АвторСообщение
vipmaster
постоянный участник


Пост N: 500
Откуда: korea-russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 04:53. Заголовок: Почему нельзя есть свинину.


"Вам запрещены мертвечина, кровь, мясо свиньи... Всё это – нечестие." (5:3)

Употребляющие свинину люди в оправдание этого часто говорят, что она была запрещена в старину, в жарких странах, где не было холодильников и мясо быстро портилось. Но так ли поверхностен смысл приказания Аллаха? Конечно, нет.


От модератора:В теме не вставлять фото свиней и свинных продуктов.Это не подраздел "Готовим сами".Человек,открывший тему-мусульманин,это считаю оскорбление чуства верующего.Если есть высказывания по теме,то отвечаите и аргументируите,остальные "художества" будут удаляться.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 118 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Elya
постоянный участник


Пост N: 1405
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 00:42. Заголовок: Многое написали о св..


Многое написали о свинине, о полезнозти и вреде всякой пищи.
И я вставлю свои пять копеек.
С приходом и вознесением Иисуса на Небеса, Бог сделал нас свободными от разных стихий мира. То видение,которое было показано Петру три раза, было двойного смысла: О том,что Бог теперь разрешает есть разную пищу (потому что видение было Петру,когда он был голоден и ждал,пока приготовят пищу) , а также,что отныне спасение будет даваться и язычникам. Это говорит о том,что Бог освободил нас от этих запретов,а также милость свою дал не только иудеям, но и всем людям,которые поверят в Него.

Так что можете есть или не есть свинину,но в библии написано,что пища нисколько не приближает и не отдаляет нас от Бога.
Кто не согласен,задавайте вопросы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SAIM
постоянный участник


Пост N: 220
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 05:21. Заголовок: мое тело - храм Божий, я не имею права вносить в свое тело то, что этот храм разрушает


Я нигде не находилa в Новом Завете или в ином месте в Библии, чтобы Иисус или кто-либо из апостолов позволил есть свинину или иную нечистую пищу, запрещенную в Ветхом Завете. Согласнa, что в Новом Завете имеются некоторые тексты, которые можно попытаться привести в оправдание употребления свинины, однако при более внимательном рассмотрении контекста, мы понимаем, что они говорят о другом. Я приведу все эти тексты с соответствующим объяснением, а Вы сами сделайте вывод, изменил ли Господь Свое учение или нет.

****Деян 15:28,29 "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'."

Этот текст не называет нечистую пищу, и потому некоторые считают, что это - абсолютно полный перечень запретов для новозаветных христиан. Я бы согласилaся с этим, если бы виделa, что христиане действительно проповедуют этот перечень запретов и строго его приделживаются. Однако все забыли об истинном происхождении данного списка. Он взят не из закона Моисея! Кстати, и закон Моисея, говорящий об этих запретах, не является первоисточником, потому что эти ограничения не имеют совершенно никакой связи с обрядовым служением в скинии или храме, а также не имеет связи с "уголовным кодексом" ветхозаветного Израиля, а относится, как это видно из итоговой фразы этого текста, исключительно к ЗДОРОВЬЮ человека. Я не говорю сейчас об идоложертвенном и о блудодеянии - надеюсь, что эта тема не подвержена сомнениям (хотя вопрос блуда - не прелюбодеяния, а именно блуда, который есть добрачный секс, сегодня в таком пренебрежении среди христиан; а ведь здесь это подается ка заповедь для христиан). Первоисточник для данного постановления находится в Бытие 7:2,3; 8:20; 9:3,4 - "и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского; также и из птиц небесных [чистых] по семи, мужеского пола и женского, [и из всех птиц нечистых по две, мужеского пола и женского,] чтобы сохранить племя для всей земли"; "И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике"; "все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте". Это повеление было дано еще Ною. И хотя в Бытие мы не находим перечня нечистых животных, однако Ной знал их. Нечистых он не мог ни есть, ни в жертву приносить, потому что их было только по паре ради сохранения их рода, а вот по отношению чистых он приносил жертву и употреблял в пищу. Текст, который говорит: "все движущееся, что живет" следует истолковывать не как разрешение есть всякого рода живые организмы, а позволение есть только те, которые на момент их ловли были живыми. Это решало вопрос здоровья - больное или умершее само собой не могло быть употреблено в пищу. Детально об этом говорится в законе Моисея, но в принципе это упомянуто уже здесь. И запрет на употребление крови дан уже Ною задолго до Моисея: удавленина не могла употребляться в пищу потому, что из такого животного не может быть выпущена кровь, которая к этому времени уже свернется. То же происходит и у всех других "недвижущихся и неживых" на момент их ловли. Причина, почему кровь запрещена - то же здоровье: венозная кровь - самый грязный орган живого существа, переносящее все яды и нечистоты. Итак, в своем постановлении об удавленине и крови апостолы подтвердили заповедь об употреблении в пищу животных в таком виде, в каком она была дана Ною и как она была прокомментирована Моисеем , ИСУСОМ и Мухамедom и все это было сделано исключительно ради здоровья.

***Деяния 11:6-10 "Я посмотрел в него и, рассматривая, увидел четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных. И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь. Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои. И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды, и опять поднялось все на небо."

Эта история особенно нравится тем, кто любит свинину. Однако здесь есть некоторые факторы, которые заставляют понять, что происшедшее не имеет никакого отношения к закону о пище. Судите сами: во-первых, это было видение, а не реальные животные: "я молился, и в исступлении видел видение" (ст 5). Во вторых, апостол так и не прикоснулся к этой нечистой пище (ст 10). В третьих, все это было рассказано Петром не при обсуждении вопроса питании, а при обсуждении вопроса отношения к "нечистым" язычникам: "И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его, говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними. Петр же начал пересказывать им по порядку, говоря... Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь" (ст 2-4,18). Внимательно прочтите как саму историю в 10-й главе, так и ее объяснение Петром в 11-й главе, и поймете истинное значение данной истории, и то, что она ничуть не позволяет есть свинину и прочую нечисть.

*** 1Кор 10:25 "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести".

Со времен Ноя все народы земли знают, что нечистое животное не приносится в жертву даже идолам. На торгу в греческих и римских колониях не могло быть идоложертвенной свинины или мяса иного нечистого животного. А о другом продукте в этой главе речь не идет. Когда я пойду на рынок в Индонезии, я не буду даже останавливаться возле их тараканов, а вот если мне скажут, что эта баранина была освящена в их языческом храме, то это меня не остановит от покупки, если я вдруг захотел бы баранины. А вот свинину, освященную в языческом храме, я просто не найду - там свинина может быть, но не освященная! Но я ее все равно не возьму - не здоровая это пища, не полезная, а потому и не разрешенная Богом. Да и минздравом тоже не рекомендуется, между прочим.


Мы уже заметили выше, что вопрос чистых и нечистых животных, равно как и вопрос удавленины и кров - это не вопрос служения в храме, а вопрос здоровья.

*** 1Кор 3:16,17; 6:19,20 "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы"; "Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии".

Это новозаветная формулировка закона о здоровье. Как и все другое в Новом Завете, она предлагает основополагающий принцип, позволяя нам самим делать все наилучшее со своей стороны для нашего здоровья. Потому мы сейчас отказываемся не только от свинины, но и от черного чая и кофе, от алкоголя и табака, от вредного сочетиания молока и сахара в продуктах, от острой и возбуждающей пищи и от многого другого, что давно известно как вредная и нездоровая пища. И если я знаю, что свинина не только неполезна, но и вредна, то во исполнение этой заповеди о том, что мое тело - храм Божий, я не имею права вносить в свое тело то, что этот храм разрушает!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1408
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 01:16. Заголовок: Вот мне жалко мусуль..


Вот мне жалко мусульман,которые так кропотливо отделяют чистую и нечистую пищу.
Что тогда кушать?
В Новом завете пишется:
"Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести".Так что ешьте всё (только съедобное имею ввиду),кроме идоложертвенного,крови и удавленины.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vipmaster
постоянный участник


Пост N: 535
Откуда: korea-russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 01:31. Заголовок: Elya нас жалет ненад..


Elya нас жалет ненадо,небуду за всех ...,но будте внимательней ,выше приведены примеры и из библии почему нельзя есть свинину...А что вы там про петра написали можно поподробнее,а то чегото непонятно...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1426
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 03:53. Заголовок: vipmaster пишет: вы..


vipmaster пишет:

 цитата:
выше приведены примеры и из библии почему нельзя есть свинину...А что вы там про петра написали можно поподробнее,а то чегото непонятно...

Про свинину написано в Ветхом завете. Но с приходм Иисуса Бог освободил нас от ветхого закона.
Почему освободил?
Библия объясняет это тем,что Ветхий завет был как бы детоводительством ко Христу.

(Колоссянам 2:20-23) «Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира,
то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: 'не прикасайся', 'не вкушай', 'не дотрагивайся' -
что всё истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела,
в некотором небрежении о насыщении плоти».

(Колоссянам 2:16) «Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие…»


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 3065
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 02:02. Заголовок: Я так понимаю, если ..


Я так понимаю, если вы верите в Аллаха, Магомета и считаете Коран "книгой от Бога", тогда конечно - стоило ли вообще начинать эту дискуссию? Естественно для мусульман вопрос "можно или нельзя есть свинину" даже стоять не должен: написано в Коране "нельзя", значит нельзя.

Но вопрос в другом: считаете ли вы, что Коран нужно "слушаться" дословно? Кстати, просто интересно: какой вариант Корана лично вы считаете истинным? Я имею в виду: шиитский или сунитский?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vipmaster
постоянный участник


Пост N: 537
Откуда: korea-russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 16:32. Заголовок: И еще раз повторюсь..


И еще раз повторюсь ,все мы мусульмане с рождения,А походу взросления наши родители учат тому или иному все зависит от обшества с которым обшаешься желаю вам найти суперских сообшеств,и не быть "помойным ведром.."

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1427
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 03:57. Заголовок: Учение Нового Завет..


Учение Нового Завета о чистой и нечистой пище:
[/b Римлянам 14:14 «Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого;
только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто».
1 Коринфянам 8:8 «Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем».
Титу 1:15 «Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть».

Надеюсь теперь не будет вопросов,почему свинину есть можно?(христианам)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 3093
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 04:11. Заголовок: Elya Этак у вас не ..


Elya
Этак у вас не получится, т.к. випмастер скажет: "Иисус освободил, а Магомет обратно ввел ограничения". Для випмастера Библия не является важной книгой, поэтому цитаты из нее - ничего не стоят. Главное - что написано в Коране.

Не, спор про свинину может вестись только между мусульманами. Христианину в таком споре делать нечего. Правда, спора между мусульманами быть не должно: либо он - мусульманин и должен слепо следовать тому, что написано в Коране, либо он - неверный и тогда вопрос про свинину вообще не стоит. Но тут можно задать более сложный вопрос: что есть Коран, и нужно ли слепо следовать каждому слову Корана без современного переосмысливания исходя из нынешней и исторического реалий.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1433
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 05:16. Заголовок: FlyingHollander Да,..


FlyingHollander
Да, но я просто надеюсь на какую-то долю процента,что мусульманин вдруг заинтересуется тем,что написано в Евангелии и возникнут какие-то изменения в его убеждениях,вере...
Они ведь читают наш Ветхий завет о свинине,вот пусть почитают и Новый завет о свинине.
Ведь апостол Павел говорил,что:
"... Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."(Рим 1:8-9)
А коран ведь появился после Благовестия Иисусова...
Ну,вобщем кому нужно,тот поймёт.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 378
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 10:47. Заголовок: FlyingHollander пише..


FlyingHollander пишет:

 цитата:
Не, спор про свинину может вестись только между мусульманами. Христианину в таком споре делать нечего.




здесь я с Вами не соглашусь.Христиане тоже спорят по этому поводу,более того есть церкви которые не едят свинину и даже коге под запретом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1436
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 14:36. Заголовок: SAIM А то что я напи..


SAIM А то что я написала, вы этого не читаете?

Elya пишет:

 цитата:
(Колоссянам 2:20-23) «Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира,
то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: 'не прикасайся', 'не вкушай', 'не дотрагивайся' -
что всё истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела,
в некотором небрежении о насыщении плоти».

(Колоссянам 2:16) «Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие…»



Elya пишет:

 цитата:
Учение Нового Завета о чистой и нечистой пище:
[/b Римлянам 14:14 «Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого;
только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто».
1 Коринфянам 8:8 «Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем».
Титу 1:15 «Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть».
Надеюсь теперь не будет вопросов,почему свинину есть можно?(христианам)


Понимаете,законники никогда не поймут тех,кого Бог уже освободил,усыновив.
Мы теперь не жители этой земли,наш дом на Небесах,
поэтому эта пища,хотя она будет нечистой для вас,
для нас она не играет уже никакой роли в смысле чистоты и нечистоты.
Эта пища нас уже нисколько не приблизит и не отдалит от Бога,потому что мы уже Его дети,омытые Кровью Агнца.
Мы свободны от всех постановлений о мясе и др.,так как эти постановления для тех,кто хочет спастись через соблюдения этих постановлений и законов. А мы уже спасены!
Вы же должны соблюдать все постановления указанные в коране,чтобы спастись. Так что искренне желаю сил и удачи!
FlyingHollander пишет:

 цитата:
Не, спор про свинину может вестись только между мусульманами. Христианину в таком споре делать нечего.


Похоже,что вы правы.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1439
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 00:45. Заголовок: vipmaster пишет: А ..


vipmaster пишет:

 цитата:
А чтож вы тогда еше житель етой земли ...:)))))))


Вот так вот!
Иисус дал нам возможность жить Небесной жизнью на этой земле,пока мы её не покинем, дав залог Духа Святого.
Слышали о таком?
Вы что думаете,что это просто слова из Библии,что "Царство Божие внутри нас"? это чистая правда!
Просто не все это Царство получили.
А живём мы здесь пока,чтобы благовествовать всему миру,приводя их к вере в Бога через Иисуса Христа.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 3120
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 07:54. Заголовок: SAIM - это было посл..


SAIM - это было послание всем сразу?

SAIM пишет:

 цитата:
что ваш уровень то духовно моральный и в том числе знания о мусульманстве или христианстве и в целом очень низки


Да уж, убоги мы, убоги... Не судите уж нас строго.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Самах
Бредущий
караван


Пост N: 2735
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 19:01. Заголовок: мусульмане,читайте ..



мусульмане,читайте хадисы! < Не заблудится какой-либо народ после того, как Аллах наставил их на истинный путь, кроме, как, вступив в споры> привёл ибн Маджах.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 386
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 19:03. Заголовок: Самах пишет: мусуль..


Самах пишет:

 цитата:
мусульмане,читайте хадисы! < Не заблудится какой-либо народ после того, как Аллах наставил их на истинный путь, кроме, как, вступив в споры> привёл ибн Маджах.





+1-за мудрость.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 387
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 20:10. Заголовок: vipmaster пишет: вс..


vipmaster пишет:

 цитата:
всегда помним и стараемся неспорить.да тут люди любят видемо доказать свою правоту,,тема была открыта для информации,и осведомления других...




так не спорю,тема интересная.


Вот насчет свинины...я была в христианскои церкви где не ели свинину и вообще все то,что в В.з. считается нечистым.Почему?Для начало чтпо Бог всех создал с каким-то замыслом.В нашей церкви учили,что свиней создали как санитаров,они поглощают разные гадости,т.е. убирают за другими,поэтому и нельзя есть.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1451
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 20:48. Заголовок: Maranafa пишет: В н..


Maranafa пишет:

 цитата:
В нашей церкви учили,что свиней создали как санитаров,они поглощают разные гадости,т.е. убирают за другими,поэтому и нельзя есть.

Где такое в библии написано?
Они законники. Все еретические церкви,в особенности,соблюдающие субботу,
соблюдают ветхозаветные постановления,при чём только те,которые они выбрали.
Но им нужно исполнять весь закон,раз на то пошло.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 388
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 21:32. Заголовок: Elya пишет: Все ере..


Elya пишет:

 цитата:
Все еретические церкви,в особенности,соблюдающие субботу,




ну тут ты погорячилась.Еретические церкви это те кто отвергает Христа.А та моя церковь не еретическая,а наоборот слишком правильная.Но это не дает результата,так как вопрос обращения,спасения,духовного возрастания-это личностный вопрос.И нет ни однои истиннои церкви.А суббота-это заповедь.Поэтому тут с тобои не соглашусь.В каждои церкви свои доктрины,главное чтобы эти доктрины не попирали авторитет Библии.


Про то что свиньи-санитары в Библии нету.Просто я смотрю на это так.раньше Бог отделил себе народ и естественно даже в вопросе питяния,чтобы они отличались от язычников.Помнишь потом когда Петру явились животные в видении,то он пошел к языческои семье и когда его спросили {вроде того что он с ними ел?} то он сказал что это не важно так как и язычникам пришло спасение и теперь нету разницы ни в чем если они уверовали во Христа.А так думаю и вегетарианцы грешат еще как и не вегетарианцы,грехом авляется не пища,а чревоугодие и т.д.,т.е потокание плоти.Тот же Исаав за тарелку чечевитцы{без свинины} продал свое первородство.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1455
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 22:49. Заголовок: Maranafa пишет: ну ..


Maranafa пишет:

 цитата:
ну тут ты погорячилась.Еретические церкви это те кто отвергает Христа.А та моя церковь не еретическая,а наоборот слишком правильная.Но это не дает результата,так как вопрос обращения,спасения,духовного возрастания-это личностный вопрос.И нет ни однои истиннои церкви.А суббота-это заповедь.Поэтому тут с тобои не соглашусь.В каждои церкви свои доктрины,главное чтобы эти доктрины не попирали авторитет Библии.


Могу привести пример "하나님의 교회".
Они соблюдают субботу,не отвергают Христа,соблюдают законы и обряды и считают что спасение могут получить через пасху и "субботу".
И ещё помимо Христа они верят в мать-бога. О действиях Духа Святого им и не снилось.
Это одна из крупных еретических церквей в Корее. Истинной церкви нету,да.
Есть только одна истинная церковь,это дети Божьи,которые и составляют тело Иисуса Христа - Церковь.
Да,ладно,не будем отвлекаться...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 391
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 00:11. Заголовок: Elya пишет: Могу пр..


Elya пишет:

 цитата:
Могу привести пример "하나님의 교회".




неудачный пример,так как это секта.У них своя Библия и они поклоняются какои-то матери...я их христианами не считаю,также как и свидетелей иегова.Я говорю о тех кто принимает символ веры,верит во Христа,читают Библию и т.д.Кстати была тема о моей церкви бывшей,честно говоря если бы я их тут нашла то ходила бы туда,так как они намного ближе к истине чем другие.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1456
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 01:55. Заголовок: Maranafa пишет: У н..


Maranafa пишет:

 цитата:
У них своя Библия

Да нет,у них такая же библия как у нас. Они меня по ней учили своей ереси.
Но не буду об этом,они не стоят такого внимания...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 392
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 00:13. Заголовок: Elya пишет: Есть то..


Elya пишет:

 цитата:
Есть только одна истинная церковь,это дети Божьи,которые и составляют тело Иисуса Христа - Церковь.



Аминь! Духовный Израиль!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1450
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 20:44. Заголовок: vipmaster пишет: вс..


vipmaster пишет:

 цитата:
всегда помним и стараемся неспорить.да тут люди любят видемо доказать свою правоту,,тема была открыта для информации,и осведомления других...



Странное у вас восприятие.
Я вам рассказала о нас христианах,почему мы всё едим. Выложила вам всю информацию о причинах нашей свободы в еде.
Задала вопросы вам,чтобы получить от вас вразумляющие ответы. Но ни на один вы не смогли пока ответить,а только увиливаете.

Тут серьёзный разговор. И если вы не можете ответить на такие простые вопросы,то так и скажите,
что вы не компетентны в этих вопросах,тогда уж и разговор начинать не стоит.
А то ваш разговор строится только на эмоциях,а не на знаниях. Так не интересно.
Для меня так и осталось тайной ваше мусульманство.
Пора уж вылезти из песочницы...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 3128
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 20:51. Заголовок: vipmaster пишет: ил..


vipmaster пишет:

 цитата:
или вы так просто ради своей выгоды ето задаете?


Тааакс, с этого момента поподробнее: какую выгоду я могу извлечь? Чур мне половина!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 389
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 21:36. Заголовок: FlyingHollander пише..


FlyingHollander пишет:

 цитата:
Тааакс, с этого момента поподробнее: какую выгоду я могу извлечь?




а что за вопрос был? А то я вроде интересное пропустила.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kinoproba



Пост N: 2709
Откуда: Оттуда
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 22:02. Заголовок: Самах пишет: мусуль..


Самах пишет:

 цитата:
мусульмане,читайте хадисы! < Не заблудится какой-либо народ после того, как Аллах наставил их на истинный путь, кроме, как, вступив в споры> привёл ибн Маджах.


Самах


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
PILIGRIM
"Рожденный в СССР"


Пост N: 7371
Откуда: KOREA, PYONTEK-ANSONG
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 03:26. Заголовок: Самах пишет: мусуль..


Самах пишет:

 цитата:
мусульмане,читайте хадисы! < Не заблудится какой-либо народ после того, как Аллах наставил их на истинный путь, кроме, как, вступив в споры> привёл ибн Маджах.


и по этому философия сцитаеся не преемлимой наукой

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
PILIGRIM
"Рожденный в СССР"


Пост N: 7370
Откуда: KOREA, PYONTEK-ANSONG
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 03:24. Заголовок: FlyingHollander пише..


FlyingHollander пишет:

 цитата:
Корана без современного переосмысливания исходя из нынешней и исторического реалий.


вообшем Каран дан на всё время до концасвета и там есть место всему и обяснение множествам Вешей (что является доказательством его божественного происхождения.Дело тут в правильном переводе и толковании ,на свете считанные люди могут правильно это делать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kinoproba



Пост N: 2643
Откуда: Оттуда
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 15:04. Заголовок: Сижу перед отбивной..


Сижу перед отбивной и думаю ...есть или не есть....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Elya
постоянный участник


Пост N: 1438
Откуда: Коrеа-China
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 00:39. Заголовок: vipmaster пишет: пр..


vipmaster пишет:

 цитата:
просто если человек понимает что главное в жизни здоровье и ресурс етот не вечный и его надо всеми силами поддерживать


У христиан,если главное в жизни будет здоровье,то Он просто идолопоклонник.
Главное в жизни,это вера в Бога,а у вас - в Аллаха. Если веришь Богу,то Он вас не подведёт никогда,и здоровье сохранит,если доверишься Ему полностью.
Если человек о чём-то переживает,значит у него нет веры,он сомневается.
Истинно верующий,свободен от всяких переживаний о здоровье,деньгах и т.д.,
так как знает точно,что Бог всевидящ и знает в чём нуждаются Его дети.
Что-то ваш Аллах за вас не переживает,раз вам приходится самим беспокоиться обо всём, да ещё и всеми силами..?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Gulya80
постоянный участник


Пост N: 201
Откуда: Корея, Тегу
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 21:15. Заголовок: Неужели никто не зна..


Неужели никто не знает почему нельзя кушать свинину? Да вы что??? Читайте Коран внимательнее.

Давным давно жил-был народ, который вел грязную жизнь. Не помню точно чем именно, кажется родственными связями они разгневали бога. И он послал им предупреждение что бы негрешили, но они не послушались и тогда бог превратил их в свиней. Этим как раз обьясняется тот факт что кожа свиньи и другие органы сродни человеческим и не отторгаются при пересадке. Потому что свиньи когда то были людьми. Ну собственно и есть их нельзя поэтому.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 3105
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 22:51. Заголовок: Gulya80 пишет: и то..


Gulya80 пишет:

 цитата:
и тогда бог превратил их в свиней.


Т.е. свиней до того момента не было?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Gulya80
постоянный участник


Пост N: 202
Откуда: Корея, Тегу
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 21:18. Заголовок: Насчет жирафов слоно..


Насчет жирафов слонов и другой живности, в Коране есть подробный список в котором написаны животные и их характеристики которых кушать нельзя. В случае с чукчами у которых выбора особого нет есть оговорка, человек умирающий от голода и не имеющий выбора может для спасения своей жизни и здоровья (ведь жизнь человека священна) кушать все что есть под рукой.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vipmaster
постоянный участник


Пост N: 540
Откуда: korea-russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 23:10. Заголовок: Gulya80 ето в какой ..


Gulya80 ето в какой суре такое написано.?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kinoproba



Пост N: 2672
Откуда: Оттуда
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 04:19. Заголовок: а собачатинки никто ..


а собачатинки никто из мусульман и христиан не пробовал ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
SAIM
постоянный участник


Пост N: 226
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 09:41. Заголовок: В данный момент я в КОРЕЕ вот ознакомтесь что происходит когда человек не правильно владычествует на


КИНОПРОВА ВАМ ЗНАКОМА ПОСЛОВИЦА НА БОГА НАДЕЙСЯ САМ НЕ ПОПЛОШАЙ. незнаю может вы ошиблись подфорумом или просто вам хочется посмеяться---
ТАК ВОТ НЕВАЖНО КТО ВЫ ТАМ ХРИСТИАНИН БУДИСТ МУСУЛЬМАНИН ИЛИ ЧУКЧА А ВАЖНО ВАШЕ ОТНОШЕНИЯ И ДЕЙСТВИЯ ПО ОТНОШЕНИЮ КО ВСЕМУ ЧТО ОКРУЖАЕТ ВАС .В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВЫ ЗАГОВОРИЛИ О СОБАКАХ .ЛИЧНО Я И NИКТО ИЗ МОЕГО РОДА ДАЖЕ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ 41-45 I ДО ВОЙНЫ and in general НЕ УПОТРЕБЛЯЛ НИ МЯСО СОБАК ,КОШЕК И Т.Д
ПРОЧИТАЙТЕ ВЕЗДЕ НАПИСАНО ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
В данный момент я в КОРЕЕ вот ознакомтесь что происходит когда человек не правильно владычествует над творением
да а и не тoлько в корее такое можно встретить
http://www.all4humor.com/videos/extreme-videos/koreans-eating-dog.html









Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kinoproba



Пост N: 2677
Откуда: Оттуда
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 11:40. Заголовок: SAIM пишет: .... и..


SAIM пишет:

 цитата:
.... или просто вам хочется посмеяться---



да хочется.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Maranafa
постоянный участник


Пост N: 379
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 12:02. Заголовок: SAIM пишет: ТАК ВОТ..


SAIM пишет:

 цитата:
ТАК ВОТ НЕВАЖНО КТО ВЫ ТАМ ХРИСТИАНИН БУДИСТ МУСУЛЬМАНИН ИЛИ ЧУКЧА А ВАЖНО ВАШЕ ОТНОШЕНИЯ И ДЕЙСТВИЯ ПО ОТНОШЕНИЮ КО ВСЕМУ ЧТО ОКРУЖАЕТ ВАС .В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВЫ ЗАГОВОРИЛИ О СОБАКАХ .ЛИЧНО Я И NИКТО ИЗ МОЕГО РОДА ДАЖЕ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ 41-45 I ДО ВОЙНЫ and in general НЕ УПОТРЕБЛЯЛ НИ МЯСО СОБАК





kinoproba пишет:

 цитата:
а собачатинки никто из мусульман и христиан не пробовал




в кореиских христианских пресвитерианских церквях едят.Я незнала и раньше оставалась на вторую часть.А между первои и второи частью служения обед.Вот тогда и накормили меня супом из тявтявки,я даже незнала,а когда спросила просто была в шоке.Как-то не воспринимается во мне духовная часть проповеди+с обедом из собачки.Поэтому с тех пор не остаюсь на вторую часть.


SAIM


многие мусульмане едят собаку,не ежедневно конечно а в лечебных целях и не надо отрицать этого факта.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kinoproba



Пост N: 2680
Откуда: Оттуда
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 12:11. Заголовок: Maranafa пишет: Вот..


Maranafa пишет:

 цитата:
Вот тогда и накормили меня супом из тявтявки,я даже незнала,а когда спросила просто была в шоке.Как-то не воспринимается во мне духовная часть проповеди+с обедом из собачки.Поэтому с тех пор не остаюсь на вторую часть.


жаль,вторая часть вкуснее


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 118 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  12 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 40 месте в рейтинге
Текстовая версия

форум ХАМККЕ переехал