АвторСообщение
Anfesa
moderator


Пост N: 5636
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 13:48. Заголовок: Идолопоклонство--это грех.


ОККУЛЬТИЗМ, КОЛДОВСТВО, ИДОЛОПОКЛОНСТВО



Одна из сложных и запутанных тем в современном мире, которую мало кто осветил до конца. Мы также не ставим цель полностью раскрыть эту тему, поскольку оккультные явления постоянно трансформируются, маскируются под благочестивые и безобидные. Пользуясь невежеством и суеверием людей, демонические силы опутали весь мир паутиной колдовства и оккультизма. Может некоторые думают, что христиане свободны от этого. Но не будет новостью сообщить нашим уважаемым читателям, что в христианстве колдовство процветает махровым цветом, не меньше, чем в традиционно языческих сообществах. Невидимые демонические силы, влияющие на судьбы тех, кто отдался в их власть, пытаются захватить и уничтожить всех и каждого.

В свете Библии мы попытаемся раскрыть некоторые духовные принципы, по которым действуют демонические силы, нанося вред, поражение и проклятие доверчивым людям. Многие найдут здесь ответы на такие специфические вопросы, как: "Почему это происходит именно со мной? Другие живут вроде бы нормально, и семья у них хорошая, и муж не пьяница, и дети нормальные, и на работе все в порядке и т. д., а у меня все вверх дном, сплошные проблемы, неудачи, плохое здоровье, постоянно не хватает денег и бесконечные скандалы". Писание дает единственно верный угол зрения на все эти события и явления. В этом мире нет случайностей, все закономерно, все имеет причину и следствие. Поэтому наша задача разобраться и ответить на извечный вопрос: "Кто виноват и что делать?"

Начнем с того, что попытаемся дать конкретное определение оккультизму. Слово ОККУЛЬТИЗМ латинского происхождения и обозначает: "темный", "скрытый", "таинственный" - это действия, предметы, формы, имеющие своей конечной целью выход на духовный демонический мир. Цель духовного демонического мира - завладеть и уничтожить, и делает он это через: 1. Влияние. 2. Подконтрольность. 3. Одержимость.

ПРИНЦИП ОККУЛЬТИЗМА - через изваяние, предметы, изображения (знаки, символы, картины) выход на контакт с духовным демоническим миром, от которого ожидают сверхъестественных результатов (в нарушение естественных законов природы). Оккультная практика - это всегда идолопоклонство, за которым стоят бесы, и ожидание от них каких-либо результатов есть уже поклонение им. 1 Кор. 10:19-20: "Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу".

Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]


Anfesa
moderator


Пост N: 5637
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 13:49. Заголовок: Павел пишет христиан..


Павел пишет христианам, что существует возможность верить во Христа и быть идолопоклонником, принося жертвы материальным предметам (изображения, иконы, кресты и др. жертвенники). Сам по себе материальный предмет в духовном мире ничего не значит. Ну что может значить деревянный идол - просто кусок обструганного и украшенного полена, или фантазия иконописца, написанная на холсте? Но в том то и дело: как только между человеком и Богом ставится посредник - идол или материальный предмет - человек уже не Богу поклоняется, а бесам. Поэтому Бог, начиная с Ветхого Завета, строго настрого запретил всяческие изображения и истуканы, пусть хоть они и символизируют Единого Бога. Любая религия, которая использует посредничество, будь то людей, материальные предметы, святых или Ангелов, автоматически становится лживой и является мощнейшей демонической твердыней, как на личном уровне (в разуме), так и на государственном. А материальными твердынями поклонения демоническим силам испокон веков были храмы. Поэтому Христос сказал, что настоящие поклонники будут поклоняться в духе и истине (Иоанна 4:20-24), им не нужны никакие особо святые места и посредничество твари. На всяком месте истинные поклонники могут поклоняться в духе.
Приведем еще один пример демонической твердыни в городе Ефесе. Деяния 19-я глава. Когда Апостол Павел прибыл в Ефес, он сразу же столкнулся с духовными силами этого развращенного города. Как и в Коринфе, в Ефесе тоже был языческий храм - Артемиды Ефесской. Исследование истории и культуры этого города говорит о том, что она была пропитана магией, колдовством, прорицанием и развратом. Храм Артемиды Ефесской (богиня Диана) в то время считался одним из семи чудес света. Павел здесь проповедовал в 54-м году н. э. Все население города духовно было посвящено этому женскому идолу. Обращенные Павлом люди отрекались от системы поклонения Артемиде и сжигали свои оккультные колдовские книги и уничтожали предметы - серебряные модели храмов Артемиды, которые делал некто Димитрий. Конечно Димитрий испугался за свой бизнес, но дело было не только в этом, а в том, что "...Павел своими убеждениями совратил немалое число людей, говоря, что делаемые руками человеческими НЕ СУТЬ БОГИ". Вот в чем была проблема. Павел основательно поколебал веру ефесян в идолов. Сейчас, когда мы проповедуем, что поклоняться надо по-евангельски, а не по преданиям старцев - это наносит колоссальный ущерб тем, кто торгует предметами культа и вводит невежественный народ в идолопоклонство, посвящая его, народ, не Богу, а бесам. Религиозные бизнесмены будут визжать на весь мир, производя мятеж против пути Господня (Деяния 19:23). Они состряпают любое, какое хотите, богословие, чтобы оправдать свой, преступный перед Богом, бизнес. Они сделали из храмов дома торговли, куда несут свои последние копейки старушки, покупая идольский инвентарь. Господь давно изрек проклятие на этих Димитриев - серебряных дел мастеров.

В Ефесе Павел обосновал стратегический опорный пункт - Церковь Божию. Акила и Прискилла, Тимофей и Тихик тоже приложили к этому руку. Затем прошло какое-то время и Апостол Иоанн изрек слово от Господа на церковь в Ефесе. Откровение 2:1-6: "Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников: знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы; ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал. Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою. Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься. Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов (николаитство - еретическое учение о разделении церкви на мирян и священство), которые и Я ненавижу". Господь предупредил Церковь, что, несмотря на проделанную верующими в Ефесе Божью работу по свержению культа Артемиды и по разоблачению лжеапостолов, в духовном смысле они также пострадали. Важно не просто принести в какую-то местность Благую Весть и основать там Церковь, но и сохранить свое собственное сердце от ожесточения и потери первой любви к Богу.

Люди строят свои религиозные организации, надеясь, что те, в конце концов, окажутся Церковью Христовой, но Бог спросит, из какого источника они черпали вдохновение по строительству церкви и с каким сердцем это делали. И горе тем, кто не советовался с Богом, а руководствовался своими эгоистическими мотивами. В лучшем случае - Бог разгонит этих строителей своего эгоизма и тщеславия, в худшем - благодать отойдет от таких верующих, и их организация превратится в религиозную блудницу - лжецерковь.

Ефесская Церковь оставила свою первую любовь, и, несмотря на ее прежние заслуги, была уничтожена и разогнана. Верующие не послушались слов Иоанна и не покаялись в отпадении и потере первой любви. В 262 году нашей эры полчища готтов сравняли с землей город Ефес. Сейчас, на много миль вокруг, нет ни одного христианина в той местности. Господь сдвинул светильник падшей поместной церкви в Ефесе.

Вывод можно сделать такой. В духовном измерении над каждой местностью существуют власти и начальства бесовские, которые организовали опорные пункты своей работы по растлению людей и противодействию Благой Вести. Через оккультизм, колдовство, религии и культы, а также разного рода разврат, беззаконие и греховные пороки они держат крепкими цепями в своей власти все население данной местности. Единственное средство противодействия - поместная, исполненная Духа Святого, Церковь Божья. Теперь подумайте, есть ли в вашей местности такая Церковь. Это ответ на ваши вопросы, почему у вас в городе, районе, области и стране нет пробуждения, и люди не хотят слышать Евангелие. Проблема не в неверующих людях, которые противятся Евангелию, а в бездуховных, враждующих поместных общинах, которые занимаются разборками: кто из них ближе к Богу и кто более правильно Его славит. Все они бесчестят своего Бога, а неверующие люди это видят и порой дают очень правильную оценку религиозной самодеятельности таких церквей.

Вернемся к истокам и корням оккультизма. Все оккультные действия в Ветхом Завете следовало рассматривать с позиции 1-й заповеди. Книга Исход 20:3-6: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих меня...". Израиль, который постоянно впадал в грех идолопоклонства, имел дело не с идолами Астарты или Ваала, а с Богом. Это был сознательный выбор - Иегова или идолы. Поэтому магия и идолопоклонство Ветхого Завета - не вопрос демонов, а исключительно Бога. Человек всегда сознательно склоняет свою волю к поклонению бесам. У человека воля свободна, ни диавол, ни Бог насильно не нарушают свободу выбора. Здесь срабатывает духовный закон "О свободе воли". Бог многое может сделать без согласия человека, но не хочет, сатана многое хочет сделать без согласия человека, но не может. Одно это Слово: "Не делай себе кумира и никакого изображения... не поклоняйся им и не служи им..." раскрывает всю лживость всех религий мира. Оккультизм, магия и идолопоклонство - это агрессивно настроенный факт по отношению к Царствию Божию. Поэтому человек, занимающийся этим, не только противен Богу - он враг Божий (мерзок всякий занимающийся этим).

Во времена Ветхого Завета власть сатаны на земле была обоснованна, Адам сам отдал ему эту власть. С пришествием Иисуса Христа в духовном мире произошла смена власти. С сошествием Духа Святого на землю получила силу Церковь Христова. Таким образом, происходит наступательное движение Царствия Божьего на земле. Христос повелел своей Церкви отобрать власть у сатаны: "даю вам власть наступать на всю силу вражью". Это основная работа Церкви для Господа. Даже если евангелизировать весь мир и спасти все души, а власть у дьявола не забрать, Церковь все равно не до конца выполнит весь Божий замысел. Сила действий Христа открывает силу Его противника. Поэтому вопрос бесов в Новом Завете - это вопрос Христа, как и в Ветхом Завете. Там, где не знают Христа, вопрос бесов принимает извращенное понимание (толкуют, что все это сказки, что дьявола вообще нет, или он безобидный, карикатурный, некий чертик с рожками и копытцами и т.д.).

Еще одно место Нового Завета о поклонении твари вместо Творца. Послание Римлянам 1:20-23. Процитируем здесь греческий перевод, т.к. он более понятен. "От сотворения мира ясно проявляется незримая извечная сила и божественность Бога, ибо все это видно в том, что создано Богом. И потому нет оправдания людям в творимом ими зле, ибо хотя они и знали Бога, но не почитали Его как должно. Вместо этого они предавались суетным размышлениям, и их несмысленные сердца помрачились. И хотя они себя считали умными, стали глупыми, и променяли славу Бога бессмертного на поклонение идолам, изображающим смертного человека, птиц, животных и гадов ползучих. И потому Бог покинул их, оставив во власти дурных желаний, плотских и нечистых, и не препятствовал им осквернять свои тела друг с другом. Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, вовеки благословенному. Аминь". В этом месте Писания сказано, что вся природа говорит о Творце, и люди не могут не знать, что личностный Бог существует. Эволюция - это выдуманная масонами бредовая теория. На земле нет людей, которые, созерцая природу, не задумывались бы о Боге. Когда мне было всего 7-8 лет я знал, что Бог есть, я это понимал глубоко в душе и мне об этом никто не говорил. Прочитав книги по астрономии, физике и математике, я уже был уверен в существовании Творца. И никакие бредовые идеи материалистов меня не коснулись. Если это понимают даже дети, то что говорить о людях, плотно занимающихся наукой и изучением законов природы. Поэтому Библия права, что не будет оправдания тем, кто, познав нечто о Боге, все же отрицают Его существование. Господь видит тех людей, которые ищут Его и открывается им в полной мере, настолько, сколько человек сможет вместить. Если мы знаем, что Бог есть, мы должны прославлять Его, как Бога, и благодарить - это наше Ему жертвоприношение - хвала нашего сердца и уст. Но вместо этого люди осуетились, называя себя учеными, сочиняют всякие бредовые идеи, научные открытия сразу превращают в оружие для собственного истребления, проще говоря, они обезумели. Такие люди могут поклоняться только твари вместо Творца. У них, конечно, осталась религиозная потребность воздавать кому-то или чему-то почести, но всегда это будет тварь вместо Творца. Своим развращенным умом они славу нетленного Бога изменяют в образ и ревностно служат идолам, удовлетворяя свою религиозную потребность. Так было всегда, во всех веках и во всех народах. Как в древнем мире, так и в современном "просвещенном" обществе.

Следующий шаг падения идолопоклонников - это сексуальные извращения. Их падение в идолопоклонство сопровождается прежде всего разного рода половыми извращениями. Все, кто занимается извращенном сексом, или имеет скрытую склонность, будь то неверующие или христиане, по мнению всемирно известных психиатров - люди с психическими отклонениями. И таких, по разного рода подсчетам, от 65% до 90%. Это тоже показатель безбожности человечества и он постоянно растет. Слово Божие объясняет, почему такая ситуация в мире - это результат идолопоклонства и повального занятия колдовством и оккультизмом.

ВЫВОД:

1. Корни идолопоклонства, оккультизма и колдовства всегда находятся в безбожном языческом мире.

2. Причина этого - отношение человека к Богу. Вопрос первой и второй заповеди.

3. В наше время оккультные явления можно правильно понять только с позиции Священного Писания и искупительной миссии Иисуса Христа. Только Святой Дух может помочь разоблачить козни диавола и сорвать с него маску. "Для того и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола" (1-е Иоанна 3:8).


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vipmaster
постоянный участник


Пост N: 790
Откуда: korea-russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 18:05. Заголовок: Anfesa пишет: 2. Пр..


Anfesa пишет:

 цитата:
2. Причина этого - отношение человека к Богу. Вопрос первой и второй заповеди.

3. В наше время оккультные явления можно правильно понять только с позиции Священного Писания и искупительной миссии Иисуса Христа. Только Святой Дух может помочь разоблачить козни диавола и сорвать с него маску. "Для того и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола" (1-е Иоанна 3:8). Не индийские боги, не мусульманский аллах, не Будда и тысячи других идолов, но только Христос.

????????oобьясните побольше...на етом месте..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5645
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 19:26. Заголовок: vipmaster В системе ..


vipmaster В системе мусульманской молитвы особое место занимает кибла - сторона, в которую обращаются мусульмане при молитве, направление к Мекке. Кибла установлена в связи с нахождением в Мекке мусульманского храма Святой Каабы с "черным камнем" (Хаджар аль-асвад). Эпитетом Мекки в шариате служит название "Бейт Иллах аль-Харам" (Запретный дом Аллаха). Все молитвенные дома (мечети), надгробные памятники, могилы мусульман стоятся фасадом в сторону Мекки.


Следует отметить, что на первоначальном этапе мусульмане молились, повернувшись в сторону Иерусалима. Это произошло потому, что крупная мусульманская община была создана в Медине после переселения Мухаммеда и его последователей из Мекки. В мусульманскую общину вошли тогда и иудейские племена города Медины и ее окраин. Благосклонное отношение Мухаммеда к иудейским племенам в Медине было связано с тактическими соображениями, т.к. иудейские племена вначале поддерживали пришельцев из-за их враждебного отношения к мекканской верхушке. Мекканские купцы были давнишними конкурентами иудейских купцов Медины. Естественно, узнав об изгнании Мухаммеда и его последователей из Мекки, иудейские племена рассчитывали на совместную борьбу против курейшитов. А о новой религии, которую стал исповедовать Мухаммед, иудейские племена имели очень туманное представление. Скорее они считали первоначальный ислам схожим с иудаизмом, ибо в своих проповедях Мухаммед не отрицал ветхозаветных пророков Авраама, Моисея, Аарона, Давида, Соломона и других. В дальнейшем судьба трех больших иудейских племен сложилась плачевно. Они частично были изгнаны, а частично уничтожены. Что касается вопроса, почему сначала мусульмане молились, в сторону Иерусалима, а не в сторону Мекки, то это скорее было связано с тактикой Мухаммеда. Почувствовав же силу, Мухаммед пошел в поход на мекканцев и заставил их принять ислам. Уничтожив в Мекке всех идолов, Мухаммед оставил Каабу с "черным камнем".
Шариат и мусульманское духовенство ревностно следят за тем, чтобы верующие не умалили значение Мекки с ее святыней - Каабой, прежде всего - чтобы молились, именно повернувшись лицом в сторону Каабы. Не всегда мусульманам удается определить, где находится Кааба. Здесь им помогает ближайшая мечеть или мусульманская могила, ибо они всегда повернуты в сторону Мекки. Если же вблизи нет мечети или могилы, шариат допускает, чтобы сторону определил даже кяфир с помощью научных приборов. Если в последнем случае двое правоверных мужчин удостоверят сторону кибла, верующие могут молиться в эту сторону. Если верующий находится в таком месте, где нет ни людей, ни мечетей, ни могилы, и нет возможности определить сторону Мекки, шариат советует мо- ' литься на все четыре стороны света. Для обоснования этого шариат ссылается на Коран, где говорится, что "Аллаху принадлежит и Восток, и Запад; и куда бы вы ни обратились, там лик Аллаха". Если верующий твердо знает, что кибла - одна из двух сторон, он должен молиться на две эти стороны. Если он не располагает временем, чтобы определить сторону Мекки, шариат допускает совершать молитву, двигаясь по кругу. Шариат не выпускает из вида и заключенных, которые находятся в тюрьмах и темницах, где совершенно невозможно определить стороны света. Шариат требует от них молиться лишь в одну сторону, внушая себе, что именно она и есть сторона Мекки. Шариат допускает совершать молитву также во время поездки в наземном транспорте, самолете, вертолете и т.д.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5646
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 19:34. Заголовок: vipmaster Когда речь..


vipmaster Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5647
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 20:02. Заголовок: vipmaster пишет: An..


vipmaster пишет:

 цитата:
Anfesa пишет:

цитата:
2. Причина этого - отношение человека к Богу. Вопрос первой и второй заповеди.

Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.Не делай себе никакого кумира и никакого изображения того,что на небе вверху,и что на земле внизу,и что в воде ниже земли.Не поклоняйся им и не служи им,ибо Я Господь,Бог твой,Бог ревнитель....
Исход 20 гл.23ст.Не делай предо Мной богов серебрянных или богов золотых,не делай себе.
Иеремия 10гл.1-16 стих ,почитайте,хорошо там всё и ясно написано об этом читаешь и все вопросы отпадают

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tgmang
постоянный участник


Пост N: 55
Откуда: korea
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 20:47. Заголовок: Anfesa пишет: Не д..


Anfesa пишет:

 цитата:
Не делай себе никакого кумира и никакого изображения


вы пишите..а христиане то поклоняються изображению,как еще там,иконе..
ето тоже идолопоклонство,грех...но,вы этого не разумеете..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5650
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 21:14. Заголовок: tgmang пишет: вы пи..


tgmang пишет:

 цитата:
вы пишите

не я пишу ,Бог написал заповеди эти
tgmang пишет:

 цитата:
а христиане то поклоняються изображению,как еще там,иконе..

вот именно и это не правильно,поклонение иконом и крестам это и есть идолопоклонство
tgmang пишет:

 цитата:
но,вы этого не разумеете..

КАК ТАК НЕ РАЗУМЕЮ???Я КАК РАЗ ПИШУ ТО ЧТО РАЗУМЕЮ И ОТКРЫЛА ЭТУ ТЕМУ НЕ ПРОСТО ТАК.
tgmang пишет:

 цитата:
но,вы этого не разумеете..

не вам решать и что вам знать то и откуда ,что я разумею.
ЭТО ВЫ НЕ РАЗУМЕЕТЕ ТО, ЧТО ПИШИТЕ МНЕ.К ВАШЕМУ СВЕДЕНЬЮ Я НА ИКОНЫ И НА КРЕСТЫ,КАМНИ И ПРОЧИЕ АМУЛЕТЫ И ТОМУ ПОДОБНОЕ НЕ МОЛЮСЬ,НЕ ПОКЛОНЯЮСЬ ИМ.
Я МОЛЮСЬ ТО ТОЛЬКО ОБРАЩАЯСЬ К БОГУ В СЕРДЦЕ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 4168
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 23:35. Заголовок: Anfesa пишет: вот и..


Anfesa пишет:

 цитата:
вот именно и это не правильно,поклонение иконом и крестам это и есть идолопоклонство


Бог с вами. Я уже устал с вами, новопротестантами спорить. Но православные-католики и часть протестантов не поклоняются иконам, а молятся ПРЕД ними. Да, есть отдельные проявления, когда невежественные миряне начинают обожествлять этот кусок дерева. Но официальная церковь осуждает это. Официальная церковь считает икону лишь изображением, символично описывающей текст Библии или жзнеописания святых.
"Поклонение" иконам равнозначно " чтению Библии или произнесению слов молитвы, например "отче наш".
Не нужно вычитывать из Библии того, чего там нет.

В Ветхом завете в словах о кумире говорится лишь об изображениях и изваяних ЧУЖИХ божков для молитвы на них - речь идет о Золотом тельце в частности. Недаром там же следует: НЕ БУДЕТ У ТЕБЯ ДРУГИХ БОГОВ КРОМЕ МЕНЯ. Нельзя читать эти строки Библии в отрыве от истории о Золотом Тельце. Можно также вспомнить историю об участии Соломона в богопротивных языческих обрядах. Ведь недаром известные нам ветхозаветные заповеди - это ВТОРАЯ ВЕРСИЯ, как говорится дополненная и исправленная. А вот в новом завете мы встречаем те же самые заповеди уже даже без упоминания о кумирах.

Кроме того есть Предание, хотя новопротестанты и кальвинисты его отвергают, но тем не менее ,согласно Преданию, первые иконы писал еще Лука Евангелист прямо с натуры, да и сам Иисус оставил нам свой ОБРАЗ - Спас Нерукотворный, по которому сейчас и в прошлом писали икону Спас.

Как тут уже писала Аня: задумайтесь те новопротестанты, которые нападают на православную традицию ПОЧИТАНИЯ (а не поклонения) икон: у вас часто богослужения проходят с песнопениями. Не предаетесь ли вы ПОКЛОНЕНИЮ МУЗЫКЕ? И когда вы читаете Библию - не поклоняетесь ли вы бумаге и чернилам?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5654
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 23:38. Заголовок: FlyingHollander пише..


FlyingHollander пишет:

 цитата:
уже устал с вами, новопротестантами спорить

,а так почитать,принять это к сердцу своему или не принять
Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 4171
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 23:57. Заголовок: Anfesa пишет: я не ..


Anfesa пишет:

 цитата:
я не новопротестантка


А кто: лютерантка, кальвинистка или прествитерантка (оно же англиканка)?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 662
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 00:11. Заголовок: FlyingHollander пише..


FlyingHollander пишет:

 цитата:
А кто: лютерантка, кальвинистка или прествитерантка (оно же англиканка)?





если помнится то Анфеса поклонялась Матери или как они там называют свою церковь....вообщем тоже идолопоклонники

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5656
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 00:41. Заголовок: FlyingHollander пише..


FlyingHollander пишет:

 цитата:
А кто: лютерантка, кальвинистка или прествитерантка (оно же англиканка)?

нет.
Maranafa пишет:

 цитата:
если помнится то Анфеса поклонялась Матери или как они там называют свою церковь....вообщем тоже идолопоклонники

нет мы ей не поклоняемся

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 4173
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 01:23. Заголовок: Anfesa пишет: А кто..


Anfesa пишет:

 цитата:
А кто: лютерантка, кальвинистка или прествитерантка (оно же англиканка)?


нет.


Кхм... дык остальные как раз и есть новопротестанты.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5673
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 00:38. Заголовок: Посмотрите здесь ,то..


Посмотрите здесь ,только на корейском языке к сожалению www.watv.org , http://uccspace.net а я
Anfesa пишет:

 цитата:
не занимаюсь проповедями в виртуале


Maranafa пишет:

 цитата:
так это великая тайна.

нет.
Maranafa пишет:

 цитата:
И еще раз вы упоминули про идолопокломство,то я имею право знать почему у вас поклоняются Матери и более того выяснить источник этои идеологии-это право любого.

Anfesa пишет:

 цитата:
нет мы ей не поклоняемся

Иисусу Христосу ведь не поклонялись ,когда он был на земле.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 670
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 10:52. Заголовок: Anfesa Спасибо за..


Anfesa


Спасибо за ссылку. Просто никто не обьясняет,а я здесь не раз сталкивалась.А неизвестное всегда настораживает.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5663
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 13:06. Заголовок: Тема открыта не для ..


Тема открыта не для споров и не для выяснения отношений и не для выяснений кто в какую церковь ходит и к какой вере пренадлежит.Статью написала не я лично,а нашла её в инэте и скопировала сюда.Прошу прощения у людей других вер.Как и ранее писалаAnfesa пишет:

 цитата:
тема не для спора открыта ,а так почитать,принять это к сердцу своему или не принять


Maranafa пишет:

 цитата:
под "культурно послали"подразумевается,что просто проигнорировали

это вы так думаете.
Maranafa пишет:

 цитата:
возможно вы сами и не знаете доктрины тои церкви куда ходите.

это вы не знаете доктрин моей церкви,а я не занимаюсь проповедями в виртуале.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 669
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 21:11. Заголовок: Anfesa пишет: попро..


Anfesa пишет:

 цитата:
попрошу впредь вас не отвечать вместо меня,пусть каждый отвечает за себя сам




так это великая тайна.


Anfesa пишет:

 цитата:
Я тему не для споров открыла и приреканий.Я всё сказала и больше у меня нет времени на разговоры с вами,Аня.




как раз то по теме.Здесь у нас общение,а не монологи,для этого и открыты форумы.А доктрины я поищу вашей церкви,узнаю я на другом христианском форуме.Кстати лично против вас нижего не имею,но вот часто встречаю представителей вашей церкви,которые меня так уверяют что они христиане и доктрины хотела узнать чтобы с ними бесседовать.Но раз вы так упорно решили не выдавать вашей тайны церкви,то поищем другои источник.И еще раз вы упоминули про идолопокломство,то я имею право знать почему у вас поклоняются Матери и более того выяснить источник этои идеологии-это право любого.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tgmang
постоянный участник


Пост N: 56
Откуда: korea
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 22:03. Заголовок: кибла - сторона, в..




 цитата:
кибла - сторона, в которую обращаются мусульмане при молитве, направление к Мекке. Кибла установлена в связи с нахождением в Мекке



вы пишите..
22СУРА "АЛЬ ХАДЖ"
(ПАЛОМНИЧЕСТВО)

26.Вот МЫ указали Ибрахиму(Аврааму) на место Дома(Каабы):
"Ничего не приобщай ко Мне в сотаварищи и очищай Мой Дом
(Каабу) для тех,кто совершает обход,выстаивает намазы,кланяется и падает ниц".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vipmaster
постоянный участник


Пост N: 791
Откуда: korea-russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 23:27. Заголовок: Anfesa ето откуда та..


Anfesa ето откуда такая информация яб так конкретно неписала,о назнании ,если есть примеры приведите..а на каабу мы не молимся ,а молимся в ее сторону а значит на восток...и могилы тут непричем,просто у все религии покоиников закапывают на восток ногами если вы вкурсе а статьи написаны в упор исламу..есть правда ,но много исковерконо и недосказанно..вот один пример что Anfesa пишет:

 цитата:
Ка-абе кроме Черного камня были сосредоточены мно-гочисленные идолы (их чис-ло достигало более 300), которые символизировали различных аравийских пле-менных богов и духов. В 630 году после тяжелых 23 лет призыва Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, и мусульмане торжественно вступают в Мекку. Кааба была очище-на от идолов, священные языческие изображения были стерты. Однако Чер-ный камень остался нетро-нутым

Anfesa пишет:

 цитата:
С уверенностью можно говорить только о том, что Черный камень спасла от разрушения (как и Каабу, которой поклонялись языч-ники) только его «чистая», «божественная» природа, запачканная язычеством арабов. Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, раз-рушил и стер только искон-но языческую природу и очистил то, что имело изна-чально природу «божес-твенную» или «авраамическую», поскольку Каабу воздвиг Пророк Ибрахим (библ. Авраам).


тогда где в ети 630 годы были ваши христиане вера была забыта заброшена понапридумали много идолов иссуса забыли сами погубили пророка раскрестилиу недали выполнить миссию,и молились после 400 богам,и фараону..за что?за что?????вот бог и немог на нас смотреть...мы созданны им и только он знает зачем и последним посланником он послал все последнии заповеди.. желаю вам постичь их ибо ето угодно богу...если бы христианство было таким силным в вере я думаю в мире уже давно было бы супер...,но пока мир невоспримет ислам небудет боязни к богу..И буду колдовство и шаманы,и всякие нечести..чер и бел магии. -Ето очень большои грех,и еше у нас точноптак же говорится..
Anfesa пишет:

 цитата:
Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.Не делай себе никакого кумира и никакого изображения того,что на небе вверху,и что на земле внизу,и что в воде ниже земли.Не поклоняйся им и не служи им,ибо Я Господь,Бог твой,Бог ревнитель....
Исход 20 гл.23ст.Не делай предо Мной богов серебрянных или богов золотых,не делай себе.
Иеремия 10гл.1-16 стих ,почитайте,хорошо там всё и ясно написано об этом читаешь и все вопросы отпадают



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5653
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 23:36. Заголовок: vipmaster http://jp..


vipmaster я нашла в инете эту статью,мне она понравилась,я принимаю всё что там написано и понимаю.Ну кому то что то там не угодило,из песни же не выкинишь слов...Скопировала её и перенесла сюда,пусть читают люди кому интересно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vipmaster
постоянный участник


Пост N: 793
Откуда: korea-russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 23:41. Заголовок: Anfesa Anfesa пишет:..


Anfesa Anfesa пишет:

 цитата:
я нашла в инете эту статью,мне она понравилась,я принимаю всё что там написано и понимаю.Ну кому то что то там не угодило,из песни же не выкинишь слов...Скопировала её и перенесла сюда,пусть читают люди кому интересно.

конечно каждый хочет понимать то что ему угодно( а не богу...)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5655
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 23:56. Заголовок: vipmaster пишет: т..


vipmaster пишет:

 цитата:
то что ему угодно( а не богу...)

то что угодно Богу написано в Библии .



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ищущая истину
Мы вмYESте!


Пост N: 1177
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 18:10. Заголовок: Anfesa пишет: Может..


Anfesa пишет:

 цитата:
Может некоторые думают, что христиане свободны от этого. Но не будет новостью сообщить нашим уважаемым читателям, что в христианстве колдовство процветает махровым цветом, не меньше, чем в традиционно языческих сообществах.



Это действительно так!!! Я С ЭТИМ ТОЛЬКО -ЧТО СТОЛКНУЛАСЬ !!!!

Ужас какой-то просто

Насколько надо быть бдительными и проверять ВСЕ!!!

1) по Писанию,
2) по плодам этого конкретного человека
(и это не всегда выражается в бурной религиозной активности, и в том, сколько привел человек людей к Богу, а в обычном послушании, плоде Духа, в том как проявлется любовь и тд...)

3) по своим ощущениям ( так как Бог говорит в наш дух, и мы должны трениовать дух свой и тренироваться быть водимым Святым Духом )


Anfesa

Спасибо, сестренка, за ссылку на хорошую статью и особенно за критерии , по которым можно делать проверки



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5644
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 19:17. Заголовок: Ищущая истину пишет..


Ищущая истину пишет:

 цитата:
обычном послушании, плоде Духа, в том как проявлется любовь




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ищущая истину
Мы вмYESте!


Пост N: 1178
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 18:18. Заголовок: Anfesa пишет: Цель ..


Anfesa пишет:

 цитата:
Цель духовного демонического мира - завладеть и уничтожить, и делает он это через: 1. Влияние. 2. Подконтрольность. 3. Одержимость.



Ага, и смотрящие "битвы экстрасенсов" - жертвы своего рода.

Они по незнанию открывают двери демоническим силам, и чем больше смотрят подобные передачи - тем сильнее.

все-таки в последнее время методы обмана у сатаны все искусснее и извращеннее(((

НЕ НАДО САМИМ гадать, заниматься этим.
Не надо ходить самим к гадалкам.
Достаточно включить телек и попасть на эту передачу.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tgmang
постоянный участник


Пост N: 57
Откуда: korea
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 22:06. Заголовок: я имела виду не вас,..


я имела виду не вас,а в общем христианов..
и против вас ничего не имею..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5651
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 22:22. Заголовок: tgmang пишет: и про..


tgmang пишет:

 цитата:
и против вас ничего не имею..

так и против вас тоже ничего не имею.Открыла тему,кто хочет пусть читает и размышляет , делает для себя выводы.Соглашается или нет,выбор есть у каждого человека.Послушаться Божьего слова или .......

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tgmang
постоянный участник


Пост N: 58
Откуда: korea
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 22:09. Заголовок: :sm154: :sm81: ..




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tgmang
постоянный участник


Пост N: 60
Откуда: korea
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 22:50. Заголовок: СУРА "АН-НАСР..


СУРА "АН-НАСР"
(ПОМОЩЬ)
Во имя АЛЛАХА,МИЛОСТЛИВОГО,МИЛОСЕРДНОГО!
1.Когда придет помощ Аллаха и настанет победа,
2.когда ты увидишь,как люди толпами обращаются
в религию Аллаха,
3.восславь же хвалой Господа своего и попроси
у Него прощения.Воистину,Он-Принимающий покаяния.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 663
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 00:51. Заголовок: Anfesa пишет: нет м..


Anfesa пишет:

 цитата:
нет мы ей не поклоняемся




ну дык значит правильно сказала,вы оттуда.....церковь Живого Бога...Хананим Квекхе.А у вас там и так всего то что вы в названии теме перечислии:


Anfesa пишет:

 цитата:
ОККУЛЬТИЗМ, КОЛДОВСТВО, ИДОЛОПОКЛОНСТВО





хватает....не в обиду сказано.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 664
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 00:58. Заголовок: Anfesa вы подума..


Anfesa



вы подумаите прежде того как православных и мусульман обвинять...начните с себя,с того что вы попрали слово и поклоняетесь Матери,которую вы выдаете за жену Бога.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5657
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 01:10. Заголовок: Maranafa пишет: с т..


Maranafa пишет:

 цитата:
с того что вы попрали слово и поклоняетесь Матери,которую вы выдаете за жену Бога.

мы не поклоняемся ей,вы пишите сей час то очём не знаете совсем.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 665
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 03:09. Заголовок: Anfesa пишет: й,вы ..


Anfesa пишет:

 цитата:
й,вы пишите сей час то очём не знаете совсем.



я вам уже говорила о том чтобы вы рассказали о доктринах вашей церкви...вы меня культурно послали в д другои теме,но и сеичас это делаете.И еще говорите что я вас унижаю и оскорбляю.....вы просто подел;итесь вашими доктринами..ведь это не преследование со стороны модератора Вероисповедания.Даваите рассказжите о вашей вере и т.д....ведь это нормальное предложение...не унижаю вас,а интересуюсь.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Anfesa
moderator


Пост N: 5659
Откуда: Украина, любимая моя
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 12:11. Заголовок: Maranafa пишет: вы ..


Maranafa пишет:

 цитата:
вы меня культурно послали в д другои теме,но и сеичас это делаете

НЕПРАВДА.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 668
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 12:14. Заголовок: Anfesa пишет: НЕПРА..


Anfesa пишет:

 цитата:
НЕПРАВДА.





под "культурно послали"подразумевается,что просто проигнорировали,возможно вы сами и не знаете доктрины тои церкви куда ходите.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Рот в Рот



Пост N: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 03:08. Заголовок: а я под идолопоклонс..


а я под идолопоклонством понимаю всё, чем человеческая душа может быть завоёвана настолько, что это становится НАД нею и диктует ей что и как. Например, наркотики, казино.... итд

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sonya2008
постоянный участник


Пост N: 188
Откуда: Kazakhstan, Almaty, seul
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 05:18. Заголовок: Anfesa http://jpe.ru..


Anfesa

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Суламит



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 12:16. Заголовок: Anfesa пишет: ПРИНЦ..


Anfesa пишет:

 цитата:
ПРИНЦИП ОККУЛЬТИЗМА - через изваяние, предметы, изображения (знаки, символы, картины) выход на контакт с духовным демоническим миром, от которого ожидают сверхъестественных результатов (в нарушение естественных законов природы).


Говоря так, автор сам исповедует оккультизм.
Anfesa пишет:

 цитата:
1 Кор. 10:19-20: "Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу".


Автор слегка обиграл так, как ему надо было цитату из Нового Завета. Какие жертвы надо приносить Богу не по Ветхому Завету, а по Новому?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Суламит



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 12:32. Заголовок: Anfesa пишет: В гло..


Anfesa пишет:

 цитата:
В глобальном (всепланетном) масштабе цель диавола - добиться того, чтобы мир полностью погрузился в оккультизм (колдовство - грубая и неприкрытая форма оккультизма), чтобы человечество было полностью демонизировано, и в этой среде привести к власти супердиктатора (антихриста).

На личном уровне задача диавола - сделать человека одержимым, рабом, полностью ему послушным. И затем использовать такого человека для достижения своей глобальной цели. Противостоит этому только Истинная Церковь Христова, исполненная Духом Святым и вооруженная для духовной битвы духовным оружием - Словом Божьим.


Что-то так пристально описаны намерения, задачи диавола. Автор как промоутер продвигает на рынке товар.
Anfesa пишет:

 цитата:
Противостоит этому только Истинная Церковь Христова, исполненная Духом Святым и вооруженная для духовной битвы духовным оружием - Словом Божьим.


Прямо вот только Истинная Церковь Христова? А остальные чё делают? Автор обвиняет все остальные церква в служении диаволу? Такую же позицию занимала римско-католическую церковь в период инквизиций.
Anfesa пишет:

 цитата:
Все эти грехи колдовства и оккультизма есть грехи мерзости, а, соответственно, все, занимающиеся экстрасенсорными и нетрадиционными занятиями, есть мерзавцы.


И Ватикан? Не может человек сделать более, чем ему дано Богом. Поэтому "мерзавцы" служат ориентиром для человечества, что делать не надо, это ошибочный путь. А вот сама оценка автора "мерзавцы" напоминает огульное хаяние. Кто автор такой чтоб так называть всех этих людей? Может они покаются потом и Господь Иисус Христос кому-то из них всё же откроет сердце? "Не судите и не судимы будете" - можно оценивать само занятие, называть его как хотите, но не надо судить людей. Возможно, таков их путь к пониманию Истины, таков путь им предопределён Господом. А кто такой автор, чтоб так называть людей?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Суламит



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 12:56. Заголовок: Anfesa пишет: Госпо..


Anfesa пишет:

 цитата:
Господь дал главное откровение человечеству через Моисея, что Он - Бог, Который никогда не имел и не имеет образа,


есть разница, для некоторых неуловимая, в силу слепоты душевной - разница между Бог и мой(наш, чей-то там) Бог. Anfesa пишет:

 цитата:
а склонность людей писать образ Творца, или Иисуса Христа, или каких-то святых и поклоняться им - есть идолопоклонство


так и непонятно, если автор не принимает Иисуса Христа, значит он не принимает Новый Завет, значит, не принимает Духа Святого. Но при этом его церковь «исполнена Духом Святым»
Anfesa пишет:

 цитата:
Противостоит этому только Истинная Церковь Христова, исполненная Духом Святым и вооруженная для духовной битвы духовным оружием - Словом Божьим.


И ещё: есть просто Церковь Христова, а вот добавление эпитета "Истинная" диавол нашептал, чтоб возгордились.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Суламит



Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 13:00. Заголовок: Anfesa пишет: Цель ..


Anfesa пишет:

 цитата:
Цель духовного демонического мира - завладеть и уничтожить, и делает он это через: 1. Влияние. 2. Подконтрольность. 3. Одержимость


ну, а кто же спорит? одержимость идеей, что только эта церковь истинная, а другие все заблуждаются. Одержимость курением, алкоголем, азартными играми и тд.... Интернет

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Суламит



Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 17:12. Заголовок: Anfesa пишет: Писан..


Anfesa пишет:

 цитата:
Писание дает единственно верный угол зрения на все эти события и явления


и автор смотрит именно с этого угла? Ну, начнём с того, что не Писание, а ПисаниЯ
Anfesa пишет:

 цитата:
Господь дал главное откровение человечеству через Моисея, что Он - Бог, Который никогда не имел и не имеет образа,


А по чьему тогда образу и подобию был сотворён человек?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Суламит



Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 02:22. Заголовок: Anfesa пишет: Жизнь..


Anfesa пишет:

 цитата:
Жизнь и исцеление даст только Бог.


Anfesa пишет:

 цитата:
здесь надо иметь отношения с Духом Святым,


Так и непонятно - вроде бы автор не принимает Иисуса как Христа, но почему тогда говорит о Духе Святом? и если автор почитает более внимательно Евангелия, то он увидит и поймёт, что это уже всё предопределено кто будет иметь отношения с Духом Святым, в ком есть семя жены, а кто не услышит, хоть в рупор ему кричи на ухо. Поэтому не стоит грузить какими-то надуманными "надо". Имеющий уши да услышит.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Суламит



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 02:29. Заголовок: Anfesa пишет: Это д..


Anfesa пишет:

 цитата:
Это два основных принципа древнего искушения: Бытие 3:5 "... и вы будете, как боги, знающие добро и зло". В свободном переводе это звучало бы так: "Вы будете сильны, как Бог, и будете все знать".


Свободный перевод требуется от того, кто невнимательно читает Евангелия. Там указано, что (1е Фес. 5:21) Все испытывайте, хорошего держитесь.
Это про знание добра и зла, а спасение будет тех, кто выбрал добро. Безусловное, безотносительное.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Суламит



Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 23:18. Заголовок: Интересны так "с..


Интересны так "свободные" добавления, которые по чуть-чуть меняют общее направление. Так ветку пригинают.
Anfesa пишет:

 цитата:
В свободном переводе это звучало бы так: "Вы будете сильны, как Бог, и будете все знать".


Anfesa пишет:

 цитата:
Бытие 3:5 "... и вы будете, как боги, знающие добро и зло".


Будете всё знать = знающие добро и зло. Равноценность понятна. А вот откуда автор вот это взял "Вы будете сильны, как Бог" - автор хотел переложить на современный лад, чтобы якобы идея стала доступней, но при этом исказил смысл под воздействием "греховной природы"

 цитата:
Греховная природа человека всегда желает получения знаний, власти и силы незаконным путем.




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Суламит



Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 23:35. Заголовок: Anfesa пишет: Банал..


Anfesa пишет:

 цитата:
Банальная причина - обретение власти над кем-то - толкает людей под власть бесов

Anfesa пишет:

 цитата:
Законная власть из духовного мира только от Бога, незаконная же - от диавола. Он, диавол, предлагает обрести эту власть и силу невидимого мира, минуя Бога.


ищущие Бога не ищут власти. Та же "банальная причина" прикрыта эпитетами законная/незаконная. Ищущие Бога ищут радости, мира, любви, а не власти. Это во-первых, а ещё : не может человек сделать что-либо, если ему это не было дано свыше. Власть Господа Иисуса Христа абсолютна.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
СветаШ



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 00:47. Заголовок: Суламит пишет: Ищущ..


Суламит пишет:

 цитата:
Ищущие Бога ищут радости, мира, любви, а не власти.

а как же это? к Римлянам 6:16,18-"Неужели вы незнаете,что,кому вы отдаете себя в рабы для послушания,того вы и рабы,кому повинуетесь,или рабы греха к смерти,или послушания к праведности? освободившись же от греха,вы стали рабами праведности"
Раб-тот,кто стоит под чьей-то властью. То бишь по-любому в чьей-то власти находишься.И еще Откровение 13:8"И поклонятся ему(дракону-сатане) все живущие на земле,которых имена не написаны в книге жизни у Агнца,закланного от создания мира"
Всё как на войне-ни под той так под другой властью,а там дальше уже разбираться где любовь и мир,а где иллюзия того.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  12 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 40 месте в рейтинге
Текстовая версия

форум ХАМККЕ переехал