Отправлено: 29.10.09 03:29. Заголовок: Vote: ...Вакцину от свиного гриппа

и так ...что делать ?

кто то ставит уже прививки себе и детям; кто-то ещё думает..

свиной грип был 50лет назад..не знаю точно ли это? но меня интернсует созданы ли вакцинации против этого вируса?...настоящие препораты или пробные? - не известно как сложится на организме человека через лет 15~20...?? Bаши знания мысли по этому поводу?
- есть ли опастность ?
- в Америке в много-часовалую очередь добровольно выстраиваются,чтоб получить укол...

 Отправлено: 29.10.09 03:42. Заголовок: я не хо4у ставить . ..

я не хо4у ставить . ни себе , ни детям.

надеюсь грипп обойдёт нас стороной, а если нет, то мы выдержим. вакцина , боюсь , только сделает нас более восприим4ивой к вирусу.

 Отправлено: 29.10.09 06:40. Заголовок: mauiri пишет: я не ..

mauiri пишет:

цитата:

я не хо4у ставить . ни себе , ни детям.

 Отправлено: 29.10.09 11:07. Заголовок: mauiri пишет: я не ..

mauiri пишет:

цитата:

я не хо4у ставить . ни себе , ни детям.

 Отправлено: 29.10.09 12:47. Заголовок: mauiri пишет: мы вы..

mauiri пишет:

цитата:

мы выдержим

Тож очень и очень надеюсь что выдержим.
Не ставили от гриппа никогда,ни муж,ни я,ни своим детям.
На этот раз тож не будем

 Отправлено: 29.10.09 13:03. Заголовок: Nigma пишет: не буд..

Nigma пишет:

цитата:

не будем

 Отправлено: 29.10.09 14:49. Заголовок: mauiri пишет: надею..

mauiri пишет:

цитата:

надеюсь грипп обойдёт нас стороной, а если нет, то мы выдержим. вакцина , боюсь , только сделает нас более восприим4ивой к вирусу.

 Отправлено: 29.10.09 03:45. Заголовок: как только будет вак..

как только будет вакцинация я первая на укол
сегодня спросила у мужа , он сказал что еще не достаточно препарата в Корее

 Отправлено: 29.10.09 03:46. Заголовок: я вообще никогда не ..

я вообще никогда не ставила прививки
но в этот раз если честно страшно

 Отправлено: 29.10.09 04:10. Заголовок: крутышка пишет: св..

крутышка пишет:

цитата:

свиной грип был 50лет назад

Знаменитая "испанка" (тоже грипп типа А) свирепствовала в мире в самом начале 20-го века

 Отправлено: 29.10.09 04:16. Заголовок: и народу умерло ..

и народу умерло очень много

вот по этому и страшно

 Отправлено: 29.10.09 05:23. Заголовок: skorpionchik пишет: ..

skorpionchik пишет:

цитата:

и народу умерло очень много

По последним официальным данным за 18 месяцев распространения "испанки" (1918-1919) умерло чуть более 25 млн. человек. По неподтвержденным косвенным данным жертв было больше - некоторые называют 50 млн., некоторые 100 млн. Всего заболевших было почти полмиллиарда, т.е. умирал каждый 20-ый из заболевших или каждый 60-ый вообще из тогдашнего населения (полтора миллиарда по данным на начало 20-го века).

Больше всего народу умерло (имеется в виду смерть в результате заболевания гриппом) в:
США, Германии, Испании, Италии - в каждой из эттих стран ОФИЦИАЛЬНО примерно по 600 тыс. человек.
В Мексике же однако еще больше - почти миллион. Но больше всего в России - около 2 млн.
Испанка - был очень агрессивным вирусом. Очень многие умирали на второй же день после инфицирования.

Но надо учесть, что большая часть народу погибла не от самого гриппа, а от последствий. И к тому же первый антибиотик - пенициллин изобрели намного позже - только в 1928 году, а применять в медицинских целях стали вообще только в 1945 году.

 Отправлено: 29.10.09 05:35. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Больше всего

FlyingHollander пишет:

цитата:

однако еще больше

FlyingHollander пишет:

цитата:

Но больше всего

3 раза пугалась ну всё думаю в германии предел, ан нет, в мексике дела всё таки обстояли хуже. и тут бац- ещё и россия

 Отправлено: 29.10.09 05:36. Заголовок: FlyingHollander так ..

FlyingHollander так вы вакцинируетесь?

 Отправлено: 29.10.09 05:39. Заголовок: mauiri пишет: так в..

mauiri пишет:

цитата:

так вы вакцинируетесь?

Я думаю над этим. В принципе мы тут уже переболели чем-то ОРЗ-подобным... Может быть это и было ОНО.

 Отправлено: 29.10.09 05:47. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

В принципе мы тут уже переболели чем-то ОРЗ-подобным... Может быть это и было ОНО.

хорошо бы. даже вон не заметили:)

 Отправлено: 29.10.09 06:27. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Знаменитая "испанка" (тоже грипп типа А) свирепствовала в мире в самом начале 20-го века

ага... там на видео у doktora 1918 от туда и говорят что кто ставил по умирали кто не ставил выжили..
поэтому
mauiri пишет:« вакцина , боюсь , только сделает нас более восприим4ивой к вирусу.»

присутствуют такие же мысли ..
mauiri пишет: «я не хо4у ставить . ни себе , ни детям.»

тож не хочу



Вспомним! совсем не давно был птичий грипп!


и что? мы так будем вакцинации делать каждый год? и что будет с нашим организмом... вот, вот.. если год назад в корею завели больных коров и говорилось,что употребление такого мяса опасно для здоровья! и какая то болезнь может проявится через несколько лет.
если гинетически модефицированные продукты опасны..употребление мясо с хим.добавками уже говорят о симптомах и последствиях ..
то то где гарантия,что эта Bакцина не вредна?

 Отправлено: 29.10.09 14:17. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Испанка - был очень агрессивным вирусом. Очень многие умирали на второй же день после инфицирования

свинной грипп это таже испанка только измененная
и насколько она изменилась , насколько она стала сильнее мы не знаем
Сейчас свинной грипп распространился везде
и люди умирают
я всегда была против прививок сезонная вспышка гриппа 2-3 недели потом норма ,
витамины питание , маска ., и тд и тп этого хватало
а сейчас везде карантин школы, границы закрывают препарата мало короче говоря страшно
так что я первая на прививку

 Отправлено: 29.10.09 18:56. Заголовок: skorpionchik пишет: ..

skorpionchik пишет:

цитата:

и люди умирают

от гриппа всегда умирают

 Отправлено: 29.10.09 06:59. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 29.10.09 12:15. Заголовок: Нет http://jpe.ru/g..

Нет

 Отправлено: 29.10.09 13:21. Заголовок: я никогда не дела..

я никогда не делала прививки, в этот раз хочу обезопаситься.
Недавно ехала в метро, так там один мужик и чихает и кашляет безпрерывно, хотя народу в утренний час было много в вагоне, тем не менее возле мужика образовался приличный кружок отступивших от него подальше. Поэтому лучше обезопаситься заранее, а то не знаешь где подхватишь и ещё домой принесёшь.

 Отправлено: 29.10.09 13:33. Заголовок: в одном корейском фо..

в одном корейском форуме мамаш, кореянка написала, что часто ходили в КАЛЬ КУКСУ ЧИБ (вкусно, хороший сервис и пр.), пару дней назад пошли еще поесть лапши, а в дверях вывеска, что закрыта столовая на неопределенное время. Через знакомых узнала, что повар заболел гриппом, в реанимации в тяжелом состоянии

 Отправлено: 29.10.09 16:53. Заголовок: крутышка пишет: та..

крутышка пишет:

цитата:

там на видео у doktora 1918 от туда и говорят что кто ставил по умирали кто не ставил выжили.. поэтому

А в 18-ом году были уже прививки? О_О

По теме.. Нет.

Кок-тюбе пишет:

цитата:

Через знакомых узнала, что повар заболел гриппом, в реанимации в тяжелом состоянии

Так он же наверное не лег дома полежать пару дней после того, как заболел, а работал до последнего, пока не пришлось его на скорой срочно везти в больницу.
Именно халатность по отношению к себе в первые дни болезни у корейцев и приводит к таким вот реанимациям.

 Отправлено: 29.10.09 17:14. Заголовок: Анка-хулиганка пишет..

Анка-хулиганка пишет:

цитата:

халатность по отношению к себе в первые дни болезни у корейцев

не сказала бы,корейцы относительно наоборот больше внимания уделяют,чего не скажешь про наших,мы лучше полежим,попотеем надеясь к утру выздороветь

 Отправлено: 29.10.09 17:16. Заголовок: Nigma пишет: не ска..

Nigma пишет:

цитата:

не сказала бы,корейцы относительно наоборот больше внимания уделяют,чего не скажешь про наших,мы лучше полежим,попотеем надеясь к утру выздороветь

Вот именно, что мы лучше полежим пару дней.
А они эти пару дней проходят на работу, позаражают всех в округе сидящих сотрудников, и всем офисом будем дружно болеть. Один-два все-таки в итоге свалятся и возьмут(надо же!) ЦЕЛЫЙ день выходной.

 Отправлено: 29.10.09 22:16. Заголовок: Анка-хулиганка пишет..

Анка-хулиганка пишет:

цитата:

А в 18-ом году были уже прививки? О_О

Осенью 1918 года до 100 солдат гибли каждый день
в лагере Девенс, штат Массачусетс.Фото:Cardcow.com

Скрытый текст

История часто преподносится выборочно: одни детали отбрасываются, другие - преувеличиваются с целью создать желаемый отклик в обществе. Сравнение с теперешним свиным гриппом и пандемией гриппа в 1918 г. является тому примером. Сегодня сообщают о большом количестве людей, умиравших в течение нескольких дней или даже часов при заражении гриппом в 1918 г. Врачи недоумевали, почему грипп был так смертелен, особенно среди лиц в возрасте от 20 до 40 лет, а не среди детей и пожилых людей. В то время Первая мировая война близилась к концу, и большинство жертв в этой возрастной группе были собраны в местах расположения войск в лагерях, на кораблях или на поле боя, в состоянии стресса и в стесненных условиях. Грипп - происхождение и миграция Происхождение вируса 1918 года остается загадкой, хотя вирус и его производные, иногда связываемые с птицами и свиньями, были очень тщательно изучены. [1] Первоначально считалось, что вирус пришел из Китая, но истинным его инкубатором были американские военные лагеря в Калифорнии в декабре 1917 года. [2] Вирус гриппа затем переселился в Форт Фанстон, штат Канзас, где он проявился в начале весны 1918 года. Солдаты из этого лагеря были доставлены в Европу, где и распространили грипп. В результате, военнослужащие, которые возвращались в Бостон в сентябре, принесли вирус в соседний лагерь Девенс, где смертность в среднем достигала 100 смертей в день. [3] Смертность зависела от месторасположения и метода лечения Количество погибших в результате эпидемии обычного гриппа остается на уровне 1 процента, тогда как в 1918 году, по данным Центра по контролю за заболеваниями (CDC), число погибших в среднем составляло 2,5 процента. Этот показатель не учитывает местоположение и методы лечения. В некоторых районах США уровень смертности составлял от 25 до 60 процентов. Какие факторы повлияли на такое различие? В Огайо, например, было 24000 случаев гриппа, при этом коэффициент смертности составлял 28 процентов при лечении обычными медицинскими средствами, в то время как в 26000 случаях, в которых использовалось гомеопатическое лечение, смертность оставляла 1,05 процента. Когда некоторые больные пребывали дома в удобстве, молодые солдаты находились под тройной угрозой. Их иммунные системы были нарушены различными прививками, они проходили лечение методами стандартной медицины того времени, и жили в очень стесненных условиях. [4] Смерть обычно наступала после бактериальной пневмонии. Бактерии слабо воздействуют на людей, которые чувствуют себя хорошо, но в ослабленных телах солдат, они были способны активно размножаться, вызывая пневмонию. Спасительная гомеопатия Несмотря на переполненность в жилых помещениях, стресс, а также отсутствие государственного планирования в области здравоохранения, гомеопатические врачи все же были в состоянии успешно применить принципы естественного закона: "Подобное лечится подобным". Ниже приведены некоторые из примеров, цитируемых Джулиан Уинстон в статье "Грипп - 1918: спасительная гомеопатия". [5] "На заводе из 8000 рабочих у нас был только один человек который погиб. Gelsemium - было практически единственное средство, которое использовали. Не были использованы ни аспирин ни вакцинации". Виланд Франк, доктор медицины, Чикаго. "Я не упустил ни единого случая заболевания гриппом; моя смертность от пневмонии составила 2,1 процента. Салицилаты, включая аспирин и хинин, были почти единственными резервными средствами старой школы, и было обычным явлением слышать о 60-процентной смертности от пневмонии". Дадли А. Уильямс, MD, Providence, RI. "Из полторы тысячи случаев. что было зарегистрировано в гомеопатическом медицинском обществе округа Колумбия, было всего 15 смертей. Выздоровление в национальной гомеопатической больнице было 100-процентным". E.Ф.Сапингтон, М. Д., Филадельфия. "Я вылечил 1000 случаев заболевания гриппом. Я записывал, чтобы показать свою работу. У меня нет потерь. Просьба дать все кредиты гомеопатии!" T. А. МкКан, M.D., Дейтон, штат Огайо. "H. А. Робертс, доктор медицины, был врачом на военном судне на тот момент. Другой корабль потребовал получить любые запасные гробы - смертность была очень высокой. По возвращении в порт, командующий спросил Робертса: "Вы использовали все ваши гробы?" На что Робертс, который лечил на его корабле гомеопатией, ответил: "Да, и не потерял ни одного человека!" "В транспортной службе, я [Робертс] столкнулся с 81 случаем. Все выздоровели и были высажены. Каждый человек получал гомеопатическое лечение. Одно судно потеряло 31 человека по дороге ". После всего этого, стало ли лечение причиной большинства смертей? Гомеопатия смотрит на тело, как микрокосм. Каждая клетка - маленькая завершенная система. Симптомы - это попытки организма к детоксикации самого себя. Таким образом, временно делая симптомы сильнее, гомеопатическое лекарство излечивает. Гомеопатические средства разбавляют до уровня, выходящего за пределами нашей способности измерить вещество в молекулах. Когда тело пытается исцелить себя, некоторые вещества могут быть хуже, чем ничего, особенно при гриппе. Традиционное лечение Правительство США рекомендовало следующие лекарственные препараты и лечение в 1918 году [6]: · Аспирин для сокращения лихорадки. · Каломель, слабительное. · Порошок Зейдлица или английская соль, еще два слабительных. · Оставаться в постели в тепле. Тем не менее, лихорадка является важной защитой от вирусов. Практика выдачи аспирина от гриппа началась в ноябре 1918 года. [7] Стал ли аспирин тем препаратом, который привел к увеличению смертности? Каломель - слабительное, содержащее ртуть, имеет много побочных эффектов, таких как обезвоживание, воспаление десен и зубов, согласно книге "Американские врачи в девятнадцатом веке: от сект к науке" Уильяма Г. Ротштейна. Из всех способов лечения, официально рекомендованных в 1918 году, лучшим советом было лечь в постель и держатся в тепле. Однако были многие люди, которые не заразились гриппом, в том числе и среди тех, кто заботились о жертвах гриппа и страдали от нехватки сна в результате долгих часов работы. Может быть стоило в то время изучить этих людей, чтобы узнать, что сделало их иммунную систему сильной? Сейчас средства массовой информации пугают нас другой пандемией. Правительство США, возможно, готовится к карантину, занимается необходимым обеспечением, а также планируют штрафы за несоблюдение этих требований. Остается надеется, что сейчас, в случае массовых заболеваний, уже не будет подобной близорукости.

 Отправлено: 29.10.09 16:48. Заголовок: ХаХаЧи пишет: так ..

ХаХаЧи пишет:

цитата:

так там один мужик и чихает и кашляет безпрерывно

Чиханье-уже не свинной грипп.

 Отправлено: 29.10.09 13:52. Заголовок: .вчера звонила в соа..

.вчера звонила в соаква,нужно делать эяк,будут делать прививку в декабре,стоит 15тыс,в первую очередь школьникам,детям,пожилым людям,а нам когда светит незнаю,вот.

 Отправлено: 29.10.09 14:06. Заголовок: не хочется конечно д..

не хочется конечно делать эту прививку , но как посмотришь новости сколько умерло от этого гриппа и это еще только начало , так сразу хочется бежать делать прививку

 Отправлено: 29.10.09 16:47. Заголовок: Прикол в том ,оказыв..

Прикол в том ,оказывается что эту вакцину от свин.гриппа надо получать 2 раза,после 1-й вакцинации надо через 2 месяца сделать еще раз повторно.Без второго раза эта вакцина не имеет никакую силу.Так что здесь надо подумать еще.

 Отправлено: 29.10.09 23:42. Заголовок: Alua пишет: свин.гр..

Alua пишет:

цитата:

свин.гриппа надо получать 2 раза,

вот доктор про второй раз он ничего и не говорил,так моя дома у них в саду вчера у мальчика нашли эту болячку,но садик на карантин не закрыли,обработку сделаем так сказали,садик большой,многие мамы работают,дитё оставить не с кем,мне училка говорит можете приводить,да ну от греха подальше.

 Отправлено: 06.11.09 03:13. Заголовок: Alua пишет: Прикол ..

Alua пишет:

цитата:

Прикол в том ,оказывается что эту вакцину от свин.гриппа надо получать 2 раза,после 1-й вакцинации надо через 2 месяца сделать еще раз повторно

ето деткам от 2до9лет вроде как,а после 9 один раз будут ставить,детям до 2х лет прививку не будут делать,так что у меня вопрос уже отпал делать или неделать прививку

 Отправлено: 29.10.09 18:23. Заголовок: У наших возможность..

У наших возможность есть дома полежать, у корейцев нет. Мой тож на работу ходит в любом состоянии, он бы может и полежал бы, но надо. Хотя и в России сейчас не очень дают отгулы. Моя сестра свалилась, в банке отработала день больная, вечером ещё хуже, температура 40, всё ломит, позвонила не могу выйти, начальница ей ну в семь утра позвони ещё, если полегчает, то выходи, если нет, то ладно уже, бери больничный.

 Отправлено: 29.10.09 18:38. Заголовок: yulechka пишет: У н..

yulechka пишет:

цитата:

У наших возможность есть дома полежать, у корейцев нет.

О чем и речь. Тратить день из лимитированных и очень коротких отпускных выходных мало кому хочется.

 Отправлено: 29.10.09 19:19. Заголовок: Думаю,что прививку н..

Думаю,что прививку нужно поставить детишкам,посещающим детские учреждения,где возникат риск подхватить заразу вдвое.Совсем маленьким детишкам лучше пересидеть" тяжёлое время"дома без прививки

 Отправлено: 29.10.09 19:22. Заголовок: у нас,в Торонто,маль..

у нас,в Торонто,мальчишка 13-и летний умер,нормальный ребёнок,
здоровый,играл в хоккей,один день.. и не стало ребёнка..

Скрытый текст

TORONTO - The swine-flu death of an otherwise healthy hockey-playing teen came without warning and should serve as a lesson to parents to keep a close eye on their ill children, the boy's grief-stricken father said Tuesday. Paul Frustaglio said it took barely more than a day for the H1N1 flu virus to kill Evan - his "best friend" - who turned 13 last month, a fatality that public health officials called rare. "He fell so quickly," Frustaglio told The Canadian Press. "I was watching him. I was there when he died." Evan's death Monday came on the same day health authorities across Canada began rolling out a vaccination program against H1N1. The teen would not have been considered a priority for the flu shot because he wasn't in a high-risk group. The Grade 8 student began feeling ill over the weekend during a hockey tournament. His symptoms included fever and some vomiting. His dad took him to a walk-in clinic on Sunday afternoon, where he was seen and sent home with advice to take over-the-counter medication. The family felt confident it was a simple case of flu that would soon pass. That seemed to be happening. By Monday morning, his fever had broken and he was no longer nauseated. The family thought he was on the mend. Evan asked to take a bath. Ten minutes later, as his horrified father watched, he suddenly went limp. His father tried CPR as paramedics rushed to the west-end home. "They worked on my son feverishly for over two hours," Frustaglio said. "His heart wasn't responding. The disease had taken over his heart." The tragedy follows the death Saturday of a 10-year-old eastern Ontario girl from H1N1. Vanetia Warner of Cornwall, Ont., was sick for several days before her condition rapidly deteriorated. She died Saturday in Ottawa. It was not immediately known if she had any underlying medical conditions. The swine flu has now killed close to 100 people across Canada. Ontario has had close to 30 deaths, six of them children, since April. Three more deaths in British Columbia over the past week raised that province's total to 12. Most victims - about 90 per cent - had underlying health conditions. "Death is a rare event, and it's a particularly rare event in young people," said Dr. Arlene King, Ontario's medical officer of health. Why the same strain of virus can cause mild symptoms in one healthy person and be lethal in another is a mystery, although its newness may be a factor. "We don't have all of the answers," King said. "The key thing for all of us is to try to prevent ourselves from getting infected to begin with." Dr. David McKeown, Toronto's medical officer of health, said Evan had "mild asthma," something his father disputed. "Evan didn't have asthma; he had been prescribed puffers a few years ago when he had a cold," Frustaglio said. A spokeswoman for Toronto public health later said the boy did not have asthma and the earlier statement had resulted from some confusion concerning his medical records. Mary Margaret Crapper said Evan had no underlying health issues that public health was aware of. Ontario Premier Dalton McGuinty expressed sympathy for the family, calling it a "terrible tragedy." The province, he said, was doing everything it could to provide a vaccination program as quickly as possible. "I continue to have confidence in our public health officials," McGuinty said. "They're making the right decisions, getting the vaccine into the communities as quickly as they can and respecting the order of priorities that they've put in place." Frustaglio refused to criticize the walk-in clinic, saying he was in too much grief to think about what might have been done differently. However, he did warn parents against complacency or thinking that patients with swine flu will show symptoms for many days before deteriorating gradually. "This didn't even take a day and a half - it hit my son within 10 minutes," he said. "If any one of your children has any kind of flu-like symptoms, please don't take your eyes off of them. Make sure you get the medical attention you need and, if at any time, they don't seem right, especially with their breathing, just get medical attention." Evan's family began taking Tamiflu after his death as a precaution and immediately informed Evan's teammates of what had happened so they, too, could seek medical attention. Evan is survived by his brother Will, 10, and his mom, Anne-Marie, who was too distressed to speak about her loss. "I'm really having a hard time with this," she said. Ontario Health Minister Deb Matthews said the "very sad case" should impress on people the need to get inoculated. "It doesn't protect just you, it protects all the people around you," Matthews said. Evans' death sparked an outpouring of sympathy and tributes on Facebook and YouTube, with numerous pictures and even a tribute video. One Facebook writer said she hoped the tragedy would heighten awareness of the dangers of H1N1. "I feel for your loss; my heart aches for your sorrow," Tracey Parr wrote. "Hope Evan's passing will heighten the awareness of this flu, and preventative measures needed to be taken." Frustaglio called Evan a "wonderful" boy who was "full of spirit." His son had switched this year to the Hill Academy north of Toronto - a small school with an emphasis on athletics - because "it was all about hockey." "My son is gone. He was here just 24 hours ago and now he's not here. He was 13. He didn't deserve to die," he said. "Whenever you hear stories like this in the press, I say to myself, 'Oh my god, I can never imagine how I could ever live without one of my kids,' and now I'm asking myself that question."

 Отправлено: 29.10.09 21:44. Заголовок: а какие симптомы у с..

а какие симптомы у свиного гриппа,нас сегодня врач так успокоил,с ребенком все хорошо,но вот я думаю,что у него свиной грипп,надо взять анализ....

 Отправлено: 30.10.09 02:34. Заголовок: mustafa пишет: а ка..

mustafa пишет:

цитата:

а какие симптомы у свиного гриппа,нас сегодня врач так успокоил,с ребенком все хорошо,но вот я думаю,что у него свиной грипп,надо взять анализ....

Чихов нет,кашель бешенный и температура стабильно 37,8.

 Отправлено: 30.10.09 15:38. Заголовок: ИРИН@ пишет: Чихов ..

ИРИН@ пишет:

цитата:

Чихов нет,кашель бешенный и температура стабильно 37,8.

у нас рвота была,два раза,и один раз понос,температуры не было,малой сказал животик болит...но на след.день мы побежали в больтничку,там даже слушать не стали может что не то съел,всё грипп,анализ стоит 300 вонючих(у нас без страховки)узнать грипп или нет...я им говорю какой грип живот вчера болел,дайте лекарства....но в больнице обстановка наколина до предела,носятся с этим гриппом...вот вчера и сегодня у ребёнка все хорошо....

 Отправлено: 30.10.09 15:53. Заголовок: ArcRose пишет: появ..

ArcRose пишет:

цитата:

появились зараженные с летальным исходом,без температуры