АвторСообщение
Luiza
постоянный участник


Пост N: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 11:58. Заголовок: Tелевизор из Кореи


Знаю,что такая тема уже была(если еще есть помогите найти)
На счет телевизоров хотела поинтересоваться.
Пришло и мне время выбирать,хочу отправить в Узбекистан,
так как цены там намного выше ,а гарантии никакой.
ПОмню,что советовали искать мультисистемный,а что еще не помню.
Скоро поеду на Енгсан(так вроде),в телеках не разбираюсь,в корейском не очень,
но купить хочется.Пожалуйста не оставьте без внимания,скажите на что обратить
внимание при покупке,а может через интернет можно?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]


Дядя Вова



Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 14:07. Заголовок: Luiza пишет: На сче..


Luiza пишет:

 цитата:
На счет телевизоров хотела поинтересоваться.



Уточнитесь и определитесь. Плазменный, жидкокристаллический, ЭЛТ, OLED???

Luiza пишет:

 цитата:
Пришло и мне время выбирать,хочу отправить в Узбекистан, так как цены там намного выше ,а гарантии никакой.



Ещё бы уточнились и узнали во сколько пересылка обойдется особо хрупкой посылки с габаритами ТВ.

Luiza пишет:

 цитата:
ПОмню,что советовали искать мультисистемный,а что еще не помню.



Мультиситемные бывают ТВ-тюнера эфирного вещания AverTV или Beholder, если не ошибаюсь в Корее уже формат DVB-T цифрового ТВ внедрен.
Покупать нужно панель, а не ТВ - с входами тюльпан, scart, HDMI, display port.

Luiza пишет:

 цитата:
Скоро поеду на Енгсан(так вроде),в телеках не разбираюсь,в корейском не очень, но купить хочется.



Любую панель стоимостью 800-1000 долларов. Тогда обоснованно уже, таких даже в Казахстане очень мало, гарантия вам и так не нужна, сервисных центров все равно нет.

Luiza пишет:

 цитата:
Пожалуйста не оставьте без внимания,скажите на что обратить внимание при покупке



На собственные средства.

Luiza пишет:

 цитата:
а может через интернет можно?



Можно, вот - http://www.yarmarka.uz/catalog/tv-video/25-507.html




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Luiza
постоянный участник


Пост N: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 12:39. Заголовок: Дядя Вова спасибо з..


Дядя Вова
спасибо за подробный ответ,но вопросов еше многоосталось

Дядя Вова пишет:

 цитата:
Уточнитесь и определитесь. Плазменный, жидкокристаллический, ЭЛТ, OLED???



LCD

Дядя Вова пишет:

 цитата:
Ещё бы уточнились и узнали во сколько пересылка обойдется особо хрупкой посылки с габаритами ТВ



повезу сама,вот думаю как к этому наша таможня отнесётся Дядя Вова пишет:

 цитата:
Покупать нужно панель, а не ТВ - с входами тюльпан, scart, HDMI, display port.




Честно сказать,не собсем поняла.как это не Тв ,а панель?


[url=http://www.yarmarka.uz/catalog/tv-video/25-507.html ]click here[/url]

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
АМИРА-ШАРМ
Арабская ночь


Пост N: 2151
Откуда: Пусаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 13:34. Заголовок: вы его что в самолет..


вы его что в самолете собираетесь везти?я в прошлом году видела как девушки телик везли...интересно,там какие то спец доки нужны?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Luiza
постоянный участник


Пост N: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 19:47. Заголовок: Дядя Вова пишет: У..


Дядя Вова пишет:

 цитата:
Узбекистане навалом


цены отличаются,и гарантия что он долго прослужит...


АМИРА-ШАРМ пишет:

 цитата:
его что в самолете собираетесь везти



да хотела повезти сама,в самолет взят с собой,-как не представляю,
на счет документов не знаю,может кто знает подскажет



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дядя Вова



Пост N: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 21:58. Заголовок: Luiza пишет: цены о..


[img]http://jpe.ru/gif/smk/sm47.gif[/img]

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дядя Вова



Пост N: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 21:59. Заголовок: Luiza пишет: цены о..


Luiza пишет:

 цитата:
цены отличаются,и гарантия что он долго прослужит...



Покупка, перевозка, растаможка и абсолютное отсутствие гарантии и сервисного ремонта - значит выгоднее и лучше?
А цена дома от 600 долларов вас не устраивает? Не думаю, что и в Корее вы найдете лучше за такую цену.

Luiza пишет:

 цитата:
да хотела повезти сама,в самолет взят с собой,-как не представляю,



Ещё раз пишу: если в багаж сдавать телевизор как особо хрупкий предмет, то он у вас в треть стоимости обойдется только за авиаперелет.

Luiza пишет:

 цитата:
на счет документов не знаю,может кто знает подскажет



Тупизм ваших таможенников доходит до попыток содрать какие-то пошлины с транзитников, а это уже наглость и маразм. Чего говорить уже о соотечествинниках, прибывающих с заграницы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дядя Вова



Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 13:40. Заголовок: Ручной кладью будет ..


Ручной кладью будет конечно несуразно, да и разрешат ли. А вот если багажом, то его там так запинают, что по диагонали он процентов 50 точно потеряет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
red_deer



Пост N: 11
Откуда: Pecпублика Корея-Республика Саха
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 14:52. Заголовок: Наш дом.кинотеатр в ..


Наш дом.кинотеатр в Раше не показывает,система другая.Вот адаптер заказали.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дядя Вова



Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 15:37. Заголовок: Luiza пишет: LCD и..


Luiza пишет:

 цитата:
LCD



и в Узбекистане навалом, и в соседнем Казахстане.

Luiza пишет:

 цитата:
повезу сама,вот думаю как к этому наша таможня отнесётся



она у вас крайне неадекватная, трудно сказать.

Luiza пишет:

 цитата:
Честно сказать,не собсем поняла.как это не Тв ,а панель?



Напишите LCD-panel, отличается от ТВ полным отсутствием ТВ-тюнера, от компьютерного монитора наоборот наличием гнезд тюльпан. Дополнительно нужно будет докупать обычный внешний тюнер простого и обычного эфирного ТВ, такие, как GoTView, AverTV, Beholder (последний предпочтительнее). Спутниковые подойдут любые.

Вообще-то такие панели используются для формирования ТВ-экрана необъятной величины, с широкими шагами прогресса надобность таких панелей потихоньку отпадает, а стоимость дешевеет. Да и по характеристикам не отличаются от обычных LCD теликов. Только квадратную не покупайте.

red_deer пишет:

 цитата:
Наш дом.кинотеатр в Раше не показывает,система другая.Вот адаптер заказали.



С такими ценами как у вас, без зазрения совести тоже предлагаю в дальнейшем покупать в Казахстане, а ещё лучше в Арабских Эмиратах. Или с большим запасом терпения в интернет-магазинах необъятной Москвы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
iliyamyromec
Техподдержка


Пост N: 1462
Откуда: Казахстан, Алматы
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 02:37. Заголовок: Дядя Вова пишет: в ..


Дядя Вова пишет:

 цитата:
в интернет-магазинах необъятной Москвы.

Доставка по России!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дядя Вова



Пост N: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 11:04. Заголовок: iliyamyromec, red_de..


iliyamyromec, red_deer пишет:

 цитата:
Pecпублика Корея-Республика Саха



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
>StalkeR<



Пост N: 2881
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 16:30. Заголовок: Luiza да купите л..


Luiza
да купите лучше в Ташкенте,есть разные бренды и модели например Sony Bravia не думаю что он хуже корейских производителей
а гарантии дают от 6 месяцев до одного года,нормальные телики,не слышал чтоб кто нибудь жаловался насчет качества.
конвертор стандартов (NTSC/PAL) стоит от 230 000 W плюс за гарантию доставки карго берет 50 000 за безопасность груза. (это полтора года тому назад).

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
HANS
постоянный участник


Пост N: 156
Откуда: Сомалистан
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 00:48. Заголовок: Luiza если вы все-т..


Luiza если вы все-таки не хотите ничего кроме корейского, то найдите тех людей кто отправляет автомобили в Узбекистан, и договоритесь с ними засунуть ваш телек в авто которое отправится в Узбекистан в контейнере. Должно доехать/добраться нормально.
не советую везти самому на самолете, как все уже писали это небезопасно.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Luiza
постоянный участник


Пост N: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 11:08. Заголовок: Спасибо всем за отве..


Спасибо всем за ответы.
Просто была когда то темка про телевизоры,и несколько человек написали,
что вывезли телек и в Россию,и в Узбекистан.
ПОмню даже девушка визитку обещала найти того человека у которого на Енгсане покупала.
В Ташкенте можно конечно купить,посмотрела цены на Сони-от 1000$ и выше,
получается в 2 раза дороже чем здесь,но вся эта головоломка с доставкой
заставляет задуматся,а родители понадеялись и ждут уже:)))

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дядя Вова



Пост N: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 14:07. Заголовок: Luiza ----> http..


Luiza ----> http://www.yarmarka.uz/catalog/tv-video/25-507-9470.html - интернет-магазин в Ташкенте

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
LIMFA
Мы вмYESте!


Пост N: 8671
Откуда: Ю-Корея
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 04:00. Заголовок: Luiza пишет: была к..


Luiza пишет:

 цитата:
была когда то темка про телевизоры,и несколько человек написали,
что вывезли телек и в Россию,и в Узбекистан.

и у каго показывало?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
LIMFA
Мы вмYESте!


Пост N: 8670
Откуда: Ю-Корея
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 03:55. Заголовок: Luiza пишет: так ка..


Luiza пишет:

 цитата:
так как цены там намного выше ,а гарантии никакой.

так же нет гарантии,что будет показывать..
не везите от сюда. деньги просто так выкините..лучше там переплатить,чем обратно везти и такая же сумма получится.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
viagrus
постоянный участник


Пост N: 863
Откуда: S.Korea, колхоз Красный перец
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 18:47. Заголовок: LIMFA пишет: чем об..


LIMFA пишет:

 цитата:
чем обратно везти



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Aнима



Пост N: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 16:19. Заголовок: LIMFA пишет: так же..


LIMFA пишет:

 цитата:
так же нет гарантии,что будет показывать..

в первую очередь,надо сказать продавцу что вам нужен телевизор пал секам, если возьмёте NTS - 'это чистата телевизионных программ в кореи, то в узбекестане он не будет показывать...через инет точно не купите телевизор PAL SEC. у нас моряки покупают телевизоры и визут ручной клажью..но это реально накладно..лутше передать.у нас в пусане LG телевизор 32 размер с bluetooth, usb, full hd... стоит 870$это LCD , LED телевизор лутше,новый дизайн,функций в нём больше,но и дороже... если разница в деньгах не большая то берите телевизор там

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Mangy



Пост N: 3189
Откуда: остров Русский, бухта Аякс
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 18:25. Заголовок: Aнима пишет: у нас ..


Aнима пишет:

 цитата:
у нас в пусане



Спецмагазин для российских моряков, модели там правда некорейской сборки.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Aнима



Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 14:45. Заголовок: Mangy пишет: Спецма..


Mangy пишет:
[quote]Спецмагазин для российских моряков, модели там правда некорейской сборки. уважаемый - это не спец магазин для русских моряков....это компания которая занемается поставками без пошлинных телевизоров полноценно работающих в россии
[/quo

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Mangy



Пост N: 3191
Откуда: остров Русский, бухта Аякс
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 00:24. Заголовок: Aнима пишет: это ко..


Aнима пишет:

 цитата:
это компания которая занемается поставками без пошлинных телевизоров полноценно работающих в россии



Которых и в России пруд-пруди, модели-то одинаковые. Я так понимаю, что и не только телики, но и ещё кое что.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Mangy



Пост N: 3192
Откуда: остров Русский, бухта Аякс
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 00:25. Заголовок: Mangy пишет: без по..


Mangy пишет:

 цитата:
без пошлинных телевизоров



Что-то мне подсказывает о возврате корейского НДС при покупке любой продукции и вывозе ее заграницу инностранными гражданами, с условием того, что покупка была произведена в магазине и с чеком.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
moksa



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 01:04. Заголовок: Если он одаптирова..


Если он одаптирован под Узбекистан то вперёд

Спасибо: 0 
Ответить
koreanboy2008



Пост N: 26
Откуда: Korea, Seoul
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 22:47. Заголовок: Shodite v Abusahiy, ..


Shodite v Abusahiy, tam rebyata predlagali LCD TV (LG) izgotovlenniye pod SNG standarti. 32inch bil okolo 600.000 von, 42inch okolo 960.000 von, tochno ne pomnyu, pozvonite, potolkuyte, best luck!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Double
постоянный участник


Пост N: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 00:32. Заголовок: koreanboy2008 пишет:..


koreanboy2008 пишет:

 цитата:
Shodite v Abusahiy, tam rebyata predlagali LCD TV (LG) izgotovlenniye pod SNG standarti. 32inch bil okolo 600.000 von, 42inch okolo 960.000 von, tochno ne pomnyu, pozvonite, potolkuyte, best luck!



Незнаю насчет best luck [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm38.gif[/img] ,знакомая там покупала с пол года назад..говорит что вроде пока работает...
тел : 02)2285-5044
сотка: 01150293598(Миша)



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 20
Откуда: Корея, Инчон
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 03:51. Заголовок: Double пишет: знако..


Double пишет:

 цитата:
знакомая там покупала с пол года назад..говорит что вроде пока работает...
тел : 02)2285-5044
сотка: 01150293598(Миша)



А сейчас тот ТВ работает исправно или нет? Мы вот хотим купить, но сомнения мучают. Спросите, пожалуйста, у Вашей знакомой. Также нам сказали по телефону, что дают гарантию на 3 года и что в Ташкенте есть сервисный офис. А когда попросили телефон и адрес той фирмочки, то Миша так и не сказал. Говорит, мол приезжайте и тут дадим. Что-то сомневаемся.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Luiza
постоянный участник


Пост N: 148
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 04:21. Заголовок: gulinisso Телевизо..


gulinisso

Телевизор купили в Ташкенте на А.Навои за 550 долларов

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 4338
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 00:32. Заголовок: koreanboy2008 пишет:..


koreanboy2008 пишет:

 цитата:
tam rebyata predlagali LCD TV (LG) izgotovlenniye pod SNG stan


Мне вот всегда интересно: а где такое изготавливают??? На корейских заводах LG-Samsung однозначно такое не делают, если только какая-то особая группа, тщательно скрывает от начальства подпольное производство...

Ну или это где-то на каком-нибудь подпольном заводике, что еще хуже, т.к. там уже и вовсе речи нет о соблюдении технических норм производства.

Но я все-таки думаю, что это кустарная фирмочка, которая штампует "на коленках" нечто похожее на ТВ-тюнер сигнала ПАЛ или СЕКАМ, скупает какой-нибудь неликвид в тех же Лыж-Самсунгов и самостийно меняет тюнер.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 18
Откуда: Корея, Инчон
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 03:40. Заголовок: FlyingHollander пише..


FlyingHollander пишет:

 цитата:
На корейских заводах LG-Samsung однозначно такое не делают



точно, муж звонил на днях

FlyingHollander пишет:

 цитата:
ТВ-тюнер сигнала ПАЛ или СЕКАМ



для Узбекистана PAL, а для России SECAM. а тут производятся ТВ только NTSC стандарта

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дядя Вова



Пост N: 159
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 18:58. Заголовок: koreanboy2008 пишет:..


koreanboy2008 пишет:

 цитата:
32inch bil okolo 600.000 von, 42inch okolo 960.000 von



За такие деньги дома можно купить не только LG, но и какой нибудь Thompson или Sony, благо акции идут одна за другой. За все время понял только одно - товар всегда стоит своих денег.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 19
Откуда: Корея, Инчон
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 03:45. Заголовок: Luiza пишет: Пришло..


Luiza пишет:

 цитата:
Пришло и мне время выбирать,хочу отправить в Узбекистан,



Луиза, вы купили тв или нет? если купили и привезли в ташкент, он работает или нет? вот перед нами стоит эта же головоломка. Пожалуйста, подскажите, как у вас получилось все.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
tugodum



Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 01:55. Заголовок: подробней плиз.бренд..


подробней плиз.бренд,диагональ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Luiza
постоянный участник


Пост N: 149
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 18:25. Заголовок: tugodum LG Lh20 ..



tugodum

LG Lh20 32 diagonal

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sama
постоянный участник


Пост N: 575
Откуда: uzbekistan and south korea
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 22:59. Заголовок: купил етим летом бра..


купил етим летом братишка телвезор LG
в ташкенте за 670 $,так на упаковке made in korea, 3 года гарантии,
в магазине сперева сказали что 2 неделе дома посмотрите, потом гарантиини талон со штампом сервизного центра выдадим,
так и сделала приехали установили 2 неделе посмотрели и все ок
и за 550$ ест малоазиискои сборки 1 год гарантии

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 4386
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 23:20. Заголовок: sama пишет: в ташке..


sama пишет:

 цитата:
в ташкенте за 670 $,так на упаковке made in korea, 3 года гарантии,


А что в Узбекистане NTSC? Думаю, что нет. Поэтому про made in Korea - была наглая ложь. Телевизоры не NTSC в Корее НЕ ДЕЛАЮТСЯ ни на заводах LG ни на заводах Samsung. Так что это либо подпольное производство (которое вообще проще в Узбекистане орагнизовать, чем в Корее), либо просто обман покупателя, т.к. сделано это в лучшем случае на заводах LG, но не в Корее, а в Китае, в худшем случае компания LG вообще не имеет к тому телевизору никакого отношения.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sama
постоянный участник


Пост N: 577
Откуда: uzbekistan and south korea
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 07:13. Заголовок: забыла ,изивините не..


забыла ,изивините не LG
а самсумг купил
по краинеи мере 3 года гарантии,в сервизныи центр ходила проверили ,сказали что официално завезенныи товар,а когда покупали рядом мужчина стоял та он расскзал что 3 тому назад купил телевизор малоазиискои сборки за 550, { в другом магазине}1 год гарантии, пошел узнават в сервизныи центр так ему сказалаи неифициално завезенныи товар,хотел вернут в магазин так ему отказали там

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
FlyingHollander
Flying Dutchman


Пост N: 4389
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 20:41. Заголовок: sama пишет: по краи..


sama пишет:

 цитата:
по краинеи мере 3 года гарантии,в сервизныи центр ходила проверили ,сказали что официално завезенныи товар


Может быть, но заведен не из Кореи. В Корее официально телевизоры делают только и исключительно для NTSC.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 23
Откуда: Корея, Инчон
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 23:17. Заголовок: Ребята, у меня отлич..


Ребята, у меня отличная новость для тех, кто покупает ТВ в Корее и собирается использовать параболическую антенну дома. [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm118.gif[/img]

В общем, купили мы LCD у LG, а также конвертер стандарта из NTSC в PAL. Привезли самолетом через Korean Air. Кстати, добрался он нормально, целехоньким. Но мы его предварительно дополнительным пенопластом обложили. Когда сдавали в багаж, девушка предупредила, что могут быть проблемы из-за воздушных ям в полете. То ли этих ям не было во время перелета, то ли мы его благополучно обложили, то ли нам просто так повезло - в общем, все нормально. [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm208.gif[/img] Когда сдали в багаж в аэропорту, наш ТВ отправили не обычным путем как все сумки и чемоданы, а приехал парниша с тележкой и забрал куда-то отдельно.

Насчет конвертера - он нам не понадобился, так как мы купили параболическую антенну и тюнер для нее, так что сигнал она и так словила. ЕСЛИ ВЫ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ПОКУПАТЬ ПАРАБОЛИЧЕСКУЮ АНТЕННУ И ВАМ НУЖЕН КОНВЕРТЕР из NTSC в PAL, ТО МОГУ ЕГО ПРОДАТЬ ЗА 80 ДОЛЛ. Обращайтесь в личку.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
gulinisso



Пост N: 24
Откуда: Корея, Инчон
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 23:19. Заголовок: Кстати, продам для т..


Кстати, продам для тех, кто в Ташкенте [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm75.gif[/img]

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  12 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 40 месте в рейтинге
Текстовая версия

форум ХАМККЕ переехал