АвторСообщение
Melissa



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.05 07:27. Заголовок: Русская православная церковь


Может быть кто-нибудь знает,
где есть в Сеуле русская православная церковь?
С иконами, свечами и т.д.....


Спасибо: 0 
Ответить
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


ladn0



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.05 01:42. Заголовок: Re: Русская православная церковь


Melissa
давайте так, позвонила?

Спасибо: 0 
Ответить
Melissa



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.05 01:45. Заголовок: Re: Русская православная церковь


Девочки, я только что звонила,
телефоны не отвечают, на стац.телефоне факс пищит,
а сот. отключен, может быть сейчас служба идёт,
в любом случае, дозвонюсь-не дозвонюсь, поехали просто так,
церковь ведь никуда не денется....

Спасибо: 0 
Ответить
ladn0



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.05 01:54. Заголовок: Re: Русская православная церковь


Melissa
да, давайте в любом случае поедем
значит во сколько? в 10:30? на самгакчи?

Спасибо: 0 
Ответить
Melissa



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.05 02:08. Заголовок: Re: Русская православная церковь


ladn0
ladn0 пишет:
цитата
в 10:30? на самгакчи?
ага....

по максимуму Melissa пишет:
цитата
в районе 10.30 - 10.50
ОК?

Спасибо: 0 
Ответить
ladn0



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.05 02:12. Заголовок: Re: Русская православная церковь


Melissa пишет:
цитата
в районе 10.30 - 10.50

мож как нить поопределённей?
в общем, у Ebere есть мой телефон, у меня её тоже, если чё созвонимся

Спасибо: 0 
Ответить
Melissa



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.05 02:39. Заголовок: Re: Русская православная церковь


ladn0
Не волнуйтесь, договоримся....
Я уже в 8.00 не сплю, созвонимся....
Если что, возьмите мой номер у Иришки...

Спасибо: 0 
Ответить
Ebere



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.05 02:49. Заголовок: Re: Русская православная церковь


Melissa
ladn0



Спасибо: 0 
Ответить
Anneya



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.05 03:40. Заголовок: Re: Русская православная церковь


Девчонки,расскажите о впечатлениях,будем ждать.

Спасибо: 0 
Ответить
Ebere
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.05 06:38. Заголовок: Re:


Anneya пишет:
цитата
Девчонки,расскажите о впечатлениях,будем ждать.


По понедельникам церковь не работает.. :))
Так что пока(!) никаких впечатлений...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Denis
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.05 19:25. Заголовок: Re:


Ebere пишет:
цитата
По понедельникам церковь не работает.. :))


Эх вы, свежеверующие... Сами же приводили выдержки из Заветов. С учетом новозаветских поправок, Богу надо посвящать ВОСКРЕСЕНЬЕ - в воскресенье ходят в церковь, в воскресенье.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Mrs.Kim
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.05 19:31. Заголовок: Re:


Denis пишет:
цитата
С учетом новозаветских поправок, Богу надо посвящать ВОСКРЕСЕНЬЕ - в воскресенье ходят в церковь, в воскресенье.


А ещё ему нужно отдавать десятину.....а это 2 часа 40 минут в день
Так что, надо каждый день посвещать....каждый день....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ladn0
С Фраером
гребу!...


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.05 23:58. Заголовок: Re:


Denis пишет:
цитата
Эх вы, свежеверующие... Сами же приводили выдержки из Заветов. С учетом новозаветских поправок, Богу надо посвящать ВОСКРЕСЕНЬЕ - в воскресенье ходят в церковь, в воскресенье.


я, конечно V этом плане неначитанная особо, но мне хотелось бы, чтобы Бог всегда был, так сказать под рукой...что значит посвящать? по-моему жить надо с Богом, ежесекундно...вот в русском языке есть такая фраза: ну, с богом, она означает, живи с Богом, иди по жизни с Богом...можно ещё сказать о том, что Бог должен быть в душе, а не в церкви, у многих людей нет возможности ходить в церковь по разным причинам...некотые говорят, что церковь должна быть открыта круглосуточно, т.е когда нуждается человек в помощи, тогда и сможет прийти...
Так что, по-моему, в церковь ходить можно когда можешь

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Melissa
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.05 04:08. Заголовок: Re:


Denis пишет:
цитата

Эх вы, свежеверующие

А кто вообще говорил про веру? И почему с таким пренебрежением?
Если Вы верующий, то радоваться должны вроде, что новенькие к Богу потянулись...
Бог, кстати, ВСЕХ любит...А меня от церкви, заметьте не от Бога, отталкивают Вам подобные....
Для меня Бог и церковь, это совершенно разные вещи...

Выходной воскресенье, на пекхвачжом смахивает...
ladn0 пишет:
цитата
...можно ещё сказать о том, что Бог должен быть в душе, а не в церкви,

Это и мои мысли тоже....

ladn0 пишет:
цитата
церковь должна быть открыта круглосуточно, т.е когда нуждается человек в помощи, тогда и сможет прийти...
Я абсолютно с тобой согласна..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
LIMFA
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.05 10:46. Заголовок: Re:


ladn0 пишет:
цитата
Так что, по-моему, в церковь ходить можно когда можешь


для начало главное Верить и жить по слову Божьему! но Господь-Бог говорит ходить его и прослалять в Воскресные дни.. в Храме,, Храм не обязательно это Сама Церковь! Храм это наши тела (я уже это говорила) Исусс сkазал: там где соберуться двое или трое во имя моё там и я прибываю!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ladn0
С Фраером
гребу!...


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.05 15:11. Заголовок: Re:


LIMFA пишет:
цитата
Исусс сkазал:
Иисус он много что говорил...и трактовать его можно так как на данный момент выгодно...это ведь книжка большая и умная...но похожа на законы РФ...(ну это про я про секты разнообразные...)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
LIMFA
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.05 04:33. Заголовок: Re:


ladn0 пишет:
цитата
это ведь книжка большая и умная.
это не книжка о священное писание! а причём секты не пойму?

цитата
и трактовать его можно так как на данный момент выгодно...
кому выгодно?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ladn0
С Фраером
гребу!...


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.05 12:36. Заголовок: Re:


LIMFA пишет:
цитата
кому выгодно?
кому надо тому и выгодно...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
самая счастливая...
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.05 20:32. Заголовок: Re:


ladn0 пишет:
цитата
...(ну это про я про секты разнообразные...)

пусть лучше секты разнообразные, чем наркоманские притоны или скинхеды бритоголовые и т.л вот где настоящие секты!
А то, что люди открывают для себя Бога, так как им понятнее, с одной стороны и это делает их лучше, терпимее и счастливее, то пусть так будет

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ladn0
С Фраером
гребу!...


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.05 06:41. Заголовок: Re:


самая счастливая... пишет:
цитата
пусть лучше секты разнообразные, чем наркоманские притоны или скинхеды бритоголовые и т.л вот где настоящие секты!
а давайте вспомним секты, которые убили сотни, если не тысячи человек...они же тоже верили...и верили в бога...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
самая счастливая...
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.05 02:16. Заголовок: Re:


ladn0 пишет:
цитата
давайте вспомним секты, которые убили сотни, если не тысячи человек...они же тоже верили...и верили в бога...
ага например католичество а потом еще было протестанство и их группировки ... Варфоломеевская ночь вспомним как там все решилось...ну и в православии тоже есть кое что, не буду в этой теме про них писать
Я давно убедилась, что сам человек показывает насколько он верит в Бога и верит он в него или просто говорит клирикальные слова

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anneya



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.05 03:17. Заголовок: Re:


ladn0 пишет:
цитата
а давайте вспомним секты, которые убили сотни, если не тысячи человек...они же тоже верили...и верили в бога...


самая счастливая... пишет:
цитата
ага например католичество а потом еще было протестанство и их группировки ... Варфоломеевская ночь вспомним как там все решилось...ну и в православии тоже есть кое что, не буду в этой теме про них писать


не надоело об одном и том же говорить....ведъ дискутировали по этому поводу....После грехопадения было 2 группы людей...скажем так...те,кто во главе с Каином и те,кто с Авелем выступают.Различие в одном...кто-то следует Божьим установлениям...а Каины-своим,т.е. моя вера правильная,и если не согласен умри.Отсюда воины.Единственное скажу,Бог хочет,чтобы мы любили друг друга,непохожих на нас,верящих не так как мы,и чтобы мы не только говорили,но и слушали.Просто многие считают доктрины церкви,к которои они относятся истинными...а истинен только Бог и у Него много путеи,чтобы достучаться до каждого из нас.И еще суд за Богом,а от нас требуется только милосердие и любовь.Даваите оставим католиков и протестантов в покое,и не будем зацикливаться на конфессии а поднимем глаза к небу,чтобы увидеть Иисуса!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
RED
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.05 04:41. Заголовок: Re:


Anneya пишет:
цитата
.Даваите оставим католиков и протестантов в покое,и не будем зацикливаться на конфессии а поднимем глаза к небу,чтобы увидеть Иисуса!

АЛЛЕЛУЯ!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anneya



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.05 18:26. Заголовок: Re:


а когда теперь собираетесь-то?Будем ждать новостей от похода.Может вы узнаете,в какие дни они детей крестят-подруга просила узнать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ebere
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.05 21:29. Заголовок: Re:


Denis

А мы не на службу ходили... А просто так... Захотелось...

Anneya
На следующей неделе, наверное... :)) Как соберемся... :))

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anneya



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.05 13:37. Заголовок: Re:


в принципе Бог не в церквях живет,просто иногда когда идешь не в воскресенье,больше шансов со священником поговорить,а то в воскресенье небось народу много.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Melissa
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.05 20:06. Заголовок: Re:


Anneya пишет:
цитата
в принципе Бог не в церквях живет
И я так думаю..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лунная соната



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.05 22:25. Заголовок: Re:


Anneya пишет:
цитата
в принципе Бог не в церквях живет,просто иногда когда идешь не в воскресенье,больше шансов со священником поговорить,а то в воскресенье небось народу много.


Зачем так, не знаешь -не говори.
Церковь- это тело Христово на земле.
Церковь -место особенного присутствия Святого Духа,он веет от церковных святынь и сходит на молящихся во время Божественной Литургии и Церковных Таинств.
А прежде чем со священником разговаривать-можно и нужно почитать душеполезную духовную литературу(её полно в интернете),чтобы разговор был полнее.

Кому Церковь не мать- тому Бог не Отец.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anneya



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.05 23:58. Заголовок: Re:


Лунная соната пишет:
цитата
А прежде чем со священником разговаривать-можно и нужно почитать душеполезную духовную литературу
--только и про Библию не забывай.Я к православию терпимо отношусь,а узнавала для подруги.Я писала не о посещении служения в воскресенье,а то,что побеседовать со священником можно в любой день.Тебе ближе православие,мне протестантизм,но это дело каждого в какую церковь ходить-я бы сказала личное.Для меня плоды важны в жизни человека.А бить себя по груди и говорить я православная или протестанка-не для меня.Кстати эта тема мирная,поэтому давай уважать вероисповедание каждого,благословений!


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лунная соната



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.05 19:22. Заголовок: Re:


Anneya пишет:
цитата
эта тема мирная,поэтому давай уважать вероисповедание каждого,благословений!


И что?Где я нарушила мир? Где и кому я выразила неуважение?
Кстати,где тема "ПРО ВЕРУ...",там где я про иеговистов написала?Это здесь что ли неуважение?
Вещи нужно называть своими именами-секты это секты,деструктивный контроль сознания.....с ними бороться надо, не рассусоливать.

И теперь что-?-на мои сообщения цензура??? что ли???
За то что пишу неугодное? А почему моё мнение должно совпадать со всеобщим мнением?
Так что тему нужно вернуть, я жажду говорить про деструктивные культы и контроль сознания.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Mrs.Kim
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.05 19:46. Заголовок: Re:


Лунная соната

У меня к вам предложение ....
Давайте обсудим тему об организации Свидетели Иеговы....
Только без криков и нападок, а спокойно обсуждая пунккт за пунктом.....
Обсудим такие вопросы как душа, Святой Дух.... можно ли переливать кровь...итд
Как смотрит на эти вопросы провославная церковь и Иеговисты, приведём места Писания....

Очень многие люди сталкивались с ними некоторые изучали Библию ....
Давайте покажем тем, кто с ними столкнётся в будующем, некоторые подводные камни этой организации....
Но, только в спокойном диалоге....



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anneya



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.05 00:18. Заголовок: Re:


Лунная соната

есть уже тема,которая называется "религия и вера" там и обсуждаите конфессии.Насчет сект,настоящей церковью считается первоапостольская церковь образованная учениками Христа-об этом в деяниях почитайте.Кто-то на мусульман косо смотрит,кто-то на иеговистов,а кто-то на православных.Этот подфорум не создан для того,чтобы мы другу свою правильную церковь доказывали.хотите о православии поговорить-так уже есть тема об этом,я уже вам предлагала о истоках православия рассказать,а на свидетелеи или кого-то еще наезжать не надо.Кстати церковь свидетелеи иеговы считается всемирной.Если кто-то на православие будет гнать-я тоже замечание сделаю,ведите разумный конструктивный диалог.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anneya



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.05 12:49. Заголовок: Re:


Лунная соната--вы можете продолжить свой диалог о сектах в этой теме "РЕЛИГИОЗНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ.Секты против Церкви".Зайдите по этой ссылке click here




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ladn0
С Фраером
гребу!...


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.05 06:37. Заголовок: Re:


Лунная соната пишет:
цитата
Зачем так, не знаешь -не говори.
Церковь- это тело Христово на земле.
это протестанство...избейте меня, если не так...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лунная соната



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.05 11:04. Заголовок: Re:


ladn0

ladn0 пишет:
цитата

Лунная соната пишет:

цитата

Зачем так, не знаешь -не говори.
Церковь- это тело Христово на земле.


это протестанство...избейте меня, если не так...


НЕТ,это Православие.Нужно знать Святое Предание.
Церковь,Храм Божий-это небеса на земле,это место особенного Божьего приутствия , Его Пресвятой Богоматери и всего ангельского чина. Во время совместной церковной молитвы т.е. Божественной литургии на молящихся сходит Благодать Святаго Духа, а Господь наш видит сердце и душу каждого прихожанина-с какой целью он пришел: любопытства ли ради,что бы потом поделится впечатлениями, либо для очищения себя и прошениии о прощении грехов, либо для благодарения, и много еще для чего.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ladn0
С Фраером
гребу!...


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.05 07:09. Заголовок: Re:


я вас щас начитаюсь и не пойду креститься...
зачем делать правила...
у каждого своё понимание...
хоть такое...
раньше совсем не надо было этого...сейчас (года два уже) хочу...не знаю почему, но чувствую, что мне это надо...и не где-то...а именно в русской правослвной церкви...значит надо делать, раз так...

многолик он в приципе...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anneya



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.05 11:47. Заголовок: Re:


ladn0 пишет:
цитата
раньше совсем не надо было этого...сейчас (года два уже) хочу...не знаю почему, но чувствую, что мне это надо...и не где-то...а именно в русской правослвной церкви...значит надо делать, раз так...
-в каждого из нас Он вложил жажду по себе....возможно пришло ваше время.Идите и благословений вам в этом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Denis
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.05 22:06. Заголовок: Re:


Во-первых, я атеист, но тех, кто действительно верит, уважаю, если только они не фанатики и не миссионеры. К самому православию отношусь очень уважительно, как к очень важному элементу своей Родины - это культура России, тут никуда не денешься. К остальным конфессиям вообще никак не отношусь, лишь бы они другим жить не мешали, а так - хоть сатанисты, хоть дзен-буддисты, хоть католики - мне пофигу.

Но это религиозная сторона дела. С другой стороны очень люблю историю как России, так и общемировую. Считаю, что Европейская и Ближнеазиатская история, особенно нашей эры по крайней мере до 17-го века - это история церкви (христианской в самом общем смысле, ведь мусульманство - это тоже ведь христианство по своим корням), хотите вы этого или не хотите. Так что без изучения религиозных течений нельзя понять истории Европы и Западной Азии. Так что Библию я читал, причем в двух вариантах: на старославянском и на английском. Еще читал Коран и выдержки из Кабалы (и то и другое на русском языке в переводе, естественно). Ну еще прочел кучу сопуствующих книг по философии и истории христианства и мусульманства.

Теперь изложу свой взгляд на веру и церковь. Вера естественно должна быть в душе у каждого нормального верующего. Однако, верующий должен ПОКЛОНЯТЬСЯ своему богу, исполнять соответсвующие обряды и читать необходимые молитвы, иначе какой он верующий. Конечно же, все это делать можно и безо всякой церкви. Институт церкви - это всего лишь посредник, который помогает соблюдать каноны и правильно выполнять все обряды. Однако, сказано в Библии, что храм - это место, где бог быстрее услышит молящихся. Причем, если молиться толпой во время службы, то это все приобретает бОльший резонанс и быстрее доходит до небесной канцелярии.

Конечно, можно пойти по стопам Льва Толстого и отвергнуть церковь... но это довольно сложный путь.

Если церковь не отвергать, то необходимо осознать, что церковь - это организация людей. Это нужно еще учитывать, когда "хотеть, что церковь была открыта круглосуточно". В любом храме есть РАСПИСАНИЕ СЛУЖБ, там написано, в какие дни и часы проходят службы. Но это только в ПОСТОЯННОДЕЙСТВУЮЩИХ храмах. Как я уже говорил, в Корее НЕТ постояннодействующего РУССКОГО храма. В Сеуле есть только ГРЕЧЕСКИЙ православный храм. Там, наверное, проводят службы на греческом языке каждый день. А вот русские службы проводятся нерегулярно: все зависит от отца Теофана, его присутствия в Сеуле и его занятости на данный момент. Так что, если вы хотите просто прийти в храм "поставить свечку", тогда позвоните и узнайте расписание служб в греческом храме, а если вы хотите послуашть службу, исповедоваться и причаститься, то надо созвониться с отцом Теофаном напрямую и договариваться уже с ним непосредственно. В любом случае понедельник - это не есть хороший и удобный день для этого. В основном службы проходят в субботу и в воскресенье. Кроме того, поймите, что СВЯЩЕННИК ОБЯЗАН ВЫСЛУШАТЬ всех желающих, так что не бойтесь, что будет много народу. Однако, если вы просто хотите поговорить со священником о вере, о смысле бытия и всякой подобной ерунде, то лучше договориться об этой душешипательной беседе заранее (кстати, в интернете есть полно сайтов, на которых на вопросы верующих и неверующих отвечают священнослужители).

Если же вы хотите причаститься (делается это ПОСЛЕ СЛУЖБЫ), то вы должны ДО службы исповедоваться. Вам необходимо прийти на службу заранее, ну за полчаса хотя бы. До службы вы можете исповедоваться. В обычном храме это стандартная процедура и все священники об этом знают и обычно бывают в наличие ДО СЛУЖБЫ. В Сеульском же храме придется опять же договариваться с отцом Теофаном отдельно. Между прочим для обряда причастия и исповеди вы должны соблюдать строгий пост в течение 3х дней до этого, а утром в день самого причастия вообще ничего не есть и даже не пить до самого момента причастия.

Если вам жалко выходный день тратить на церковь, и не хочется стоять на службе (около 3х часов, причем СТОЯ), то подумайте: а может быть вам вообще не нужно ходить в церковь?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Melissa
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.05 22:29. Заголовок: Re:


Denis

Мне лично очень понравился Ваш ответ...
Даже...не ожидала что ли?
Спасибо за то, что просветили..
А отец Феофан опять в путешествия подался, вернётся через месяц..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ladn0
С Фраером
гребу!...


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.05 14:52. Заголовок: Re:


девочки! я выздоровела! давайте в среду пойдём, на этой или следующей неделе...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ROBIN
Мы вмYESте!


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.05 02:35. Заголовок: Re:


А вы про Пусан или Сеул говорите? Детей в Пусане крестят?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  12 час. Хитов сегодня: 108
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 40 месте в рейтинге
Текстовая версия

форум ХАМККЕ переехал