Отправлено: 09.05.08 21:54. Заголовок: библейские обычаи?????????

В библии написано, что Иейсуса крестили в воде, и тогда кагда он этого ЗАХОТЕЛ САМ!!!!!! У нас же крестят как только родился ребенок!!!!! А где же воля самого ребенка которого крестят??? И почему никто не задумывается над тем как у нас происходит ретуал "крещения"?? Это какая же светлейшая голова придумала срезать волосы, закатывать их в воск и кидать в чан с водой, а потом садить на алтарь, который всегда и везде предназначен для жертвоприношения!!!!!!! Почему никто не спросит откуда это и почему так надо??? а не по другому? ведь библия не говорит как надо крестить!!!!! а ритуал крещения проходит как энвальтирывание на смерть! в любой черномагической литературе это хорошо описано!!!! а у нас этим спакойно пользуется спросом в церквях!!!!!

П.С.Красота глазами смотрящего!!!
Через тот же самый канал, сама "святая" церковь сбрасывает свою карму на крещенных. И крещение детей - это нарушение неприкосновенности воли, за что расплачиваются сами родители и крестные

 Отправлено: 16.05.08 18:17. Заголовок: а как в В.З. люди сп..

а как в В.З. люди спасались?Ведь тогда понятия как крещение не было.Но это не мешало Богу посвятить Себе на служение дитё еще во чреве матери.

 Отправлено: 17.05.08 00:06. Заголовок: X-girl пишет: а как..

X-girl пишет:

цитата:

а как в В.З. люди спасались?

Никак не спасались. Со времен Евы двери рая были закрыты для рода человеческого, за очень редкими исключениями по типу Илии. Их открыл лишь Иисус.

 Отправлено: 17.05.08 09:24. Заголовок: X-girl пишет: а как..

X-girl пишет:

цитата:

а как в В.З. люди спасались?Ведь тогда понятия как крещение не было.Но это не мешало Богу посвятить Себе на служение дитё еще во чреве матери.

Спасались верой, в грядущего Спасителя.

 Отправлено: 19.05.08 14:01. Заголовок: Front пишет: Спасал..

Front пишет:

цитата:

Спасались верой, в грядущего Спасителя.

 Отправлено: 19.05.08 23:49. Заголовок: Front Front Front ..

Front
Front Front пишет:

цитата:

16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет;

А на эту строчку обязательно смотреть, как на последовательность.....первое-веровать , второе креститься....
На мой взгляд, веровать и креститься это слагаемые.....давайте формулой лучше:)

Веровать + креститься = спасен будет или Креститься + веровать = спасен будет .....возражения есть?

Возьмем меня например: Крещена и только через десять лет после этого уверовала..... мне ещё раз креститься?

Вот о какой стороне вопроса я хотела бы ваши рассуждения послушать

Front пишет:

цитата:

Нет, это не одно и тоже. Да Господь исцелил их, Он и исцелил 10 прокажённых, однако это только физическое исцеление, для временной жизни, а вот покаяние и крещение, это личное обращение к Богу.

Подождите, подождите с временным исцелением.....
Он для чего это делал? Просто так?
Вы мне сейчас говорите, что Иисус , просто, физическое исцеление, для временной жизни раздавал? И всё?

Front пишет:

цитата:

Давайте будем иметь правильное основание спасения, которое построено на слове Божьем, а не на том, что придумали люди.

Давайте..... давайте будем
Я бы с вами не разговаривала, если не хотела бы этого правильного основания иметь.
Только , вот, не дают мне спать спокойно действия Иисуса относительно умершей девочки в Луки 8 особенно 50-ом стихе.

То что, личный акт веры, затем крещение с последующим бурным плодоношением - это правильно и хорошо...... ясно!
Всем желаю , чтоб так было.
Но, вы говорили , что умерших младенцев Господь принимает по милости..... значит, есть исключения из правила.
Вот я и хочу убедиться, что такое исключение только одно, а не несколько...... пока не убедисась.

 Отправлено: 20.05.08 06:46. Заголовок: Mrs.Kim пишет: А на..

Mrs.Kim пишет:

цитата:

А на эту строчку обязательно смотреть, как на последовательность.....первое-веровать , второе креститься.... На мой взгляд, веровать и креститься это слагаемые.....давайте формулой лучше:) Веровать + креститься = спасен будет или Креститься + веровать = спасен будет .....возражения есть? Возьмем меня например: Крещена и только через десять лет после этого уверовала..... мне ещё раз креститься? Вот о какой стороне вопроса я хотела бы ваши рассуждения послушать

Однако порядок крещения и примеры крещения определил не я, так написано в Писании.
А вот как поступать, нужно этот вопрос перед Богом поставить.

Mrs.Kim пишет:

цитата:

Подождите, подождите с временным исцелением..... Он для чего это делал? Просто так? Вы мне сейчас говорите, что Иисус , просто, физическое исцеление, для временной жизни раздавал? И всё?

А почему нет, если Его об этом просили.
Есть пример 10 прокажённых.
Просто для принятия спасения, личная вера нужна.

цитата:

Только , вот, не дают мне спать спокойно действия Иисуса относительно умершей девочки в Луки 8 особенно 50-ом стихе.

В данном месте идёт речь, о воскресении её из мертвых, ведь мать была очень опечалена.
Ну и потом, кто мешает нам верить и благословлять детей, чтоб они были спасены, через то чтоб они сами лично познавали Бога, и сами лично заключили завет с Богом, через таинство водного крещения.

цитата:

Но, вы говорили , что умерших младенцев Господь принимает по милости..... значит, есть исключения из правила. Вот я и хочу убедиться, что такое исключение только одно, а не несколько...... пока не убедилась.

Исключение из правил???не знаю какое.
Какой может быть спрос с того, кто не может отвечать за себя.
Ведь в мире умирают много детей, родители которых не исповедуют христианское вероисповедание.

 Отправлено: 22.05.08 01:00. Заголовок: Front Вот слушаю я..

Front

Вот слушаю я вас и такое впечатление складывается.....
что залезь в воду, однажды , с твердой верой и обещанием доброй совести и всё... спасён!!!
А ведь это не так......
И крещенные взрослыми, и с полным погружением в воду , и в слезах каявшиеся отступают от Бога....

Front пишет:

цитата:

Однако порядок крещения и примеры крещения определил не я, так написано в Писании

Вот , ну, что же никто не додумался детё покрестить..... интересно, что Иисус сказал бы? Неужели домой отправил бы?

Front пишет:

цитата:

Ну и потом, кто мешает нам верить и благословлять детей, чтоб они были спасены, через то чтоб они сами лично познавали Бога, и сами лично заключили завет с Богом, через таинство водного крещения.

Значит, просто, верить чтоб они были спасены - можно....... а сказать " Господи, вот мой ребёнок, ни минуты не сомневаюсь , что выростит и примет Тебя, верю, что не на миг не оставишь его, что научишь и спасёшь его......" - так нельзя, только потому, что никто такой веры не проявил во времена Иисуса.

 Отправлено: 22.05.08 02:19. Заголовок: Mrs.Kim пишет: И кр..

Mrs.Kim пишет:

цитата:

И крещенные взрослыми, и с полным погружением в воду , и в слезах каявши

а и написано...что претерпевший до конца спасется.да многие отойдут.к сожалению.это не зависитот крещения.это уже дальнейшая жизнь в вере.как она протекает и какое общение человек имеет с Богом!засохшую ветвь отсекут.

 Отправлено: 22.05.08 01:25. Заголовок: Mrs.Kim пишет: а ск..

Mrs.Kim пишет:

цитата:

а сказать " Господи, вот мой ребёнок, ни минуты не сомневаюсь , что выростит и примет Тебя

а потом еще и добавить: "сделаю все возможное и невозможное для этого, как родитель".

Front пишет:

цитата:

Однако порядок крещения и примеры крещения определил не я, так написано в Писании.

Вернемся к вопросу: кто написал Писание? Не, неправильно... Лучше спросить: "КТО ОТРЕДАКТИРОВАЛ ПИСАНИЕ И КТО ЕГО ИЗДАЛ?". А ведь ко времени "издания" Писания в его более-менее современном виде, обряд крещения уже был "запротоколирован".

 Отправлено: 24.05.08 00:35. Заголовок: FlyingHollander Fl..

FlyingHollander
FlyingHollander пишет:

цитата:

а потом еще и добавить: "сделаю все возможное и невозможное для этого, как родитель".

Я как всегда, подумала и не написала....спасибо

 Отправлено: 20.05.08 06:50. Заголовок: Крещение, это когда ..

Крещение, это когда ты принимаешь крещение, и тебя крестят в соответствии с твоей верой.

 Отправлено: 22.05.08 02:13. Заголовок: прочитала посты ,и н..

прочитала посты ,и некоторые умозаключения настолько чтранны.иоановы ученики например два раза крестилис.потому я думаю ,что если меня в детстве крестили в православной и даже не понимала сути и думала крестик это какой тооберег,то когда сознательно пришла к Юлгу совершеннолетнейв протестанской церкви приняла крещени.что и считаю для себя единственным.т к то было какое то омытие грязи.
в библии я сно написано что значит крещение.а детей бы Иисус не отправил домой!!!! Он их благословлял!!!! что и делают многие церкви! и не только их ,но и их родителей.чтоб Бог послал им мудрости показать путь по которому им надо идти,своими жизнями.и как некоторые говорят .что крещение ребенка возлагает на родителей ответственность воспитывать их в вере!!! ЧУШЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! то чтоони уже верующие!!! и то что у них родился ребенок уже это есть обязаная ответственность перед Бого за них,так как дети дар нам от бога и даны нам не как игрушки для нас а как дети божии на воспитания на время!
есть две ветви в вере ,направления. одна придерживается свободы воли человека.вторая же марионетка,за которой все решено.вот вторая и придерживается крещения детей,так как в этом направлении свобода воли отсутствует иначально хотя прямо ою этом никто не скажет. нигде не написано что крещение это благословение или ответственность.и не надо мешать старый иновы завет.мнооого что изменилось в старом и жертвы исчезли и многое другое. мы спасаемся по новому!
видело море семей,накрестят детей а потом и в церковь не ходят.пусть вот вырастет и откроет сердце богу и в знак этого будет погребен в смерть греху и воскреснет для жизни во Христе а знак перед небом и церковью будет крещение. а спасение оно не дает.человеку достаточно родится свыше и быть запечетленому духом Святым!и если он не успеет крестится и умрет то также попадет как и некрещеный
крещение не спасает потому говорить о крещении младенцев ,что б они в рай попали а не в ад в случае смерти ранне,до сознательного возраста.просто глупо.а библию странным оброзом переварачиваю и таааак трактуют,просто нелагично даже.
я не пишу кому то конкретно.просто много слышала споров об этом.и хотелось сказать.

 Отправлено: 22.05.08 19:28. Заголовок: дИвА пишет: нас же ..

дИвА пишет:

цитата:

нас же крестят как только родился ребенок!!!!! А где же воля самого ребенка которого крестят???

В Библии не упоминается о том,что надо крестить детейи младенцев.Иисус их брал на руки и благословлял,более того Он сказал,что Царство Небесное детям принадлежит.


То,что младенцы грешны означает,что они переняли первородный грех Адама,т.е. имеют греховную плоть.


Также они еше не достигли того возраста,чтобы сделать сознательный выбоr относительно Бога,добра и зла.

Крешение-это своего рода граница между прошлои и новой жизнью.А какая может быть граница жизненная у младенцев?Вот вырастут,начнут грешить,тогда и разговор другой.

 Отправлено: 22.05.08 20:25. Заголовок: Anneya я знаю о ветх..

Anneya я знаю о ветхом завете.но в новом завете ,дано понять .что значит новозаветнее крещение.ккой смысл оно имеет.и показано так же
обрезание.как принадлежность например,потерпело фиаско.т.к много обрезаных,не имеюи Бога. и какого завета.они еще его заключить не могут,а как же родители за кого то его могут заключить??? например за меня в детстве кто то решил.....а поом и к Богу не придет.суть то в чет ........в новом завете ясно показано.что крещение .как вы и писали вышеAnneya пишет:

цитата:

Крешение-это своего рода граница между прошлои и новой жизнью

.
и тем что мы крестим их.тем самым лишаем их самим принять решение заключить этот завет.когда они это осознают...придумали там в церкви разные обряды -обеты-посвящения уже во взрослом возрасте.зачем это все придумано,если в Библии все ясно и просто и логично и правильно.чего еще самим о придумывать. вот крестили меняч в детстве и что......для меня это ничто было....я себя и верующей то не считала.да и мама врядли.вот бабушка...
вообщем принадлежать мы можем ему,тогда когда покаемся.и Он очистит нас. а до этого благословляйте детей!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и родителей ,что б была на них мудростьБожия в воспитании детей и направлению их на правильный путь.

 Отправлено: 22.05.08 20:27. Заголовок: Асоль пишет: я знаю..

Асоль пишет:

цитата:

я знаю о ветхом завете.но в новом завете ,дано понять .что значит новозаветнее крещение.ккой смысл оно имеет.и показано так же обрезание.как принадлежность например,потерпело фиаско

Это где написано, что завет с Богом потерпел фиаско? Если пришел Иисус и дал Новый завет, то это не потому, что старый оказался плохим. Просто пришло время для обновления, и только.

 Отправлено: 22.05.08 20:33. Заголовок: FlyingHollander кон..

FlyingHollander
конечно не в таком смысле.я говорю о том .что обрезание не дало им всем принадлежность к Богу в конечном итоге. тоесть от того что крестим мы детей ,не дает им принадлежности к Богу.потому как они смогут на самом деле принадлежать Ему.когда сами придут к Нему и получат Его дар! тггда и смысла крестить младенцев нет.принадлежности нет,ен спасает. крещение это не обязаность.и т д.

 Отправлено: 22.05.08 20:40. Заголовок: Асоль пишет: обреза..

Асоль пишет:

цитата:

обрезание не дало им всем принадлежность к Богу в конечном итоге

Как же не дало - все вышло по воле Его.
А крещение дает?
Асоль пишет:

цитата:

тггда и смысла крестить младенцев нет.принадлежности нет,ен спасает

Крещение - это не посвящение Богу, это посвящение Церкви Его. Разницу чувствуете?

 Отправлено: 22.05.08 20:49. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

все вышло по воле Его.

это обязательно!!!FlyingHollander пишет:

цитата:

это посвящение Церкви Его. Разницу чувствуете?

конечно чувствую...тоесть я думаю что Его церковь ,это ЕГо дети,получившие Его дар.
а инече часто они стали принадлежать церкви,а к Богу так и не пришли и получается Его церковь,невеста Его полна тех.кто отверг Его.просто я думаю,мы не можем решить за других,быть Ему дитям божиим,будет ли Он спасен.станет ли он частью церкви Божией.
потому
считаю,что родители несут уже ответственностьперед Бого за воспитание детей,а церковь их благословлять.ну и помогать в становлении.
ну и вообще я думаю.что если крестят,то от них не убудет.крестяться потом второй раз как я.только зачем...зачем наполнять церковьт Христа теми .кто может никтогда ине придет к нему если крещение,эт опринадлежность церкви. или это просто как членский билет поместной церкви.типо нас уже столько...

 Отправлено: 22.05.08 20:54. Заголовок: Асоль пишет: если к..

Асоль пишет:

цитата:

если крещение,эт опринадлежность церкви. или это просто как членский билет поместной церкви.типо нас уже столько...

Крещение - это акт начала сопричастности к Его Церкви. Далее все зависит от того, как человек будет осозновать, что есть Церковь. Если это лишь собрание для совместного чтения Библии, тогда крещение - это членский билет.

цитата:

зачем наполнять церковьт Христа теми .кто может никтогда ине придет к нему

Потому что Церковь - лишь путь к Нему, точнее направление. А уж пойдет человек по этой дороге или нет - это уже ему решать. Но если человеку совсем направление не указать, то ведь он и вовсе не дойдет цели, во всяком случае вероятность резко уменьшается.

 Отправлено: 24.05.08 01:13. Заголовок: Асоль Асоль пишет: ..

Асоль Асоль пишет:

цитата:

вот крестили меняч в детстве и что......для меня это ничто было....я себя и верующей то не считала.

Но стали же верующей!!!!

Крещение это как свадьба, только в фильмах женитьбой всё заканчивается, а в жизне иначе, всё только начинается......
Откуда вам знать, что то крещение и молитвы вашей бабушки своей роли в вашем уверовании не сыграли?

Ну, не верю я , что крещение при наличии хотя бы одного верующего родителя или кресного , не принесут своих плодов в будующем...
В семьях, где это в угоду моде делается, понятно, о каких плодах речь, если акта веры не было.... зачем о таких семьях, вообще, говорить
они изначально неправильно делают.......

Вот и от вас услышала.... Иисус детей благославлял, давайте и мы будем так делать....
Но почему-то, никто вспоминает о том, что Иисус никого не крестил !!!
Почему из Его благославления , следует , что их нельзя крестить???? Не вижу связи никакой!!!

 Отправлено: 22.05.08 19:29. Заголовок: Забыла добавить,что ..

Забыла добавить,что крещение идет только после покояния....одсюда и выводы.

 Отправлено: 22.05.08 20:15. Заголовок: а вы не рассматривал..

а вы не рассматривали крещение как акт заключения завета с Богом?Помните в В.З. помимо жертв еще и обрезали краинюю плоть.Детей вообще на 8-ои день обрезали.

Если рассматривать в этом качестве,то не вижу ничего страшного в том,что в православии и католицизме крестят младенцев.У нас тут в пресвитерианскои церкви мама и полугодовалый сын получали крещение,я даже потом сама задумалась,может и мне наших детей таким образом покрестить...не смысл того,что они в грехах каются,а как в акте заключение Завета с Богом...как в Израиле,когда делали обрезание младенцам.

 Отправлено: 22.05.08 20:38. Заголовок: что касается детей.л..

что касается детей.лостаточно взрослых.вспоминая себя.мои размышления и набюдая за своими детьми....думаю .что наверное лучше когда более сознательный возраст будет.потому как подростки максималисты дети хоть их утами и гласит истина....всеже вырастая мнооогое меняется в них. многое они делаю чувствуют и не могут разбираться в следствии своих чувств и поступков.я думаю к Богу мы приходим уже в достаточно сознательном возрасте.потому я думаю и крещение нужно давать в более сознательном возрасте.а если ребенок рано принял Христа и ходил в церковь.то ничего страшного ,что крещение получит ,чуть позже.потому как он крещения ,его спаение не зависит. оно и так ,царство небесное ,детям принадлежит.

 Отправлено: 22.05.08 21:08. Заголовок: всегда считала.что Х..

всегда считала.что Христос говорит о своей церкви ,о невесте.как о своих детях.церковь путь конечно.например для неверующи.а когда они уверуют .и сами церковью становяться.
тоесть сопричастными.потому как церковь,это верующие люди.а не те кто может когда то уверует.

 Отправлено: 22.05.08 21:17. Заголовок: Асоль пишет: и сами..

Асоль пишет:

цитата:

и сами церковью становяться.

Они не становятся церковью, а лишь ее частичкой.

 Отправлено: 22.05.08 21:21. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

а лишь ее частичкой.

конечно .конечно...это я и имела в виду

 Отправлено: 22.05.08 21:09. Заголовок: помоему темка стала..

помоему темка стала нашим с вами диологом

 Отправлено: 22.05.08 21:16. Заголовок: интересно.Каждый из ..

интересно.Каждый из вас прав по своему,так как говорите о различных аспектах крещения.

Петр говорит о крещении как:

1 Петр 3

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, -обратите внимание на слово "обещаниеь" т.е. сознательный выбор.


В Деянии говорится крестились и присоединялись к церкви....но опять же ещо были не дети,а взрослые люди.

 Отправлено: 24.05.08 03:58. Заголовок: потому как крещение ..

потому как крещение это не благословение...это уже завет.а принять спасение мы можеттолько лично,за нас никто этоне сделает. крещение обещание. я знаю тех кто вроже верующие крестят а потом к сожалению дети.......
хачем крестить если можно благословить и воспитывать и церковь в этом помогать. а когда уверует как для него будет самому пройти крещение а не знать что кто то там уже решил.
вообщем тут спорить бесполезноюесть два мнения.и кто уже что себе выбрал непереубедишь.я всегда так думала итак буду.а вот что касается некоторых вещей что я в поиске...
я думаю спасения это не лишит.просто , я думаю это не правильно.думаю крещение роли в моем уверовании никак не сыграло а молитвы бабушки да.хотя крестить не она предложила и о Боге мне тогда ине говорила.

 Отправлено: 24.05.08 04:04. Заголовок: как написано что все..

как написано что все мы тут видим как сквозь стекло тусклое гадате там узнаем ч то было правдой...

 Отправлено: 26.05.08 14:58. Заголовок: просто хочу поделить..

просто хочу поделиться двумя случаями,связанными с крешением детей.Первый-родился ребенок с детским параличом,его решили покрестить,в случае чего он был исцелен.И второй,моя знакомая решила покрестить дочурку.Муж у нее был не верующим,любитель крепкого словца и т.д.Вообщем пришли в церковь и когда батюшка крестил девичку,то Дух Святои коснулся мужа моей знакомои и он обратился.Мы незнаем всего того,что связано с крещением и поэтому лучше не препятствовать кому-то самому креститься или детей своих крестить....может оказаться,что мы выступаем против Бога и проявления Его чудес и силы.

 Отправлено: 29.05.08 02:56. Заголовок: Если основывать крещ..

Если основывать крещение, на Слове Божьем, то нет никаких оснований, на счёт крещения детей.
Так как крещение, это не первое, а второе.

14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:14-18)

Это место ещё раз подтверждает, порядок крещения установленный Господом.
Вера, покаяние, крещение, а потом путь освящения в следовании за Христом.
Сегодня в мире миллионы "крещенных" которые не верят в Бога, а такое крещение было для них как традиция.

 Отправлено: 29.05.08 03:24. Заголовок: КРЕЩЕНИЕ Ведет ли ..

КРЕЩЕНИЕ


Ведет ли обычай крещения детей свое начало от апостолов?

Мы, русские, принявшие христианство спустя девять веков после его основания, унаследовали его от Греции уже тогда, когда христианство было сильно засорено, испытало на себе влияние различных государственных систем и пропиталось Византийским язычеством. Приняв христианство не из первоисточника, а как бы из вторых рук, мы приобщились ко всем его «готовым» вековым наслоениям и заблуждениям. К ним относится и учение о крещении детей. Этот исторически проверенный факт лишает нас, русских, права пользоваться всеми излюбленной фразой: «православие ведет свое начало от апостолов...».

О крещении детей в первоапостольской церкви нигде нет ни малейшего упоминания. Мы не встречаем случая детокрещения ни в одной книге Св. Писания. Исследуя церковную историю, мы находим, что первым, кто упоминает о крещении детей, был епископ Лионский Ириней (около 200 года по Р. X.). Но было бы ошибкой допустить, что к этому именно времени учение о крещении детей вылилось в форму церковного догмата. Напротив, еще в IV веке крещение взрослых было обычным церковным правилом. Лишь в VI веке, когда господствующее положение государственной церкви утвердилось, крещение младенцев стало явлением распространенным, общепринятым и даже обязательным.

Для тех, кто любит ссылаться в вопросе крещения детей на отцов церкви, не лишним будет напомнить, что Иоанн Златоуст, живший в IV веке и родившийся от родителей-христиан, был крещен двадцатилетним юношей. Григорий Богослов, живший в IV веке, сын христианина-проповедника, был крещен только в 24 года.

Василий Великий, живший также в IV в. и родившийся в христианской семье, принял крещение, когда ему было уже 30 лет. Августин блаженный, мать которого Моника была христианкой и даже причислена к лику святых, крестился также 30-ти лет. Киприян крестился 45 лет от роду. Многие другие христианские подвижники и мученики приняли крещение также в зрелом возрасте.

Как и почему возник обряд крещения детей?

Детокрещение оказалось выгодным для государства, на службу к которому церковь попала, лишившись своей самостоятельности. Детокрещение доставляло государству подходящий элемент в лице людей, в детстве крещенных, но бессознательных и пассивных, готовых на послушание не только добру, но и злу, если таковое облечено в «благородные» и «возвышенные» идеи. Поддержанию такого учения содействовали и соответствующие правительственные указы.

В кодексе Юстиниана сказано: «Родители, как скоро сами они крещены, обязуются под страхом тяжких наказаний крестить и своих детей» (Алмазов, 592 стр.). Закреплению и узаконению этой ереси помогли знатные и влиятельные прихожане, так называемые «благотворители церкви».

Император Лев Философ повелел крестить детей до истечения 10 дней после рождения. Были и другие государственные указы, направленные к закреплению этой ереси, перечислять которые считаем излишним.

Второй причиной к отступлению послужило то, что духовенство государственной церкви, переходя из рода в род, стало пополняться лицами неапостольского призвания. Появились люди «церковной профессии». Таким пастырям-профессионалам выгодно было умножать количество крещенных, притом без всякой проповеди, Евангелия, даже без катехизации и оглашения.

Евангелие с течением времени все больше и больше заслонялось ложными человеческими учениями, как-то: учением гностиков о магической силе таинств, языческими суевериями, традициями, постановлениями отцов церкви, вселенских соборов, всегда действовавших под известным давлением светской власти.

Вековые заблуждения принимались сменившимися поколениями безоговорочно, ибо заблуждения эти выдавались за истину кристальнейшей чистоты, не требующую доказательств, и всякий, кто имел смелость усомниться в подлинности догматов и верности учения, объявлялся церковью еретиком и отступником.

Обсуждать и проверять правильность православных догматов веры? Да нужно ли это?

В России такой вопрос никогда не поднимался ни в церковной, ни в светской литературе. Церковная цензура никогда бы ничего подобного в печать не пропустила. Ожидать решения этого вопроса в общецерковном масштабе не приходится. Те, кто прозрел духовно, решают его в личном порядке.

Защитники крещения детей часто ссылаются на случай, где после проповеди ап. Петра крестился сотник Корнилий и «весь дом его», а там могли оказаться и дети. Но «могли быть» не значит «были», а если бы и были, то и тогда выражение «весь дом» относится лишь к тем, кто мог «внимать тому, что говорил Петр», т.е. людям, способным веровать. Говоря «мобилизован весь дом» для работы в поле, мы подразумеваем, что принимают участие все способные к труду, а отнюдь, не младенцы.

Крещение должны принимать только уверовавшие, независимо от их пола и возраста. Но способны ли веровать «младенцы»?

http://finalbible.com/books_articles/world/15_rogozin.html