АвторСообщение
duos
постоянный участник


Пост N: 148
Откуда: Страна утренней свежести
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 23:07. Заголовок: Беременность и роды


Когда ехать в роддом? Когда схватки начались или лучше заранее?
В какую больницу лучше ехать? Больницу надо заранее сходить и зарегистрироваться или как?
У нас просто скорую вызвал и все дела... А тут как самой добираться надо?
Столько вопросов и нюансов, подскажите как делали вы....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 354 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


kapusta
постоянный участник


Пост N: 1137
Откуда: Daegu, Repablik of KOREA
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 23:01. Заголовок: skorpion пишет: кт..


skorpion пишет:

 цитата:
кто какие кремя использует?

можество форумов пересмотрела и сделала вывод,что из средств лучше всего помогает оливковое масло и авент крем...крем просто осветляет и сглаживает слегка растяжки.масло же советуют для профилактики.
vikulechka Спасибо большое за ссылку,обязательно приобрету ближе к сроку..

Спасибо: 0 
Профиль
vikulechka
постоянный участник


Пост N: 540
Откуда: корея южная, kwandju
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 17:35. Заголовок: kapusta пишет: фору..


kapusta пишет:

 цитата:
обязательно приобрету ближе к сроку..


да время летит ,глядишь токо забеременела ,а уже рожать надо
kapusta пишет:

 цитата:
форумов пересмотрела


а вы не в форумах ищите ,а в аптеку шодите,
лекарство лучше брать в аптеке,потому что в нете могут быть и саги ...
кто знает че туда могут засунуть

Спасибо: 0 
Профиль
kapusta
постоянный участник


Пост N: 1143
Откуда: Daegu, Repablik of KOREA
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 21:48. Заголовок: vikulechka не,я на ф..


vikulechka не,я на форумах просто отзывы о различных препаратах читала. Покупать-так конечно же в аптеке.

Спасибо: 0 
Профиль
Ёппынчок
постоянный участник


Пост N: 800
Откуда: Корёлэнд, Кванджу
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 14:29. Заголовок: kapusta пишет: сдел..


kapusta пишет:

 цитата:
сделала вывод,что из средств лучше всего помогает оливковое масло и авент крем...крем просто осветляет и сглаживает слегка растяжки.масло же советуют для профилактики.

я пользовалась авент-кремом,груди причем не мазала,только живот,и растяжки только на животе а про оливковое масло слышала,оно помогает тем что сильно увлажняет кожу,делая ее эластичней

Спасибо: 0 
Профиль
vikulechka
постоянный участник


Пост N: 556
Откуда: корея южная, kwandju
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 16:01. Заголовок: Ёппынчок пишет: гру..


Ёппынчок пишет:

 цитата:
груди причем не мазала,только живот,и растяжки только на животе


интересно
у вас девушка получилось

Спасибо: 0 
Профиль
Missis
moderator


Пост N: 11312
Откуда: где жизнь прекрасна
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 17:15. Заголовок: Ёппынчок пишет: я п..


Ёппынчок пишет:

 цитата:
я пользовалась авент-кремом,груди причем не мазала,только живот,и растяжки только на животе





Да потому что, как уже выше писали:

vipmaster пишет:

 цитата:
он ну никак не поможет если молоко набовляется то и бусгалт.. не поможет...все зависет от типа кожи и вид деятельности человека



Скажу более, это зависит ТОЛЬКО от типа кожи , умении её растягиваться и коэффициента упругости тканей.
Хоть замажьтесь кремами, а если суждено коже растянуться-она растянется.Это наследственность.

Я всю жизнь в спорте, а грудь отяжелела и опустилась уже на 3-м месяце беременности, и растянулась снизу.......И даже если бы я и не кормила деток своих, грудь от этого форму бы не восстановила, утратив её ещё в начале беременности.
А живот абсолютно чистенький, ни одной растяжечки после двух деток.

Спасибо: 0 
Профиль
kapusta
постоянный участник


Пост N: 1152
Откуда: Daegu, Repablik of KOREA
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 22:08. Заголовок: Missis пишет: ни од..


Missis пишет:

 цитата:
ни одной растяжечки после двух деток.

ои как хорошо.....а я растяжек жуть как боюсь,у моеи мамульки сильные были..Подозреваю что мне по наследству это передалось..Посмотрим..


Спасибо: 0 
Профиль
lika1606



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 06:37. Заголовок: Естественные роды после кесарева сечения


Подскажите пожалуйста, кто-нибудь в Корее рожал естественно после кесарева сечения?
У меня первые роды были кесарево сечение. Сейчас хочу попробовать родить естественно.
Не могу найти подходящую больницу. Помогите пожалуйста!

Спасибо: 0 
vipmaster
постоянный участник


Пост N: 479
Откуда: korea-russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 11:14. Заголовок: Missis ну у вас восн..


Missis ну у вас восновном нагрузка на талии шла на растяжение гибкость тела,и грудь там в меньшей части играла какую-то роль поетому и возможно что появились..а я вот знаю по себе забросила, зарлянилась и пожалуста на третью беременость получила ети нежеланные растяжки..(а наследственность здесь; вчем роль играет,а мужчины тоже все в растяжках ходят..)

Спасибо: 0 
Профиль
veto4ka
постоянный участник


Пост N: 4316
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 12:33. Заголовок: vipmaster пишет: а ..


vipmaster пишет:

 цитата:
а наследственность здесь; вчем роль играет


большую роль,т.к.,кожа как и все другое может передаваться по наследству(как многие болезни),если в семье в основном у всех эластичная кожа,не поддающаяся растяжкам,то и у детей в большинстве случаев будет такая же,у меня тоже в семье ни у кого после родов не было растяжек,в том числе и у меня
vipmaster пишет:

 цитата:
а мужчины тоже все в растяжках ходят..)


а почему бы и нет?сколько бывает мужчин с растяжками,особенно те,кто качает мышцы?

Спасибо: 0 
Профиль
Missis
moderator


Пост N: 11355
Откуда: где жизнь прекрасна
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 13:25. Заголовок: vipmaster пишет: а ..


vipmaster пишет:

 цитата:
а наследственность здесь; вчем роль играет,а мужчины тоже все в растяжках ходят..)



Не в том смысле, что сами растяжки передаются....
По наследству передаётся качество кожи , её цвет, упругость, "толщина"
и предрасположенность к тем или иным изменениям в организме, как уже заметила veto4ka .

И это не только ведь кожи касается.Фигура после родов у кого-то хорошая остаётся, а кому-то с трудом восстанавливаться приходится.Грудь у кого-то сохраняет форму, а у кого-то нет....и так далее.....

И чаще всего, как было у матери, так будет и у её дочери.

А у мужчин почти не бывает растяжек, потому как у них и таких растяжений, как при беременностях нет.......С мужчинами вообще как-то несправедливо получается, фигуры у них иногда намного лучше фигур женщин их возраста, и целлюлита у них не бывает совсем, и таз и бёдра узКие до старости , и к полноте не расположены, когда женщина всю юность может быть худышкой, а после родов стать толстушкой с большой попой.

Спасибо: 0 
Профиль
lika1606



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 14:48. Заголовок: Естественные роды после кесарева сечения


Подскажите пожалуйста, кто-нибудь в Корее рожал естественно после кесарева сечения?
У меня первые роды были кесарево сечение. Сейчас хочу попробовать родить естественно.
Не могу найти подходящую больницу. Помогите пожалуйста!

Спасибо: 0 
Профиль
karina9991978@list.r
постоянный участник


Пост N: 3334
Откуда: Korea, Seongnam
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 16:46. Заголовок: Важно сколько времен..


Важно сколько времени прошло после кесарева сечения, еще важно по какой причине оно делалось, от этого много зависит. У меня тетя после первого кесарева, сама благополучно родила, разница между детьми была 8 лет

Спасибо: 0 
Профиль
Konfetka
Мы вмYESте!


Пост N: 1406
Откуда: Везде понемногу
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 07:50. Заголовок: Missis пишет: Скажу..


Missis пишет:

 цитата:
Скажу более, это зависит ТОЛЬКО от типа кожи , умении её растягиваться и коэффициента упругости тканей.
Хоть замажьтесь кремами, а если суждено коже растянуться-она растянется.Это наследственность.



не мазалась ничем,растяжек нет!тттГрудь конечно не "фантан" изменилась после кормления деток.

Спасибо: 0 
Профиль
lika1606



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 12:30. Заголовок: Разница между детьми..


Разница между детьми у меня 3 года. А кесарево сечение делалось по причине тазового предлежания, за 2 недели перед родами ребенок лег головой вверх

Спасибо: 0 
Профиль
Missis
moderator


Пост N: 11369
Откуда: где жизнь прекрасна
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 12:19. Заголовок: lika1606 пишет: Под..


lika1606 пишет:

 цитата:
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь в Корее рожал естественно после кесарева сечения?
У меня первые роды были кесарево сечение. Сейчас хочу попробовать родить естественно.
Не могу найти подходящую больницу. Помогите пожалуйста!


lika1606

Не будут , скорее всего, корейцы иностранку пускать в естественные роды. .
И причина-не расовая дискриминация, а то, что они не знают досконально ни Вашу историю наблюдений первой беременности, ни медицинскую карту, ни осложнения и показания , по которым было сделано первое кесарево.На слово они Вам верить, ессно, не будут , и проверить Вашу информацию не смогут, если Вы, конечно, не предоставите полностью карту первой беременности и родов в переводе на корейский язык и заверенную у нотариуса...., и не дай Бог, что пойдёт не так, зачем они будут рисковать?

К слову, в России, например, после кесарева далеко не часто дают рожать самим, собирают консилиум вместе с главным врачом болницы и консультации) , досконально изучают историю беременностей и первой, и нынешней, обсуждают, взвешивают все ЗА и ПРОТИВ, и только потом принимают решение.

У меня двое детей.Оба кесарённые.Дочка родилась в России, сын-в Корее.Разница у деток 8 лет.

Когда вставала на учёт по второй беременности тут, у врача поинтересовалась, есть ли у меня шанс попробовать родить самой, на что врач всё популярно объяснил (читайте начало поста).

Кстати, и в России моя врач мне сказала то же самое, когда я интересовалсь этим вопросом, находясь несколько месяцев со второй беременностью в России и наблюдаясь там .Если бы у них рожала , к примеру, китаянка (а их у нас в городе очень много), то они поступили бы точно так же, если бы не было на руках медицинской карты и истории беременности и родов.




Спасибо: 0 
Профиль
Bertalonia
постоянный участник


Пост N: 635
Откуда: юк, Сувон
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 21:04. Заголовок: само по себе тазовое..


само по себе тазовое предлежание не является показанием к кесареву, наверное, было что-то еще.

Спасибо: 0 
Профиль
nimfa-manka
осенний блюз


Пост N: 580
Откуда: Корея, Сеул
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 18:22. Заголовок: Bertalonia пишет: с..


Bertalonia пишет:

 цитата:
само по себе тазовое предлежание не является показанием к кесареву, наверное, было что-то еще


мне интересно, если я второго рожу...первый был "слишком крупный плод"-4кг. 200гр. и они побоялись больших разрывов...
Есть ли шанс родить самой? сейчас первому ребёнку 7 лет(по-"нашему")

Спасибо: 0 
Профиль
Missis
moderator


Пост N: 11849
Откуда: где жизнь прекрасна
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 22:48. Заголовок: nimfa-manka пишет: ..


nimfa-manka пишет:

 цитата:
Есть ли шанс родить самой? сейчас первому ребёнку 7 лет(по-"нашему")

nimfa-manka
Шанс есть, конечно, если захотите сами и врач возьмёт на себя ответственность.

Посмотрите в "Детской" , там такая же темка есть, и там поподробнее всё расписали.

Спасибо: 0 
Профиль
ladysamuray



Пост N: 46
Откуда: Seul-uzbekistan
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 02:32. Заголовок: Мне кажется , что ро..


Мне кажется , что рожать лучше самим , т.к. я прошла через кесарева сама . От кесарева шва почти не видно , но зато живот такой страшный.После кесарева еще месяца 4 -5 у меня он побаливал , при резких движениях, так что о спорте и речи не было . После обычных родов, можно было затянуть живот бандажем , и мышцы бы подтянулись. А после кесарева это было не возможно. При кесарево , рассекают продольные ( или как там их ) мышцы , в итоге потом они не восстанавливаются и живот будет отвисать , только если не сделать подтяжку живота. У меня ужасный живот был , все думали , что я еще не родила, так и ходила , потом стала пресс качать как ненормальная , сейчас живот подтянулся , но всё равно отвисает чуток . А девочка одна рожала сама и потом перетянула - живот как нерожавшая . Так что девочки, добровольно на кесарево не идите , разве , что отклонения заставят. А кстати вопросик . Я вот всё думала о подтяжке живота, это когда делают шов внизу живота и подтягивают те самые "разошедшиеся " мышцы , затем оттягивают кожу отрезают лишек , и пупок делают. Мне свекровь говорит , что можно шов не делать а повторно разрезать кесаревский шов и через него подтянуть мышцы . Никто не знает это реально или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
ladysamuray



Пост N: 47
Откуда: Seul-uzbekistan
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 02:37. Заголовок: Мне кажется , что ро..


Мне кажется , что рожать лучше самим , т.к. я прошла через кесарева сама . От кесарева шва почти не видно , но зато живот такой страшный.После кесарева еще месяца 4 -5 у меня он побаливал , при резких движениях, так что о спорте и речи не было . После обычных родов, можно было затянуть живот бандажем , и мышцы бы подтянулись. А после кесарева это было не возможно. При кесарево , рассекают продольные ( или как там их ) мышцы , в итоге потом они не восстанавливаются и живот будет отвисать , только если не сделать подтяжку живота. У меня ужасный живот был , все думали , что я еще не родила, так и ходила , потом стала пресс качать как ненормальная , сейчас живот подтянулся , но всё равно отвисает чуток . А девочка одна рожала сама и потом перетянула - живот как нерожавшая . Так что девочки, добровольно на кесарево не идите , разве , что отклонения заставят. А кстати вопросик . Я вот всё думала о подтяжке живота, это когда делают шов внизу живота и подтягивают те самые "разошедшиеся " мышцы , затем оттягивают кожу отрезают лишек , и пупок делают. Мне свекровь говорит , что можно шов не делать а повторно разрезать кесаревский шов и через него подтянуть мышцы . Никто не знает это реально или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
АлёнаЯ
постоянный участник


Пост N: 715
Откуда: пусан
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 10:28. Заголовок: ladysamuray пишет: ..


ladysamuray пишет:

 цитата:
девочка одна рожала сама и потом перетянула - живот как нерожавшая


тоже хочу посоветовать-после родов перенуть животик посильнее и не лениться,месец перетяжки поделать и живота не будет.
я перенула на 3-й день после родов,как домой приехали,ещё и целофанном обертывала-жарко конечно было ужасно,летом в августе в 30 градусов жары
Но зато чере месец уже животик был как до родов

Спасибо: 0 
Профиль
НаталияМ
постоянный участник


Пост N: 2258
Откуда: Russia, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 10:40. Заголовок: ladysamuray пишет: ..


ladysamuray пишет:

 цитата:
Так что девочки, добровольно на кесарево не идите , разве , что отклонения заставят


Согласна.

Я перетянула на следущий день. И в роддоме начала упражнения делать. Очень быстро ушел. Совершенно не заметно, что рожала. Но я сама рожала.


Спасибо: 0 
Профиль
Diana2
постоянный участник


Пост N: 1664
Откуда: Корея, Сунчён
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 12:26. Заголовок: ladysamuray пишет: ..


ladysamuray пишет:

 цитата:
А после кесарева это было не возможно.



почему невозможно то одел бандаж и ходи
и чего это живот страшный то у кого-то больше
у кого-то меньше рано или позно при регулярных занятиях
все встает на свои места

Спасибо: 0 
Профиль
ladysamuray



Пост N: 50
Откуда: Seul-uzbekistan
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 21:32. Заголовок: Не знаю , может у ва..


Не знаю , может у вас проще со швом было. У меня он болел очень мне его скрепками . И вот всё тряслась , что разойдётся . А когда бандаж то задевал очень шов. У меня живот всё равно отвисает немного , это у кого как . если до этого мышцы живота были накачаны, то наверное не отвесал бы .

Спасибо: 0 
Профиль
Diana2
постоянный участник


Пост N: 1667
Откуда: Корея, Сунчён
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 22:11. Заголовок: ladysamuray мне к..


ladysamuray

мне как одели после операции бандаж так я в нем дневала и ночевала снимала только чтоб помыться
месяца два носила но не из-за живота а из-за того что мне было больно без бандажа передвигаться а мышци живота можно и сейчас привести в порядок при
правильном и регулярном занятии я имею ввиду не просто качания
пресса а о комплексном подходе


Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля
Справедливая


Пост N: 17028
Откуда: m&ms
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 03:44. Заголовок: АлёнаЯ пишет: и це..


АлёнаЯ пишет:
[quote] и целофанном обертывала-жарко конечно было ужасно,летом в августе в 30 градусов жары

а можно еще страшную потницу заработать.
есть же спец. тканевые ,дыщащие бандажи, че уж себя так исстязать

Спасибо: 0 
Профиль
АлёнаЯ
постоянный участник


Пост N: 725
Откуда: пусан
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 14:29. Заголовок: Оля-ля хихи так я сн..


Оля-ля хихи так я сначала целофанном ,а потом сверху ещё и бандаж


Спасибо: 0 
Профиль
синди куколка
постоянный участник


Пост N: 2645
Откуда: korea, ансан-шива...
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 23:46. Заголовок: а целофаном поверх ф..


а целофаном поверх футболки или на голый живот?

Спасибо: 0 
Профиль
ЛЕТО
постоянный участник


Пост N: 5586
Откуда: Ансан
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 00:15. Заголовок: синди куколка пишет:..


синди куколка пишет:

 цитата:
а целофаном поверх футболки



поверх пальто

Спасибо: 0 
Профиль
элена



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 16:16. Заголовок: Diana2 пишет: мне к..


Diana2 пишет:

 цитата:
мне как одели после операции бандаж так я в нем дневала и ночевала снимала только чтоб помыться


тоже самое и так примерно месяц [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm75.gif[/img]

Спасибо: 0 
lisa



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 14:09. Заголовок: nozimahon пишет: по..


nozimahon пишет:

 цитата:
после родов живот не убирается ,как же убрать


качать пресс


Спасибо: 0 
Jeka
постоянный участник


Пост N: 952
Откуда: seoul
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 19:47. Заголовок: Не буду утверждать,..



Не буду утверждать,но слышала,что после кесарево нельзя рожать естеств.путем,т.к. может быть повреждение шва.
У меня все знакомые,кто делал кесарево,второй раз тоже пришлось делать.

Кстати,если точно узнаете,напишите об этом пожайлуста.

Спасибо: 0 
Профиль
zapad
постоянный участник


Пост N: 78
Откуда: BISHKEK
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 20:13. Заголовок: Вам лучше обратиться..


Вам лучше обратиться в университетские госпитали (тэхак пенгвон), в родильное отделение.

Спасибо: 0 
Профиль
maxfaktor



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 16:39. Заголовок: искуственное оплодотворение


подскажите где хорошая и не дорогая клиника по искуственному оплодворению в Пусане?

Спасибо: 0 
Анка-хулиганка
Барабаню в барабаны


Пост N: 6987
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 20:27. Заголовок: Икусственное оплодот..


Икусственное оплодотворение в любом случае не дешевое удовольствие, поэтому "недорогая клиника" в вопросы - это лишнее.

Спасибо: 0 
Профиль
syen
постоянный участник


Пост N: 96
Откуда: korea, suji
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 20:52. Заголовок: maxfaktor поищите в ..


maxfaktor поищите в интернет сайтах

Спасибо: 1 
Профиль
SAIM
постоянный участник


Пост N: 295
Откуда: http://www.wherethehellismatt.com/videos.shtml?
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 11:23. Заголовок: ПО КАКОЙ ИМЕНО ПРИЧИНЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ ВАМ ДЕЛАЛИ КЕСАРЕВО ??


ЛИКА ЕСЛИ ВЫ В СЕУЛЕ ТО Я ЗНАЮ ХОРОШУЮ КЛИНИКУ ЗА НОРМАЛЬНЫЕ РОДЫ БЕРУТ 700ВОН ЗА КЕСАРЕВО 1 МЛН.ВАМ НЕОВХОДИМО ПРОЙТИ ОБСЛЕДОВАНИЕ ТАМ У ВРАЧА И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОСЛУШАТСЯ ЕГО МНЕНИЯ ПОТОМУ В ВАШЕЙ СИТУАЦИИ ВСЕ ДЕЛАЮТ ВТОРИЧНО КЕСАРЕВО НО ОПЯТЬ ЕТА ТАК ЖЕ ЗАВИСИТ ПО КАКОЙ ИМЕНО ПРИЧИНЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ ВАМ ДЕЛАЛИ КЕСАРЕВО ??

Спасибо: 0 
Профиль
АлёнаЯ
постоянный участник


Пост N: 846
Откуда: пусан
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 12:29. Заголовок: maxfaktor у нас Cлав..


maxfaktor у нас Cлава богу до этого не дошло,но когда не могла забеременеть врачи советоvaли мунхва пёнвон,возле хёнде пекваджома

Спасибо: 1 
Профиль
Кубичка
постоянный участник


Пост N: 1143
Откуда: Пусан
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 13:48. Заголовок: АлёнаЯ пишет: врачи..


maxfaktor пишет:

 цитата:
подскажите где хорошая и не дорогая клиника по искуственному оплодворению в Пусане?

АлёнаЯ пишет:

 цитата:
врачи советоvaли мунхва пёнвон,возле хёнде пекваджома

Он специалезируется на этом,корейцы хвалят
http://www.moonhwa.or.kr/index.php

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 354 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  12 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 40 месте в рейтинге
Текстовая версия

форум ХАМККЕ переехал