Отправлено: 11.12.09 17:40. Заголовок: книги на русском языке - кошмар моего ребенка

сначала я не понимала почему она практически все книги на русском языке принимает в штыки, читает практически только из-под палки , зато с нетерпением и блеском в глазах жщдет любых новинок в Кёбо в разделе книг на английском языке.
пытала я ее, пытала, переживала, думала, что так ведь не должно быть. Потом просто стала наблюдать и думать - почему так?

Итак, скажите мне что читают ваши дети на русском языке?

Классику советской литературы, за которую мы сдавали макулатуру, чтобы получить *приключения электроника* или *хоттабыча*? Оказывается, для нее это чуждо и читать неприятно, потому что там все пронизано какой-то навязчивой непонятной идеей и люди похожи на зомби. Книги *не жизненные*, *напыщенные* и *неперевариваемые вообще нормальным свободным человеком*
Произведения классиков по школьной программе? там оказалось еще ужасней. Они вгоняют в депрессию и вообще написаны извращенцами у которых в жизни ничего не сложилось, видимо, вот они сидели и несли всякую чушь. то ли в знак протеста, то ли просто потому что сливали свои негативные эмоции. Я задумалась - ведь и правда, что *Преступление и наказание*, что *Война и мир* - очень депрессивные книги, которые программируют человека на то, что в жизни все будет плохо. И даже если что-то будет хорошо, то это совсем ненадолго...

Ребенок сказал, что если школьную программу так и преподавать дальше, то Россия никогда из жопы и не выберется.

Ей нравятся книги, где герой через что-то проходит, чего-то добивается, побеждает, радуется.
Читает она очень и очень много. но все эти книги - английские.


Подскажите какой русской книгой ее заинтересовать? ребенку через несколько дней исполняется 13 лет. Хочется подарить ей целую полку книг для подростков на русском языке, от которых она была бы так же без ума, как и от англиских.

 Отправлено: 12.12.09 18:59. Заголовок: Nigma пишет: вы сам..

Nigma пишет:

цитата:

вы сами когда нибудь хоть одно произведение Ч.Айтматова читали? Если да,то вы поняли бы что ваш ребёнок не прав в своих высказываниях

вот нашла в википедии

цитата:

Одна из главных сюжетных линий романа непосредственно связана с дикорастущей коноплей, обильно произрастающей в этих местах. Главный герой, недоучившийся семинарист, а ныне корреспондент одной из столичных газет Авдий Каллистратов, внедрился в среду сборщиков конопли с целью написать разоблачительный материал об этом преступном промысле. По ходу поездки в Киргизию у него возникло стремление наставить «ребят» на путь истинный, которое значительно усилилось после интоксикации, полученной во время сбора конопляной пыльцы. Он стал добиваться беседы с главарем промысла, и один из сборщиков предоставил ему такую возможность, выдав себя за главаря. В ответ на богословские аргументы Авдия он сказал, что дорога к Богу не так трудна, как он думает. «Я помогаю людям изведать счастье, познать Бога в кайфе. Я даю им то, чего вы не можете дать им ни своими проповедями, ни своими молитвами… Своих людей я приближаю к Богу куда оперативнее, чем кто-либо». На обратном пути, в товарном вагоне, Авдий устроил бунт и выбросил рюкзак с травой, за что был избит и вытолкан из вагона. Добравшись до ближайшего поселка, он обнаружил, что сборщики арестованы. Они отказались опознать его и заявили, что этого человека с ними не было, благодаря чему Авдий избежал ареста. Все высказывания Айтматова о конопле (он называет её «анашой»)

это все вышенаписанное правда о той книге, то вы порекомендовали ребенку?

 Отправлено: 12.12.09 19:04. Заголовок: Хозяйка Судьбы но Вы..

Хозяйка Судьбы но Вы же хотите что то российское..
это тяжелая социальная литература.

 Отправлено: 12.12.09 19:07. Заголовок: ПОПУГАЙ ВОВА пишет: ..

ПОПУГАЙ ВОВА пишет:

цитата:

но Вы же хотите что то российское.. это тяжелая социальная литература.

все течет, все меняется.

 Отправлено: 12.12.09 19:32. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

все течет, все меняется.

стоит, не течет, не меняется...болото, расея

 Отправлено: 12.12.09 19:35. Заголовок: ПОПУГАЙ ВОВА пишет: ..

ПОПУГАЙ ВОВА пишет:

цитата:

стоит, не течет, не меняется...болото, расея

это вы по незнанию. У нас дома есть пара-тройка, а то и больше замечательных новых русских книг для пре-подросткового возраста..

 Отправлено: 12.12.09 19:09. Заголовок: ПОПУГАЙ ВОВА какая т..

ПОПУГАЙ ВОВА какая там литературва, там хотят сериал " ранетки" в письменном виде.

 Отправлено: 12.12.09 19:21. Заголовок: mauiri пишет: там х..

mauiri пишет:

цитата:

там хотят сериал " ранетки" в письменном виде.

не думаю что ей понравятся книги по *ранеткам*, так как сам сериал она не смотрит - не нравится.

 Отправлено: 12.12.09 22:39. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

не думаю что ей понравятся книги по *ранеткам*, так как сам сериал она не смотрит - не нравится

просмотрела все сезоны универа - ржала. щас все сезоны кадетства смотрю. ржу и плачу от умиления. еше кремлевских курсантов скачать надо. прикольные сериалы а ранетки..чото 1 серию глянула - не то.

 Отправлено: 13.12.09 01:40. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

Одна из главных сюжетных линий романа непосредственно связана с дикорастущей коноплей, обильно произрастающей в этих местах. Главный герой, недоучившийся семинарист, а ныне корреспондент одной из столичных газет Авдий Каллистратов, внедрился в среду сборщиков конопли с целью написать разоблачительный материал об этом преступном промысле. По ходу поездки в Киргизию у него возникло стремление наставить «ребят» на путь истинный, которое значительно усилилось после интоксикации, полученной во время сбора конопляной пыльцы. Он стал добиваться беседы с главарем промысла, и один из сборщиков предоставил ему такую возможность, выдав себя за главаря. В ответ на богословские аргументы Авдия он сказал, что дорога к Богу не так трудна, как он думает. «Я помогаю людям изведать счастье, познать Бога в кайфе. Я даю им то, чего вы не можете дать им ни своими проповедями, ни своими молитвами… Своих людей я приближаю к Богу куда оперативнее, чем кто-либо». На обратном пути, в товарном вагоне, Авдий устроил бунт и выбросил рюкзак с травой, за что был избит и вытолкан из вагона. Добравшись до ближайшего поселка, он обнаружил, что сборщики арестованы. Они отказались опознать его и заявили, что этого человека с ними не было, благодаря чему Авдий избежал ареста. Все высказывания Айтматова о конопле (он называет её «анашой

Это гон,самый чистый гон.ПО-моему,сам рецензионист обкурился"анаши".
А где Акбара и Пайгамбар???
Где "Плаха",где другая сюжетная линия,ведь у Айтматова всегда в произведениях несколько сюжетных линий,чем и усложняется повествование.
Пс-
Ребёнкув 13 лет не советовала бы "Плаху".

 Отправлено: 12.12.09 18:58. Заголовок: Светлые головы, коне..

Светлые головы, конечно, Бунин и Куприн...великие писатели, великой гонки, великие татары...
"Темные аллеи", конечно Нобелевское произведение, но подосток сам к нему должен прийти, дорости.

 Отправлено: 12.12.09 19:22. Заголовок: Роман «Плаха» Мы во..

цитата:

Роман «Плаха» Мы вопрошаем и допрашиваем прошедшее, чтобы оно объяснило нам наше настоящее и намекнуло о нашем будущем. В. Белинский Роман “Плаха” — один из интереснейших в творчестве замечательного современного писателя Чингиза Торекуловича Айтматова. “Плаха” продолжает традиции литературы: гуманизации, очеловечивания образа Христа, у истоков которой стоят художники и мыслители Возрождения и которая замыкается “Мастером и Маргаритой” М. Булгакова. Смерть главного героя Авдия — не жертвоприношение, а самопожертвование. Его цель — спасать, и он — спасает. И если последними мыслями Бостона, другого действующего лица, являются размышления о конце света, то предсмертные слова Авдия — о “спасении душ людских”, вопреки “сомкнутости добра со злом”. О том, чтобы плыл корабль человечества “при навсегда зачехленных стволах орудий из океана в океан”. Выходит, Авдий вовсе не является носителем трагического безысходного видения мира? Однако сам писатель называл его “трагической личностью, наделяя жизнеощущением особого рода, для которого “события минувшего так же близки, как сиюминутная действительность”. А тот, кто переживает былое, как свое кровное, свою судьбу, тот, по убеждению автора “Плахи”, мученик, “трагическая личность”, ибо переживая, ничего не может изменить, лишь приносит себя в жертву. Образ Авдия троичен: автор — Авдий — назарянин. Время и Вечность — одна из центральных антитез романа, потому-то и понадобился персонаж, наделенный не просто даром провидения, но как бы говорящий от имени Вечности. Более того, на протяжении столетий имя Христа было своего рода гарантией спасения человечества в час, когда Время и Вечность сомкнутся. Тем безысходнее то грядущее, которое прозревает Иисус у Айтматова накануне ареста в Гефсиманском саду — грядущее без будущего для человечества. Трагедия Иисуса у Айтматова — как бы перевернутая трагедия Авдия, вчерашнего семинариста, страдающего, переживающего наяву прошлое. Иисус мучается тем, что не в силах отвратить грядущее, которое люди уготовили себе сами. И перед назарянином встает вопрос: остаться ли с людьми или отречься от них, признать, что человек — зверь, одержимый маниакальной жаждой власти, зверь, которого никто и ничто не может изменить? Весь роман “Плаха” — попытка найти ответ на этот вопрос. Попытка обрести надежду, познать природу добра, силу идей человеколюбия, отброшенную на обочину теми, кто готов воздвигнуть храмы, в коих будут поклоняться пушкам и генералам. Познать силу человеческого разума (явно вопреки религиозному канону, Айтматов делает даже Христа носителем просветительских воззрений). И вот здесь-то выявляется еще одна коллизия айтматовского мировидения. Его героя постоянно (вслед за автором) твердящие, что люди — единственно разумные существа во Вселенной, что разум и память — вот что отделяет человека от животного, герои, стремящиеся подчинить свою жизнь “велению разума”, в критические моменты, перед лицом смерти и безусловно неискоренимого зла, ведут себя как безумцы, как одержимые, исступленно. И не только “чокнутый Авдий”, но и Бостон и Иисус. Поэтому роман “Плаха” написан Айтматовым в опровержение собственного просветительства, веры в то, что одно лишь разумное увещевание способно искоренить зло. В конечном счете исход диспутов и споров, словесных стычек, которые происходят между героями романа, являются не словесной дуэлью, а выбором, который делает герой, зачастую вопреки очевидности, движимый не разумом, а любовью: к распятому учителю, к погибшему сынишке, к женщине, к людям, в которых “так трудно рождается... человеческое”. Смыкаются и смыкаются круги, но человек прорывается сквозь них: в музыке, в творчестве, в любви. Прорывается в “вековечной жажде утвердить себя, облегчить свою участь, найти точку опоры в необозримых пространствах Вселенной, трагически уповая, что существуют помимо него еще какие-то небесные силы, которые помогут ему в этом”, и трагически осознавая, что такие надежды— “грандиозное заблуждение”, что все зависит от него самого. Роман “Плаха”, напечатанный в 1986 году, на протяжении многих лет вызывает жаркую полемику. У него много сторонников и противников, только равнодушных нет, и это главное.

возможно "Плаха" вам тяжеловат.
но есть другие произведения Ч.Айтамова,посмотрите мож понравится

 Отправлено: 12.12.09 19:27. Заголовок: Nigma пишет: возмож..

Nigma пишет:

цитата:

возможно "Плаха" вам тяжеловат.

проституция, наркотики, насилие, убийства, коррупция, мафия - это сейчас называется *тяжеловат*?

Слава богу в мире есть номальные книги для детей-подростков :-)

 Отправлено: 12.12.09 19:30. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

Слава богу в мире есть номальные книги для детей-подростков :-)

не несущие в себе ни4его , кроме повествования о бездеятельности современной молодёжи:) не, естественно они действуют. но только в ли4ном плане. они не призывают к общественной жизни. "тимур и его команда " хоть какую то идею несли, а современные книги о подростках 4то несут?

 Отправлено: 12.12.09 19:31. Заголовок: mauiri пишет: а сов..

mauiri пишет:

цитата:

а современные книги о подростках 4то несут?

почитай-узнаешь

 Отправлено: 12.12.09 19:35. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

почитай-узнаешь

я уже поглядела , 4то вы посмотреть предлагаете

 Отправлено: 12.12.09 19:36. Заголовок: mauiri пишет: я уже..

mauiri пишет:

цитата:

я уже поглядела , 4то вы посмотреть предлагаете

что же?

 Отправлено: 12.12.09 19:38. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

что же?

в соседней теме сериаль4ик. на серий больше 100

 Отправлено: 12.12.09 19:54. Заголовок: mauiri пишет: :))))..

mauiri пишет:

цитата:

:)))))но , как я понимаю, по русски ей 4итать надо, приходится 4итать лёгкое. именно одноразовое,

из чего такие выводы? что одноразового я привела здесь как пример русской литературы для подростков?

mauiri пишет:

цитата:

в соседней теме сериаль4ик. на серий больше 100

для подростков?

ты ничего не путаешь?

 Отправлено: 12.12.09 20:02. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

для подростков? ты ничего не путаешь?

помоему вы путаетесь в показаниях. ты мне ли4но посоветовала про4есть книги подростковые, на 4то я тебе ответила, 4то вы кое 4то нам всем тут уже посоветовали

 Отправлено: 12.12.09 20:03. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

из чего такие выводы? что одноразового я привела здесь как пример русской литературы для подростков?

выводы о 4ём? 4то надо 4итать по русски? она не в русской школе разве?а нет, о одноразовости. вы всё классику , извините , обкакали. и 4асто писали" а уже 4итали, больше не хотим" , нам не интересно.

 Отправлено: 12.12.09 19:31. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

проституция, наркотики, насилие, убийства, коррупция, мафия

ну, это российские реалии..
Вы же хотите, что бы ребенок познал через литературу свою вторую Родину!?

 Отправлено: 12.12.09 19:34. Заголовок: ПОПУГАЙ ВОВА пишет: ..

ПОПУГАЙ ВОВА пишет:

цитата:

ну, это российские реалии..

и что, надежды на то. что Россия станет цивилизованной страной никакой?

По-моему, это нужно как раз-то в таком возрасте и закладывать.

Еще раз говорю - я хочу книги типа *Маруси* и *Детской книги*

Старые, из вашей юности, прошу не советовать больше.

 Отправлено: 12.12.09 19:37. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

Еще раз говорю - я хочу книги типа *Маруси* и *Детской книги* Старые, из вашей юности, прошу не советовать больше.

а 4то могут советовать взрослые люди? или ты думаешь мы марусю 4итаем?

 Отправлено: 12.12.09 19:38. Заголовок: mauiri пишет: а 4то..

mauiri пишет:

цитата:

а 4то могут советовать взрослые люди? или ты думаешь мы марусю 4итаем?

а что, детей ни у кого нет. или вы ими просто не интересуетесь?

 Отправлено: 12.12.09 19:40. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

а что, детей ни у кого нет.

нет..
поэтому ничего не могу посоветовать
хотя тема хороша..

 Отправлено: 12.12.09 19:40. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

а что, детей ни у кого нет. или вы ими просто не интересуетесь?

так ты ж к нам обратилась, а не к детям. есть полно сайтов, где общаются русские подростки, они явно могут 4егото современного посоветовать. а то ведь спрашивает людей с кореи, у которых дети ещё в школу не пошли , при4ём сама же пишет, 4то библиотек рядом нету:)

 Отправлено: 12.12.09 19:48. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

проституция, наркотики, насилие, убийства, коррупция, мафия - это сейчас называется *тяжеловат*? Слава богу в мире есть номальные книги для детей-подростков :-)

так вы ж не напыщенные хотите,а реальность
в общем я поняла одно
всё что вам понра это хорошее
всё остальное плохая литература

 Отправлено: 12.12.09 19:55. Заголовок: Nigma пишет: так вы..

Nigma пишет:

цитата:

так вы ж не напыщенные хотите,а реальность

ну, если для вас это реальность, то читайте это своим детям. У нас - другая реальность. без наркотиков.

 Отправлено: 12.12.09 20:01. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

ну, если для вас это реальность, то читайте это своим детям. У нас - другая реальность. без наркотиков.

странно однако вы реагируете
я поправилась возможно вам он тяжеловат,в смысле рановато,можно подобрать другие произведения...нет опять 25.
там напыщенно,тут насилие,в тех зомби и извращенцы,в общем да здравствует америка,только у них всё суперски..

 Отправлено: 12.12.09 19:43. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

сначала я не понимала почему она практически все книги на русском языке принимает в штыки, читает практически только из-под палки , зато с нетерпением и блеском в глазах жщдет любых новинок в Кёбо в разделе книг на английском языке.

при4ина тут одна. и это не отсутствие книг. она просто мыслит по английски, а не по русски. я парфюмера на немецком в оригинале 4итала с меньшим интересом , 4ем на русском. хотя это был и оригинал, и 4итать по немецки я умею не хуже 4ем по русски:)))))но , как я понимаю, по русски ей 4итать надо, приходится 4итать лёгкое. именно одноразовое, 4тобы пропустить и выпустить.имхо.

 Отправлено: 12.12.09 19:45. Заголовок: Читал статью недавно..

Читал статью недавно: учителя лит-ры просили христом богом, удалить из шк.программы Достоевского, Толстого, Шолохова, Солженицина..
ввести хотя бы мало мальски читаемые произведения иностранной лит-ры
Мотивировали: дети и так не читают...
заставляешь- вообще ненавидят

 Отправлено: 12.12.09 19:53. Заголовок: а солженица уже тоже..

а солженица уже тоже ввели? я его по сей день ещё не 4итала:)
а толстой? как же без него в школе? и как без " судьбы 4еловека" ? 4итаем же мы 4тобы думать, оценивать, ставить свой путь в этом мире. отли4ать добро ото зла. и не только открытое в сказках. но и жизненное , так похожее друг на друга:)

 Отправлено: 12.12.09 19:55. Заголовок: mauiri детям это все..

mauiri детям это все совершенно не интересно..
TV с его оболваниваним побеждает

 Отправлено: 12.12.09 19:58. Заголовок: ПОПУГАЙ ВОВА пишет: ..

ПОПУГАЙ ВОВА пишет:

цитата:

детям это все совершенно не интересно..

кому как, конечно. Но по большему счету, дитература для детей должна двигаться вперед, а не стоять на месте. Ведь и то, что мы сейчас считаем классикой некогда было новым и неизвестным.
Вот я и ищу новинки классики, которые написаны за последние 10 лет :-)

 Отправлено: 12.12.09 19:57. Заголовок: mauiri пишет: 4итае..

mauiri пишет:

цитата:

4итаем же мы 4тобы думать, оценивать, ставить свой путь в этом мире. отли4ать добро ото зла.

давны давно забытый в обществе постулат..
сейчас дети хорошо знают, что Зло побеждает Добро..

 Отправлено: 12.12.09 19:58. Заголовок: ПОПУГАЙ ВОВА пишет: ..

ПОПУГАЙ ВОВА пишет:

цитата:

сейчас дети хорошо знают

ты же говорил, что у тебя нет детей

 Отправлено: 12.12.09 20:06. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..

Хозяйка Судьбы пишет:

цитата:

ты же говорил, что у тебя нет детей

я ,с удовольствием ,общаюсь с детьми

 Отправлено: 12.12.09 20:00. Заголовок: mauiri пишет: 4ита..

mauiri пишет:

цитата:

4итаем же мы 4тобы думать, оценивать, ставить свой путь в этом мире. отли4ать добро ото зла. и не только открытое в сказках. но и жизненное

вот именно такое, только новое я и хочу найти.

Потому что старое уже прочитали :-)

 Отправлено: 12.12.09 20:37. Заголовок: Хозяйка Судьбы Приве..

Хозяйка Судьбы Привет!
Думал: написать или нет, ибо с такими "галочками" писать желания нет, да вот решил написать, дабы резвеять твои сомнения о том, что дать почитать ребенку.
Советовать конкретно какую-либо книгу из современных авторов я не собираюсь, ибо угадать чего хочет конкретно твой ребенок никогда не смогу. Однако в общих чертах проблема мне понятна. Она, на мой взгляд, является общей для всех подростков. Кажется: поколение изменилось, они хотят чего-то нового, все старые классики уже неактуальны... Но поверь, не в этом дело! На мой взгляд, дело в неродивых учителях и родителях, которые пытаются возложить образование своих детей на кого-либо (что-либо), только не на самих себя. Объясню почему, прежде чем в мой ник полетят очередные проклятия и камни. Дав ребенку в руки книгу, или прочитав её вместе с ним, родители или учителя обязаны обсудить с ребенком содержание, поступки героев, в чём они были правы/неправы, что думает об этом сам ребенок. При этом полезно будет провести параллель с героями из других произведений, возможно реальными персонажами. Это довольно трудно, ибо нет времени перечитывать, нет времени разговаривать, нет... Да мало ли чего еще может не оказаться.
Возникает вопрос: почему классическая литература была интересна нам, нашим родителям, но так безинтересна нашим детям? Да всё потому же. В школе мы писали сочинения, анализировали, сравнивали, стремились к чему-то, хотели быть похожими на героев из книг, но никогда не желали быть "самым(ой) крутым(ой)". Может это несколько субъективно, но мне именно так помнится моё отрочество.
Нас заинтересовывали книгами, программа была интересной потому, что её грамотно и умело составили и преподавали. А что сейчас? Дают прочесть Достоевского только потому, что "он в программе". И всё! Детям это скучно, вот они и не жалают читать "трудные и скучные книжки". А что хотят читать? Да то что понятно! Те книжки, которые не требуют дальнейшего размышления после прочтения, т.е. работы воспитателя, учителя. Книги о которых спрашиваешь ты, как жвачки для глаз и ума: "жевать жуешь, но всё равно голодный". Т.е. нет ни пользы, ни развития, одно лишь ощущение "чтения-жевания".
Не знаю, насколько понятно то, что я написал, однако надеюсь что главная идея будет понята, может и принята. "Книги надо не только читать, но обсуждать, обдумывать, сравнивать, писать сочинения." Тогда они станут интересными и занимательными. Удачи, не болей, я.

 Отправлено: 12.12.09 20:42. Заголовок: well-wisher пишет: ..

well-wisher пишет:

цитата:

Возникает вопрос: почему классическая литература была интересна нам, нашим родителям, но так безинтересна нашим детям?

в наше время была цензура и другой просто не было.
нам назидали инструктора ВЦСПС.