Отправлено: 25.10.09 06:04. Заголовок: Свиной грипп и вакцинация (скрываемая правда)

Свиной грипп и вакцинация (скрываемая правда)

 Отправлено: 25.10.09 06:16. Заголовок: Дэвид Айк: не получа..

Дэвид Айк: не получайте прививку от гриппа свиньи

 Отправлено: 25.10.09 15:52. Заголовок: KIRA когда заболеют..

KIRA
когда заболеют,то без выбора будут бежать за таблетками и умолять что-нибудь вколоть,лишь бы побыстрей прошло это состояние
doctor
уберите лучше свои ролики,без них тошно

 Отправлено: 25.10.09 16:11. Заголовок: Олеся Где Вы ЕГО наш..

Олеся Где Вы ЕГО нашли?
За границей были?!
Выздоравливайте поскорее.

 Отправлено: 25.10.09 16:15. Заголовок: Yaachka0406 какая з..

Yaachka0406
какая заграница,ребёнок с ючивона принёс ,закрывали ючивон на недёлю на карантин
спасибо

 Отправлено: 25.10.09 16:25. Заголовок: Олеся Кошмар, дет. с..

Олеся Кошмар, дет. сад должен быть самым безопасным местом,
а тут...
Чё-то для такой страшной болезни маловато как-то на неделю.

 Отправлено: 25.10.09 16:28. Заголовок: Yaachka0406 пишет: ..

Yaachka0406 пишет:

цитата:

Кошмар, дет. сад должен быть самым безопасным местом,

Да ну....!!!!Когда такое было-то?

Как раз детсады и школы-основные расносчики вирусных инфекций.
Просто потому,что много болезней в инкубационный период не различимы.
И ребёнок ходит , заражая других, когда и признаков болезни ещё нет.
А потом все повально гриппуют.....

В корее куча школ закрыты на карантин.
У знакомых наших сын два раза уже этим гриппом в школе заразился.
После карантина и недели не прошло-повторное заражение....

 Отправлено: 25.10.09 16:35. Заголовок: Missis пишет: У зна..

Missis пишет:

цитата:

У знакомых наших сын два раза уже этим свиным гриппом в школе заразился. После карантина и недели не прошло-повторное заражение....

нет слов

 Отправлено: 25.10.09 22:58. Заголовок: Missis пишет: У зна..

Missis пишет:

цитата:

У знакомых наших сын два раза уже этим свиным гриппом

Ого! тогда какой толк от прививки?

 Отправлено: 25.10.09 16:32. Заголовок: Yaachka0406 пишет: ..

Yaachka0406 пишет:

цитата:

Чё-то для такой страшной болезни маловато как-то на неделю.

Почему?Она опасна лишь в запущенном состоянии, и когда поздно обратились к врачу, либо уж совсем сильно ослаблен иммунитет другими болезнями.Только в этом случае возможен летальный исход.

А так-обычный грипп.И лечится обычно
Грипп всегда был непредсказуемой болезнью и богатым на тяжкие осложнения
(после гриппа можно оглохнуть, ослепнуть, стать инвалидом.....).
А сейчас вирус мутирует , и каждый раз нужна новая вакцина, потому как старая уже на эти гибридные мутации вирусов-действуют слабо или не действуют совсем.Поэтому чем раньше начнётся лечение-тем лучше.

И поэтому своевременное обращение к врачу-залог здоровья!

 Отправлено: 25.10.09 17:56. Заголовок: Missis пишет: У зна..

Missis пишет:

цитата:

У знакомых наших сын два раза уже этим свиным гриппом в школе заразился

Анализы делали или как определили, что грипп свиной, а не обычный?
Вродь иммунитет на этот штамм вируса должен оставаться.

 Отправлено: 26.10.09 02:52. Заголовок: yulechka пишет: Mis..

yulechka пишет:

цитата:

Missis пишет: цитата: У знакомых наших сын два раза уже этим свиным гриппом в школе заразился Анализы делали или как определили, что грипп свиной, а не обычный? Вродь иммунитет на этот штамм вируса должен оставаться.

Написала когда и сама засомневалась.....
У мужа сейчас уточнила. Первый раз у ребёнка(12 лет мальчику) был точно этот новый АН1N1 грипп.Неделя в больнице.

Пошёл ребёнок в школу после выздоровления - и через неделю опять похожие симптомы.Вот сейчас опять в больнице лежит.....какой на этот раз вирус - муж не знает (или не помнит).....
Школу закрыли опять на карантин............

 Отправлено: 25.10.09 18:15. Заголовок: Missis пишет: А так..

Missis пишет:

цитата:

А так-обычный грипп.И лечится обычно.Антибиотиками

Вирус антибиотики не воспринимает...следует следить и профилактику проводить ,для своего здоровья,и есть курсы гомеопатии,но там не всем можно,если люди с удаленной щитовиткой то уже не пройдет процесс но это только по назначению врача..специалиста в этой области ..ну и в конце же есть много всевозможных витамин,или же бадов ...что намного лучше всех лекарств..

 Отправлено: 25.10.09 21:27. Заголовок: vipmaster пишет: мн..

vipmaster пишет:

цитата:

много всевозможных витамин,или же бадов ...что намного лучше всех лекарств..

Ага! Еще посоветуйте пить рекламируемые Вами здесь витамины от от этого гриппа.

 Отправлено: 25.10.09 22:34. Заголовок: mauiri пишет: антиб..

mauiri пишет:

цитата:

антибиотик при гриппе

хороший врач никогда не пропишет при гриппе антибиотики есть др..лекарства.,но если уже осложнение то это только больница с капельницами процедурами и т.д..Знайте что пишите..KIRA пишет:

цитата:

пить рекламируемые Вами здесь витамины от от этого гриппа.

их надо не просто пить за ними надо бежать в первую очередь..:)))хи хи совмещая их вместе с лекарствами если это надо..но вам я смотрю это не грозит...

 Отправлено: 25.10.09 22:42. Заголовок: vipmaster пишет: ес..

vipmaster пишет:

цитата:

есть др..лекарства

парацетомол, типа.

 Отправлено: 25.10.09 23:06. Заголовок: vipmaster пишет: их..

vipmaster пишет:

цитата:

их надо не просто пить за ними надо бежать в первую очередь

Хороший врач- инфекционист знает, что при таких инфекциях, как грипп, которые быстро протекают, средства педлагаемые Вами - для повышения иммунитета малоэффективны))))) и если ВЫ УЖЕ ЗАБОЛЕЛИ...
то надеюсь, что все же вы продолжаете трезво мыслить и не будете лечить грипп одними витаминами ,
верить рекламам и надеяться на чудо...

 Отправлено: 25.10.09 16:33. Заголовок: Yaachka0406 пишет: ..

Yaachka0406 пишет:

цитата:

дет. сад должен быть самым безопасным местом, а тут... ничего удивительного,если, у них ,в садик, разрешают больных детей приводить,хотя, в связи с этим гриппом, было запрещено больных детей отправлять и температуру мерили записывали в блокнотик каждый день и что толку, всё равно 5 детей инфицированых обнаружили,а мы, как всегда, тоже подхватили ( сейчас у младшего ребёнка тоже в садике один ребёнок заболел,сад тоже прикрыли на неделю Yaachka0406 пишет: [quote]Чё-то для такой страшной болезни маловато как-то на неделю.

лекарство специальное от этой болезни выписывают на 5 дней,после 5 дней как пропьёшь вирус погибает,мне так в больнице объяснили,вероятно поэтому только на неделю закрывают

 Отправлено: 08.11.09 00:48. Заголовок: спасибо я еще много ..

спасибо я еще много другово интересного посмотрела..

 Отправлено: 25.10.09 13:19. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 25.10.09 14:14. Заголовок: На самом деле это о..

На самом деле это огромный бизнес. Когда "свинячий грипп" только поднимался, уже были новости, что в России изготовлено 40 миллионов ампул для прививок. Сомневаюсь, что российская медицина и её промышленность натолько мобильна, чтобы в короткие сроки выдать на гора такое количество необходимого лекарства.

 Отправлено: 25.10.09 15:31. Заголовок: hamsanim пишет: На ..

hamsanim пишет:

цитата:

На самом деле это огромный бизнес

Что на любом заболевании можно сделать бизнес - это понятно)))всегда было так, что и на горе людей делались большие деньги.....
А вот ролик, какого-то писателя-фантаста ,вообще у меня не вызывает доверия, теб более что он ни о чем))
просто безосновательные предположения на будущее....Очевидно сюжет, который будет в его новой книге.
Он кстати и про инопланетян, и про фашизм писал))) короче всезнающий чувак.. и во всем он видит заговор..

 Отправлено: 25.10.09 15:39. Заголовок: KIRA пишет: А вот р..

KIRA пишет:

цитата:

А вот ролик, какого-то писателя-фантаста ,вообще у меня не вызывает доверия, теб более что он ни о чем)) просто безосновательные предположения на будущее....Очевидно сюжет, который будет в его новой книге. Он кстати и про инопланетян, и про фашизм писал))) короче всезнающий чувак..

да,всё очень просто,зачем выставляют такие ролики,вакцину не ставьте,лекарство не пейте,и в скором будущем на тот свет
Да,слава богу что есть эти уколы и лекарства,благодоря которым я сейчас сижу и пишу здесь,а то вчера так колотило,температура,кости все ломит,что думала точно, всё,на том свете буду.

 Отправлено: 25.10.09 15:48. Заголовок: Олеся пишет: да,всё..

Олеся пишет:

цитата:

да,всё очень просто,зачем выставляют такие ролики

Главное помнить, что право выбора всегда у нас есть и оно за нами!!!А если вы не можете сделать выбор, значит вы еще не созрели, значит недостаточно оснований))) чтобы его сделать.

 Отправлено: 29.10.09 05:58. Заголовок: mauiri пишет: по кр..

mauiri пишет:

цитата:

по крайней мере для меня это так

и моя мама заметила, что антибиотик помогает «переболеть и выстрадать» и на других сиптомы заболевания не обязательно вирус.. боль уменьшается а само восполение проходит естественным путём.. главно чувствовать свой огранизм и решать самому, что лучше..

сколько раз хотела открыть тему с возмущением,но сдерживала себя..
когда гриппую - Корейские лекарства пью,пью и пью ,..одной пачки.., уже должно же как то помогать !? а нет, мало! - даже когда выпито три пачки таблеток..,что сказать лекарства такие? хотя у них травенные «ханbяки» вроде хорошие-это отбросим.
химические таблетки помогают не сразу! Длительный процес к выздоровлению..
испанскoе лекарство от простуды привозила. там такая маленькая мини таблеточка а помогает моментально..сразу нос перестает шмыгать голова не болит..на мужу моему корейскому тоже хорошо помогало..
Олеся пишет:

цитата:

когда заболеют,то без выбора будут бежать за таблетками и умолять что-нибудь вколоть,лишь бы побыстрей прошло это состояние

у меня такие же мысли были при просмотре видео... думая а когда конкретно коснется?( да, это хорошо,что есть лекарства противосполительные уколы)
но....
Олеся пишет:

цитата:

Да,слава богу что есть эти уколы и лекарства,благодоря которым я сейчас сижу и пишу здесь,а то вчера так колотило,температура,кости все ломит,что думала точно, всё,на том свете буду.

.... говорят именно о ВАКЦИНЕ

зимой тоже переболела кости ломило.. так же ломит когда организм травится от еды...пару раз в Корее травилась знаю..тоже на грани жизни и смерти..грипп,простуда даёт такие же симптомы (тоже попадают вирусы,бактерии в организме..) чуток легче, потому что заболевание внутренних кишечных органов переносится утомительно больнее...

к ЛОР Врачу приползла..; говорит:- да это не простуда.. а упадок сил!а когда упадок сил иммунитет ослаблен и подвержен к простудным вирусам.капельницу,(укол сама попросила)лекарства.
если сравнивать этот раз действительно простудное заболевание переносится острее ..

ребенок тоже уже пару раз переболел в дет.садом в бассейне подхватил..уколы, лекарства..но ВАКЦИНУ ставить нет желания..

 Отправлено: 25.10.09 14:23. Заголовок: Полезная информармац..

Полезная информармация.Согласна с его мнением насчёт разрушения имунной системы,но сокращение численности населения - сильно сказано.

 Отправлено: 25.10.09 15:15. Заголовок: Думается,что все вир..

Думается,что все вирусы запускаются преднамеренно,чтобы поднятся за счёт покупки лекарств населением и т.д и т.п жестоко,но всегда выезжали за счёт большинства народных масс...

 Отправлено: 25.10.09 15:20. Заголовок: Мы вакцинацию не ста..

Мы вакцинацию не ставили,но реально заразились,ребёнок у меня переболел теперь я,вот после таких поучающих роликов хочется послать на....

 Отправлено: 25.10.09 15:49. Заголовок: бред! Миллионы враче..

бред! Миллионы врачей по всему миру ставят прививки своим детям! Они что,идиоты? А пара всезнаек из интернет-роликов- прямо Миссии какие-то))) Кое-что из роликов и правда заставляет задуматься,но в целом- бред.(ИМХО)

 Отправлено: 26.10.09 00:06. Заголовок: Missis пишет: А та..

Missis пишет:

цитата:

А так-обычный грипп.И лечится обычно.Антибиотиками

Я конечно не врач, но антибиотики - они против бактерий вроде.. а грипп это вирус, а от вирусов нет лекарств - иммунитет с ним борется. Поэтому и говорят - что если не пить лекарства, то болеет человек 7 дней, а если пить, то одну неделю..)).
Я например, вообще не знаю лекарств от гриппа..в принципе - после 5-го класса чаёк.. травки разные.. и ладно.. .
Maryladymary пишет:

цитата:

Миллионы врачей по всему миру ставят прививки своим детям! Они что,идиоты?

Это когда вы миллион врачей опросить успели.. причём с глазу на глаз.. На самом деле, врач никогда не скажет пациенту, что прививки ставить не надо. Он работу потеряет.
Мы тут познакомились со хорошим педиатром - женщина поставила своей 7 месячной дочке только одну прививку, и то половину дозы. Больше ставить не собирается. Кстати, тоже рекомендует только Комаровского.. а у Комаровского написано - прививки ставить надо.. Я к тому, что из этого не надо делать вывод, что Комаровский своим детям ставил все прививки.
Я собственно не то что против прививок или за.. - я за научный подход. Врачи то за наших детей не отвечают.
Надо много читать и смотреть подобные клипы не с заведомым протестом внутри, а искать в каждой информации свою правду.
Она скорее всего где то посередине.

 Отправлено: 26.10.09 02:26. Заголовок: hamsanim пишет: гр..

hamsanim пишет:

цитата:

грипп это вирус, а от вирусов нет лекарств - иммунитет с ним борется

А антибиотики, это дополнительный удар по иммунитету. И назначать их без дела, просто для профилактики не дело

 Отправлено: 26.10.09 03:51. Заголовок: yulechka пишет: И н..

yulechka пишет:

цитата:

И назначать их без дела, просто для профилактики не дело

на сколько я знаю, в Корее прописывают антибиотики при воспалительном процессе (когда температура) и после операции (любой, даже очень маленькой операцийки) а просто так, в сезон "разгула" бациллы никто не пичкает антибиотиками всех подряд.

 Отправлено: 26.10.09 04:17. Заголовок: Изаура пишет: в Кор..

Изаура пишет:

цитата:

в Корее прописывают антибиотики при воспалительном процессе (когда температура) и после операции (любой, даже очень маленькой операцийки)

это не только в Корее ,после операции антибиотики везде назначают..

 Отправлено: 26.10.09 04:00. Заголовок: yulechka пишет: И н..

yulechka пишет:

цитата:

И назначать их без дела, просто для профилактики не дело

А что, есть такие, кто пьёт или назначает антибиотики "для профилактики"?

 Отправлено: 26.10.09 04:10. Заголовок: Missis пишет: А что..

Missis пишет:

цитата:

А что, есть такие, кто пьёт или назначает антибиотики "для профилактики"?

ну, вот я зуб, например, удалила - мне прописали 3 дня пропить. вроде бы со мной все в порядке, но на всякий слушай прописывают. правда, я в таких ситуациях на свой страх и риск не принимаю этих лекарств.

 Отправлено: 26.10.09 12:34. Заголовок: Missis пишет: А что..

Missis пишет:

цитата:

А что, есть такие, кто пьёт или назначает антибиотики "для профилактики"?

Я имею ввиду назначение антибиотиков для профилактики осложнений при гриппе.
Мало того, что организм борется с гриппом, так сверху ещё антибиотики, которые садят кишечную флору, ослабляя иммунку.

"Бытует ошибочное мнение, что антибиотики помогают от всех болезней, и чем препарат «сильнее», тем лучше. Применение антибиотиков при гриппе вообще нерационально, так как антибактериальные препараты не действуют на вирусы, которые расположены в ядре клеток, - антибиотики не могут «достать» вирус.

В то же время применение антибактериальных средств приводит к формированию антибиотико-резистентных микроорганизмов и сопровождается большим числом нежелательных побочных эффектов. Антибиотики назначает только врач, и необходимы они только при таких бактериальных осложнениях гриппа, как бронхит, пневмония, гайморит, энцефалит, отит."

 Отправлено: 26.10.09 18:14. Заголовок: yulechka пишет: &#..

yulechka пишет:

цитата:

"Бытует ошибочное мнение, что антибиотики помогают от всех болезней, и чем препарат «сильнее», тем лучше. Применение антибиотиков при гриппе вообще нерационально, так как антибактериальные препараты не действуют на вирусы, которые расположены в ядре клеток, - антибиотики не могут «достать» вирус. В то же время применение антибактериальных средств приводит к формированию антибиотико-резистентных микроорганизмов и сопровождается большим числом нежелательных побочных эффектов. Антибиотики назначает только врач, и необходимы они только при таких бактериальных осложнениях гриппа, как бронхит, пневмония, гайморит, энцефалит, отит."

это всего лишь одно из мнений
вот вам другое
Согласно многочисленным рекомендациям и протоколам (да и просто логичеки рассудив) - в АБ нужды нет. Оно и понятно: заболевание вирусное, а значит АБ бесполезен, а необоснованное назначение антибиотика - 1. лишняя “нагрузка” на организм (любимый аргумент моих мнительных пациентов), 2. верный способ формирования устойчивости к этому препарату.

Но наблюдая за растущим из года в год количеством пациентов с присоединившейся вторичной бактериальной инфекцией, я нет-нет да и ловлю себя на мысли, что назначение АБ с первых дней гриппа - не такое уж и большое зло :))
И вот, перелопатив немалую гору литературы и присовокупив к этому личный опыт, я выработала для себя примерную тактику ведения пациентов с гриппом (все написанное ниже не является рекомендацией к действию!)
Стандартное противогриппозное (то есть симптоматическое) лечение получают практически здоровые пациенты без хронической патологии, без данных за иммунодефицит и не относящиеся к группе “часто и длительно болеющих”. Но если лихорадка (температура тела выше 38 С) сохраняется дольше 3х дней - назначаем АБ.
2. Если пациент наблюдается по поводу хронических заболеваний дыхательной, мочевыводящей, сердечно-сосудистой систем, сахарного диабета, иммунодефицитных состояний, часто рецидивирующих ОРВИ - целесообразно назначить АБ с первого дня болезни в среднетерапевтической дозе + противогриппозное лечение.

 Отправлено: 26.10.09 18:52. Заголовок: mauiri пишет: Но на..

mauiri пишет:

цитата:

Но наблюдая за растущим из года в год количеством пациентов с присоединившейся вторичной бактериальной инфекцией

растущее количество таких пациентов из года в год наверное обусловлено подсадкой из года в год таких пациентов на АБ...

 Отправлено: 26.10.09 19:03. Заголовок: hamsanim пишет: рас..

hamsanim пишет:

цитата:

растущее количество таких пациентов из года в год наверное обусловлено подсадкой из года в год таких пациентов на АБ.

позволю себе с вами не согласиться.

редко кто идёт к вра4у в первый день симптомов гриппа. идут самое раннее на третий день, когда жить становится не в моготу. и тут без аб ой как тяжело справиться.

 Отправлено: 26.10.09 19:03. Заголовок: mauiri пишет: Но е..

mauiri пишет:

цитата:

Но если лихорадка (температура тела выше 38 С) сохраняется дольше 3х дней - назначаем АБ. 2. Если пациент наблюдается по поводу хронических заболеваний дыхательной, мочевыводящей, сердечно-сосудистой

Ну вот, тут тоже- АБ "если..", таки не всем подряд. Пациенты без данных за иммунодефицит лечатся без АБ.

 Отправлено: 26.10.09 19:04. Заголовок: yulechka пишет: Пац..

yulechka пишет:

цитата:

Пациенты без данных за иммунодефицит лечатся без АБ.

не спорю, на ногах и даже на работе