребёнку. Всё не так просто))

 Отправлено: 27.03.12 23:30. Заголовок: Всем спасибо! Переч..

Всем спасибо!
Перечитал внимательно. Под верующими в Корее подразумевал сам процесс служения и большинство прихожан.
Никого не хотел задеть и тем более не думал осуждать. В кавычки не поставил слово верующие.
Считайте меня больным или как хотите. Но если оно так во мне, как бы не сосредотачивался. Ну кино и все тут...

А в общем все мы люди. Рад, что утвердили свою веру Богу, приняв участие в беседе.

ПиСи. От церкви корейской воротит все равно, стоит даже только подумать

 Отправлено: 28.03.12 00:25. Заголовок: Chankor пишет: Каки..

Chankor пишет:

цитата:

Какие-то пустые они, неинтересные

Это Ваш выбор так рассуждать.Их выбор так жить,как они живут.
Вы сейчас хотите понять,почему и от чего,ищите ответ и правильно делаете
Благодарите Мир, Вселенную,Жизнь.
Не было бы у Вас глаз и не увидели бы ничего,не было бы слуха и не услышали бы,а так слышали,видели ,теперь озадачились и рассуждаете.
lo_la пишет:

цитата:

Бог внутри нас.

Я это чувствую постоянно и очень счастлива.

 Отправлено: 28.03.12 00:51. Заголовок: Насчет неинтересных,..

Насчет неинтересных,скучных, тупых , "овцовых" верующих -
надо пообщаться поближе и потом уже делать выводы.

про "овцовство" - понять можно, читая и изучая библию. Откуда это пошло.
Как Давид(пастушок) в псалмах сравнивал себя с овечкой, а Бога с Пастырем, который заботится, хранит, бережет, кормит, любит... и т д и тп

В сравнительном и хорошем понимании этого слова, а не в значении "бестолковая, тупая овца, все Я за тебя решать буду, быдло тупорылое, нет у тебя выбора никакого, ни свободы воли..... "

 Отправлено: 28.03.12 00:59. Заголовок: А про выражение "..

А про выражение "Бог внутри меня" скажу, что
есть сугубо личное, свое представление о Боге
и есть библейское. И они могут отличаться. И часто отличаются.


Например:
человеческое представление - Бог любящий.
библейское представление - Бог любящий, но и справедливый, и наказывающий тоже, благословляющий и проклинающий.... и тд

 Отправлено: 28.03.12 01:05. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

и проклинающий

это что-то новенькое.Бог-это любовь и прощение.как он может проклять?

 Отправлено: 28.03.12 01:20. Заголовок: lo_la пишет: это чт..

lo_la пишет:

цитата:

это что-то новенькое.Бог-это любовь и прощение.как он может проклять?

читайте библию

 Отправлено: 28.03.12 19:50. Заголовок: lo_la это что-то нов..

lo_la

цитата:

это что-то новенькое.Бог-это любовь и прощение.как он может проклять?

а разве Бог не проклял Адама и Еву.

 Отправлено: 28.03.12 01:10. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

Бог и проклинающий.... и тд

Ищущая истину пишет:

цитата:

Бог и любящий

Любящие истинно, - не проклинают.

 Отправлено: 28.03.12 01:19. Заголовок: old Andre-W изыди..

old Andre-W
изыди, Андре, пожалуйста

(читайте библию )

 Отправлено: 28.03.12 01:23. Заголовок: Ищущая истину это..

Ищущая истину

это от недостатка любви?,- даруемой или получаемой??

 Отправлено: 28.03.12 01:26. Заголовок: old Andre-W пишет: ..

old Andre-W пишет:

цитата:

это от недостатка любви?,- даруемой или получаемой??

у кого недостаток любви, даруемой или получаемой ?

 Отправлено: 28.03.12 01:37. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

у кого недостаток

а кого спрашивали?

Скрытый текст

цитата: -Мойша, Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос? -Разве?

 Отправлено: 28.03.12 01:23. Заголовок: Предлагает благосло..

Предлагает благословения или проклятия.
Благословения от послушания, проклятия(остаются или продолжаются ) - от непослушания (Ветх завет)
А в Новом Завете - разрушаются проклятия - верой в Иисуса Христа.

 Отправлено: 29.03.12 05:14. Заголовок: но вы пособрали http..

но вы пособрали «прокленает» «не прокленаeт» «"позволяет случиться плохому"» / «Бог все терпящий, всемилостивый, любящий».. - больше склонна думать так а оно так и есть!

()Ищущая истину пишет:

цитата:

Предлагает благословения или проклятия.

фраза звучит так будто Бог сидит в карты играет..

Бог не проклинает так, как семечку щелкнуть), а дает выбор куда направиться в ад или в Царствие Небесное. Bолю свою не навязывает а хотя мог бы это сделать..а не делает, потому что честный и правдивый.

цитата:

Благословения от послушания, проклятия(остаются или продолжаются ) - от непослушания

Проклят был тот змей в котором был дьявол явился к Еве нашилестеть, чтоб та вкусила плод познания зла..от не послушания этого перешла закон .Закон- духовный..который уже давно осуществился и работает по сей день.
Cтояло два великих дерева. Бог предупредил с этого вкушайте плоды с другого нельзя.

Бог не наказывает.. Нельзя думать, что Бог ведет против нас военные действия и за малейшую провинность непременно наказывает, будь это так, любое творение было бы уничтожено. Просто идёт всё в духовном законе от корня того дерева плоды которых нельзя было употреблять.
и от туда...по истечению времени, добавилось не послушание людей которые занимались идолопоклонством.
Все, что ниже Творца, и претендует на роль посредника перед Богом - есть идолы, за которыми стоят бесы, и поклоняющиеся им называются идолопоклонниками.


Мы можем жить своей естественной жизнью, без Бога, и быть подверженными разного рода случайностям. Слово Божье говорит о таких людях, что они ходят по путям своего сердца и не заботятся иметь Бога в разуме. Нельзя также думать, что как бы мы себя ни вели в этой жизни, Бог будет закрывать глаза на наши грехи и преступления.
Возмездие, в форме проклятия, рано или поздно настигнет.-(если чел.не успеет ПОКАЯТЬСЯ../ И ПРИНЯТЬ ХРИСТА как своего спасителя.)
самые ненавистные и мерзостные грехи перед Богом, за которые проклятие непременно настигнет - это ИДОЛОПОКЛОНСТВО, КОЛДОВСТВО, НЕПОСЛУШАНИЕ, НЕВЕРИЕ, ОККУЛЬТИЗМ.
Проклятие за идолопоклонство достигнет третьего или четвертого рода. В некоторых языческих народах корни идолопоклонства уходят в глубину веков, тем самым умножая эффект проклятия.

ИСХОД 20:1-5: .......
"..ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".

 Отправлено: 29.03.12 13:38. Заголовок: LIMFA http://jpe.ru..

LIMFA

 Отправлено: 28.03.12 01:27. Заголовок: У Бога - нет недоста..

У Бога - нет недостатка в любви, а у человеков- есть ...