Отправлено: 17.04.08 03:15. Заголовок: Бог - всемогущ?

a mojet on sozdat kamen, kotorii sam podnyat ne smojet?

 Отправлено: 17.04.08 03:22. Заголовок: black баян :sm146: ..

black
баян
ешё спроси кто создал бога

 Отправлено: 17.04.08 08:14. Заголовок: PILIGRIM пишет: бая..

PILIGRIM пишет:

цитата:

баян ешё спроси кто создал бога

ну скажи ему что Бог сможет такой камень создать , который несможет поднять но по одному его взгляду Божьему, камень в пух и прах рассыпется и всё

 Отправлено: 17.04.08 14:34. Заголовок: Andre-W пишет: о, в..

Andre-W пишет:

цитата:

о, всемогучая!

PILIGRIM пишет:

цитата:

ешё спроси кто создал бога

я задовалась этим вопросом

 Отправлено: 17.04.08 12:37. Заголовок: black пишет: a moje..

black пишет:

цитата:

a mojet on sozdat kamen, kotorii sam podnyat ne smojet?

а при чем тут Бог?Если вам надо поднять камни и скласть их в определенное место,то воспользуитесь экскаватором.

 Отправлено: 17.04.08 13:09. Заголовок: black :sm154: htt..

black

ТРАНСЛИТЕР
..................Транслитер(translit/ru)
.......................................................КЛАВИАТУРА
.........................................................................Клавиатура (mail.ru)
........................................................................................Правила набора транслитером...
............................................................................................................................Транслитеры на выбор !



`

 Отправлено: 17.04.08 13:56. Заголовок: nika о, всемогучая!..

nika
Скрытый текст

о, всемогучая!

 Отправлено: 17.04.08 14:11. Заголовок: black :sm63: ..

black

 Отправлено: 17.04.08 19:28. Заголовок: black,лукавый ваш во..

black,лукавый ваш вопрос,не СТРАШНО вам перед БОГОМ такие вопросики задавать???

 Отправлено: 17.04.08 19:31. Заголовок: Бог, если он существ..

Бог, если он существует, не может быть всемогущим. Хотя возможно он всемогущ, но сам добровольно наложил на себя же ограничения. Наверное, так Ему интереснее играть по некоторым, придуманным Им же правилам.

 Отправлено: 17.04.08 22:30. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Бог, если он существует, не может быть всемогущим. Хотя возможно он всемогущ, но сам добровольно наложил на себя же ограничения. Наверное, так Ему интереснее играть по некоторым, придуманным Им же правилам.

Хотите сказать , вся жизнь театр, а мы как марионетки?

 Отправлено: 18.04.08 00:45. Заголовок: Белое Солнце Пустыни..

Белое Солнце Пустыни пишет:

цитата:

Хотите сказать , вся жизнь театр, а мы как марионетки?

Если бы это было так, тогда Бог - всемогущ. Но бог наделил людей ВОЛЕЙ, а значит действия каждого индивидума НЕ ЗАВИСЯТ от Его божественного желания. Более того, он не может предугадать, что сделает тот или иной человек в следующий момент.

Если кто-то скажет, что это не так, и все действия человека Ему ведомы и Он знает, как поступит человек, тогда можно объявить, что Бог - всемогущ, но он - садист. Знать, что Ева таки откусит плод с Запретного древа и накормит им Адама и ничего не предпринять, а аноборот за это их выкинуть на голод и холод - это только садист может. Знать, что жители Содома и Гоморра повязнут в грехах и ничего не предпринять, но зато потом всех сжечь на фиг - это тоже садистские замашки... Знать, что большая часть иудеев не примет Христа, тем не менее послать своего Сына на верную смерть, а потом через несколько лет сделать "счастие евреям" в виде фактического уничтожения их государства - это тоже нужно быть садистом...

 Отправлено: 18.04.08 03:28. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Если кто-то скажет, что это не так, и все действия человека Ему ведомы и Он знает, как поступит человек, тогда можно объявить, что Бог - всемогущ, но он - садист. Знать, что Ева таки откусит плод с Запретного древа и накормит им Адама и ничего не предпринять, а аноборот за это их выкинуть на голод и холод - это только садист может. Знать, что жители Содома и Гоморра повязнут в грехах и ничего не предпринять, но зато потом всех сжечь на фиг - это тоже садистские замашки... Знать, что большая часть иудеев не примет Христа, тем не менее послать своего Сына на верную смерть, а потом через несколько лет сделать "счастие евреям" в виде фактического уничтожения их государства - это тоже нужно быть садистом...

Пока лоб не расшибёшь, цену тому прекрасному человек наврядли узнает., а если бы остались, разве рай Был бы раем? Без Ада понятие рай то же не было бы. Так что Воля и выбор есть. нет он не садист он прагматик И с Чувством юмора

 Отправлено: 18.04.08 03:47. Заголовок: Белое Солнце Пустыни..

Белое Солнце Пустыни пишет:

цитата:

он прагматик

Вы не поняли. Бог - либо не всемогущ, во всяком случае Бог не может предугадать мысли и поступки каждого отдельного человека, но может прогнозировать развитие человеческого общества в целом - вообщем, Он - хороший социолог.
Либо Бог - абсолютно всемогущ, а значит все знает, что именно сделает каждый человек в любую минуту существования мира (т.е. все люди лишь марионетки в руках Господа). Но тогда он - садист, причем скучающий, т.к. он сам подвел Еву к древу (он же знает КАЖДЫЙ ШАГ ЕВЫ!), а потом еще ее же обрек на родовые муки. Скучающий, потому, что он всю эту комедию знает наизусть - т.к. он сам ее сочинил, сам срежисировал, сам же управляет маринетками, и сам же является зрителем да еще и критиком.

Лично мне больше симпатичен вариант с могущественным, но не абсолютно всемогущем Богом, чем вариант с Богом-садистом. В первом случае он да - прагматик, т.к. он мог бы наставить человека на путь истинный, но желает, чтобы человек сам это сделал.

 Отправлено: 18.04.08 13:08. Заголовок: FlyingHollander :sm..

FlyingHollander
хорошо написали

 Отправлено: 18.04.08 17:31. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Но тогда он - садист, причем скучающий, т.к. он сам подвел Еву к древу (он же знает КАЖДЫЙ ШАГ ЕВЫ!), а потом еще ее же обрек на родовые муки. Скучающий, потому, что он всю эту комедию знает наизусть - т.к. он сам ее сочинил, сам срежисировал, сам же управляет маринетками, и сам же является зрителем да еще и критиком

вы описали действия пятилетнего ребенка.
который сам играет в игрушки, делает своим мишкам оперции, сворачивает голову, чтобы посмотреть что внутри... и проч.
да ему скучно. он вынужден сам себя занимать.ПОКА РОДИТЕЛИ ОТСУТСТВУЮТ.
ОТСЮДА - БОГ - ДИТЯ.
но поскольку жизнь его бесконечна, его взросление будет продолжаться бесконечно дОЛГО.... до второго пришествия

 Отправлено: 18.04.08 17:37. Заголовок: Фея Ася пишет: да е..

Фея Ася пишет:

цитата:

да ему скучно. он вынужден сам себя занимать

Слава ему что не забыл дать нам мозги и сердце.

 Отправлено: 18.04.08 18:51. Заголовок: Фея Ася пишет: вы о..

Фея Ася пишет:

цитата:

вы описали действия пятилетнего ребенка. который сам играет в игрушки, делает своим мишкам оперции, сворачивает голову, чтобы посмотреть что внутри... и проч.

Есть небольшая разница: ребенок сворачивает голову мишке, чтобы посмотреть, что внутри. Богу это не нужно - он же сам напихал всякие там кишки, сердце, легкие и прочие в этот мешок с костями, называемый Хомо-сапиенс. Зачем же ему ковырять? Ну разве проверить, все ли на месте.

Нет, Бог - не дитя.

цитата:

Он Всемогущ, но почему то не всегда отвечает на наши молитвы

Если он Всемогущ, то он знает, что вы Ему молились. Он также знал и знает, что вы это напишите на форуме, и что я вам отвечу... По моему, вариант с Всемогущем Богом, у которого просто не существует Времени, как-то не клеится, т.к. оооочень похож на киберпанковый маразм, а я все-таки не думаю, что Бог - маразматик или садист.

Кстати, Бог - Дитя, больше как раз подходит к варианту, когда БОг - не всемогущ.

Есть еще третий вариант: Бог - Всемогущ, т.е. он МОГ БЫ все контроллировать. Но ему - скучно, вот он и затеял игру под названием Мироздание, т.е. РЕШИЛ НЕ КОНТРОЛЛИРОВАТЬ часть игры, и посмотреть как бы со стороны, что ж из этого выйдет. Вмешивается же он только, если что-то идет не по плану, либо в заранее намечанное время.

 Отправлено: 19.04.08 00:15. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Бог - Дитя, больше как раз подходит к варианту

а я что говорю?
Бог Отец И Бог Дух (мать) ушли куда-то на время по делам))) а Бог- СЫНОК ...остался пока без присмотра...но себя занять умеет... FlyingHollander пишет:

цитата:

РЕШИЛ НЕ КОНТРОЛЛИРОВАТЬ часть игры

нет, нет... ОН ПРОСТО ОТВЛЕКСЯ на что-то иное...потом вернется к своей железной дороге или лейке с водой...
в ряде случаев он просто СПИТ... как спит в кресле (на полу, в машине, на песке) наигравшийся малыш...

 Отправлено: 19.04.08 01:37. Заголовок: Фея Ася по теолог..

Фея Ася


по теологии с вами говорить не буду...така это не для вас.А как насчет абсолюта и обсолятного начала?

 Отправлено: 19.04.08 01:48. Заголовок: "Бог" и "..

"Бог" и "не всемогущ" это 2 не совместимые вещи . сами подумаите, если он Бог значит он уже всемогущ на то он и БОГ . а если он не всемогущ то какой из него Бог...верить в бога который не всемогущ просто значит не верить в Бога

 Отправлено: 19.04.08 01:58. Заголовок: JOB пишет: а если о..

JOB пишет:

цитата:

а если он не всемогущ то какой из него Бог...верить в бога который не всемогущ просто значит не верить в Бога

По-моему, вы путаете причину со следствием...

 Отправлено: 19.04.08 02:06. Заголовок: да нет ничего я не п..

да нет ничего я не путаю
кстати вы верующий человек? если да то интересно было бы узнать в кого вы верите

 Отправлено: 19.04.08 02:12. Заголовок: JOB пишет: если да ..

JOB пишет:

цитата:

если да то интересно было бы узнать в кого вы верите

Все мы верующие. Кто-то верит, что Бог есть. Кто-то в то, что Бога нет. Но от перестановки слагаемых сумма сами знаете что. И то и другое НЕДОКАЗУЕМО В ПРИНЦИПЕ.

Что касается меня, я бы охарактеризовал свои взгляды, как нечто, близкое к деизму.

 Отправлено: 19.04.08 02:28. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Все мы верующие. Кто-то верит, что Бог есть. Кто-то в то, что Бога нет. Но от перестановки слагаемых сумма сами знаете что. И то и другое НЕДОКАЗУЕМО В ПРИНЦИПЕ.

да вы правы, все верят в разное в этои жизни но как вы сами прекрасно знаете все мнения не могут быть верными, есть только одна истина и каждыи из нас ее узнает рано или поздно хотим мы этого или нет

 Отправлено: 18.04.08 08:24. Заголовок: Белое Солнце Пустыни..

Белое Солнце Пустыни FlyingHollander Свобода и всё тут. правда срок свободы ограничен, там уже переход в другую стадию, ограниченная зона типа.

 Отправлено: 17.04.08 23:58. Заголовок: black,не стремись оз..

black,не стремись познать то,что слишком выше тебя.

 Отправлено: 18.04.08 12:29. Заголовок: Он Всемогущ, но поче..

Он Всемогущ, но почему то не всегда отвечает на наши молитвы

 Отправлено: 18.04.08 13:04. Заголовок: бизнесмен А это Бог..

бизнесмен
А это Бог вам как в испытание посылает,проверка на "вшивость"то бишь...

 Отправлено: 18.04.08 17:37. Заголовок: Странный вопрос, а з..

Странный вопрос, а зачем Ему создавать камень, который он не сможет поднять?

 Отправлено: 18.04.08 17:40. Заголовок: param81 пишет: а за..

param81 пишет:

цитата:

а зачем Ему создавать камень, который он не сможет поднять?

Всё таки он думал о том что взбредёт человеку такой вопрос когда делал мозги.

 Отправлено: 18.04.08 17:42. Заголовок: swplaza пишет: он д..

swplaza пишет:

цитата:

он думал о том что взбредёт человеку такой вопрос когда делал мозги.

да. но мозги Бог всем дал разные--- и это тоже отличительная черта ребенка, которы й не умеет еще РОВНЕНЬКО накладывать ПОРЦИИ по тарелкам!!

 Отправлено: 18.04.08 17:47. Заголовок: Фея Ася пишет: РОВН..

Фея Ася пишет:

цитата:

РОВНЕНЬКО накладывать ПОРЦИИ по тарелкам!!

Если бы ещё эти порции зависили только от него , тогда можно было бы его обвинить.
Так его дело положить в тарелку а за качество порции он не в ответе.

 Отправлено: 18.04.08 17:53. Заголовок: swplaza пишет: за к..

swplaza пишет:

цитата:

за качество порции он не в ответе.

ну дык я говорю же, что рожители в отсутствии пока - никакого контроля - как положил - так положил... как ножкой плюхнулся в тазик с водой, так сразу же цунами и что несколько маленьких человечковсмыло волнйо - он НЕ ЗАМЕТИЛ, п.ч. СЧИТАТЬ еще толком не умеет!!! ему что - тридцать. что триста....
а потом отквлекся на другую игру, забыл про тазик с корабликами... пошел играть в железную дорогу....

 Отправлено: 19.04.08 01:58. Заголовок: black пишет: a moj..

black пишет:

цитата:

a mojet on sozdat kamen, kotorii sam podnyat ne smojet?

создать то Он может..только зачем это Ему...
и вам?

 Отправлено: 19.04.08 02:00. Заголовок: Манго пишет: создат..

Манго пишет:

цитата:

создать то Он может..только зачем это Ему...

Интересно будет. В Библии мелкают мысли, что Бог иногда идет на эксперименты из интереса: "а что получится?".

 Отправлено: 19.04.08 02:03. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Интересно будет

помоему жизнь человека куда интересней, чем этот бездушный камень...
эксперементы говорите....оглянитесь вокург -сплошные Божьи эксперементы

 Отправлено: 19.04.08 02:04. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

В Библии мелкают мысли, что Бог иногда идет на эксперименты из интереса: "а что получится?".

вообшем идет на риск....у меня тоже мысли были по этому поводу

 Отправлено: 19.04.08 02:10. Заголовок: Манго пишет: огляни..

Манго пишет:

цитата:

оглянитесь вокург -сплошные Божьи эксперементы

Вокруг не эксперименты, а результаты оных.

Anneya пишет:

цитата:

вообшем идет на риск

Вряд ли. Я все-таки придерживаюсь мысли, что Бог, ну если допустить, что Он активно существует, всемогущ, но специально не пользуется всемогуществом, оставляя некую неопределенность для развития. Иначе, как я уже написал, было бы неинтересно, ну или Он это делает по одной Ему ведомой причине. Но риск тут не причем, так как в критической ситуации Он может и нарушить односторонний мораторий на ограничение всемогущества.

 Отправлено: 19.04.08 02:15. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Он может и нарушить односторонний мораторий на ограничение всемогущества.

с люцифером не нарушил...

 Отправлено: 19.04.08 02:17. Заголовок: Anneya пишет: с люц..

Anneya пишет:

цитата:

с люцифером не нарушил...

Значит было на то особое разумение. Ну например, было интересно иметь хотя бы вот такого виртуального противника.
А может нужен был Козел Отпущения. Пути Господни, сами знаете, неисповедимы.