Отправлено: 20.03.11 06:24. Заголовок: Как носят детей в Корее (традиции и современность)?

Девушки, всем добрый день!
хочу попросить вас о помощи. Меня зовут Алла, я консультант по слингам, живу в России, увлекаюсь изучением традиций слингоношения в разных странах. Веду в ЖЖ сообщество по этнослингам.
Из разных источников (читала, рассказывали) знаю, что в Корее традиционно носили в подеги и хабури, да?
А вы можете рассказать, может поспрашивать у родных, как именно носили? Интересны прям все подробности: в каком слинге, как часто (в каких ситуациях), с какого момента (прям с рождения? с месяца? позже?), в каких положениях - вертикально-горизонтально? спереди или сзади?
И как носят детей современные мамы? немножко посмотрела ваш форум, сложилось впечатление, что носят во всем подряд, в том числе и кенгурушках, хотя по идее они нефизиологичны:).
Буду очень признательна за любую информацию, а если еще и с фотографиями, то вообще супер)))!
нашла похожую тему, но там не отображаются картинки
http://hamkke.borda.ru/?1-20-0-00022461-000-0-0-1226051869

 Отправлено: 20.03.11 13:15. Заголовок: по-моему раньше носи..

по-моему раньше носили сзади,обмотав каким-то одеялом..некоторые бабуськи до сих пор так своих ,уже внуков, таскают..ну а современные кореянки,действительно,используют сейчас все возможные прибамбасы..

 Отправлено: 20.03.11 14:58. Заголовок: lo_la пишет: по-мое..

lo_la пишет:

цитата:

по-моему раньше носили сзади,обмотав каким-то одеялом

почему раньше то?
Stihial пишет:

цитата:

подеги

Stihial
почему их носят пусть другой кто расскажет,я не знаю,никогда не увлекалась этим.
хотя мои знакомые русские девочки носили детей в подегах и говорили,что удобно.
могу только помочь посмотреть как выглядят.
click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.03.11 15:21. Заголовок: torya пишет: почему..

torya пишет:

цитата:

почему раньше то?

сейчас очень редко такое вижу.. в основном коляски и кенгурушки спереди..

 Отправлено: 20.03.11 15:57. Заголовок: lo_la пишет: сейчас..

lo_la пишет:

цитата:

сейчас очень редко такое вижу

а я довольно часто.

 Отправлено: 20.03.11 17:08. Заголовок: lo_la пишет: по-мое..

lo_la пишет:

цитата:

по-моему раньше носили сзади,обмотав каким-то одеялом

не одеяло

Stihial пишет:

цитата:

подеги

torya пишет:

цитата:

почему раньше то?

lo_la пишет:

цитата:

сейчас очень редко такое вижу..

torya пишет:

цитата:

а я довольно часто.

я сама пользуюсь очень даже удобно и надёжно .у меня есть кенгурушка я там носила с 3месяцев до 5ти.подеги неумела пользоваться-боялась одна без поддержки садить на спину,а в один прекрасный день пошли на прививку и я оступилась и упала на коленки слава богу успела под голову малышки ладошку подставить и всё обошлось.вернувшись домой научилась сажать на спину ну,а сейчас сама залазиет так что ещё легче.подеги обычно используют после 100дней некоторые после месяца.используют в любое время-куда пойти,что сделать по дому,уложить спать.единственное неудобное когда накланяешься-ребёнку тяжело-кряхтит а так мне очень нравится.

 Отправлено: 23.03.11 17:43. Заголовок: torya пишет: начина..

torya пишет:

цитата:

начинают носить верикально чуть не с рождения.

Славяночка пишет:

цитата:

Ну уж не с рождения, т.к. до 3-х месяцев ребенка на улицу вообще стараются не выносить.

конешно не с рождения.а при чём тут "не выносят на улицу" ведь не на выход же только подеги нужны ими и дома пользуются.

Аришка пишет:

цитата:

подеги обычно используют после 100дней некоторые после месяца.используют в любое время-куда пойти,что сделать по дому,уложить спать.

после месяца заметьте НЕКОТОРЫЕ -потому что я за все 10лет жизни в корее всего один раз такого человека видела.тётку нашу и то она толком не знает как так можно так как она в своё время получила диагноз бесплодие и нет у неё детей так моя свекровь на неё наругалась сказала что детей можно только после того как научится самостоятельно голову держать содить в подеги.ребёнок был не мой сноховский,так сноха тоже сказала что только после 100дней-пегиль.

 Отправлено: 20.03.11 17:30. Заголовок: click hereвот такой ..

 Отправлено: 20.03.11 18:56. Заголовок: У нас тоже...и сл..

У нас тоже...и слинг, и кенгурушка есть.
Мне ни то, ни другое не нравится.
Ребёнк в слинге лежать не хочет, весь скукоженный получается.
Сидеть тоже долго не может...три минуты и всё, ему положение поменять хочется, на ножки давление.
В кенгурушке также....чуть походили, вниз куда-то сползает и промежность давит ему.

Хочу "подеги" купить.
Мне кажется-идеальный вариант.
Тоже часто вижу на улице.

А впереди нельзя ребёночка привязывать?

 Отправлено: 20.03.11 19:06. Заголовок: *ЧИММИ* пишет: Тоже..

*ЧИММИ* пишет:

цитата:

Тоже часто вижу на улице.

А правда ли что есть зависимость между этими подеги и кривизной ножек? Или миф? Я тоже хотела, а муж мне заявил, что именно из-за такого ношения у многих корейцев ноги колесом... Его и его брата вот так не носили и ноги у них ровные... Звучит смешно как то , но я засомневалась и не стала брать.

 Отправлено: 20.03.11 19:12. Заголовок: за такого ношения у..

цитата:

за такого ношения у многих корейцев ноги колесом

Не думаю , эт от нехватки кальция , моя бабабушка 2 -х детей за спиной таскала(папа мой и его сестра погодки) у обоих ноги ровные , моего мужа в детстве в подеги не таскали и ноги у него колесом

 Отправлено: 20.03.11 19:33. Заголовок: shkoladka пишет: А ..

shkoladka пишет:

цитата:

А правда ли что есть зависимость между этими подеги и кривизной ножек?Или миф?

kcanna пишет:

цитата:

Не думаю , эт от нехватки кальция ,

тоже боялась,но посмотрев на наше семейство-все выроси в подеги ажубонимки хеннимки племянники и не у кого нет кривых ног,а вот я всю жизнь в коляске да на руках-почему то ноги большой буквой Х,и дочька в наследство получила и две ямочки на спине где копчик тоже-натуральная мамина доча-копия.

 Отправлено: 22.03.11 02:18. Заголовок: kcanna пишет: за сп..

kcanna пишет:

цитата:

за спиной таскала(папа мой и его сестра погодки) у обоих ноги ровные

я тоже пользуюсь удобно и руки свободные.

 Отправлено: 21.03.11 19:54. Заголовок: Stihial пишет: Вед..

Stihial пишет:

цитата:

Веду в ЖЖ сообщество по этнослингам.

Stihial

Интересно посмотреть. Ссылку в студию!

 Отправлено: 22.03.11 13:43. Заголовок: Stihial тема будет п..

Stihial тема будет перенесена сюда click here Вопросы продолжаются или советы бывалых мам<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.03.11 14:29. Заголовок: Славяночка , вот htt..

Славяночка , вот
http://community.livejournal.com/ethnic_carriers/
nika, понятно, хорошо.

Девочки, а новорожденных в подеги носят? и как вообще новорожденных носят? или первый месяц дома сидят? и в подеги же только вертикально сзади носят или спереди тоже можно? с какого момента младенцев начинают вертикально у вас носить?

и еще хочу попросить, а можно картинки, на которые вы ссылки давали, мне на почту кинуть?
kornilova@sibmail.com, почему-то тот сайт у меня не грузится:(

 Отправлено: 22.03.11 16:02. Заголовок: nika пишет: Stihial..

nika пишет:

цитата:

Stihial тема будет перенесена сюда

подумала, хочу попросить, может не надо? так любую тему можно туда перенести:). А эта все же достаточно широкая, а не просто "как отучить ребенка от соски"

 Отправлено: 23.03.11 12:45. Заголовок: Stihial кореянки ме..

Stihial
кореянки местные этим не заморачиваются и начинают носить верикально чуть не с рождения.скрюченный позвоночник ребенка и мотыляющаяся голова никого не смущает.

 Отправлено: 23.03.11 16:20. Заголовок: torya пишет: кореян..

torya пишет:

цитата:

кореянки местные этим не заморачиваются и начинают носить верикально чуть не с рождения.скрюченный позвоночник ребенка и мотыляющаяся голова никого не смущает.

Ну уж не с рождения, т.к. до 3-х месяцев ребенка на улицу вообще стараются не выносить.

 Отправлено: 23.03.11 17:39. Заголовок: Славяночка не утвер..

Славяночка
не утвержаю ж что с рождения,но детей кот.толком не держат голву в подеги привязанных я видела.

 Отправлено: 23.03.11 17:48. Заголовок: torya пишет: но дет..

torya пишет:

цитата:

но детей кот.толком не держат голву в подеги привязанных я видела.

возможно не стану спорить.но большая редкость-ведь не каждая будет рисковать здоровьем малыша.это одно из двух или же первый ребёнок и мамаша толком ничего не знает или же 2-3 так как выработанна снаровка.

 Отправлено: 28.03.11 15:38. Заголовок: Аришка пишет: меня..

Аришка пишет:

цитата:

меня есть кенгурушка я там носила с 3месяцев до 5ти

*ЧИММИ* пишет:

цитата:

Ребёнк в слинге лежать не хочет, весь скукоженный получается. Сидеть тоже долго не может...три минуты и всё, ему положение поменять хочется, на ножки давление.[/quoteshkoladka пишет: [quote]А правда ли что есть зависимость между этими подеги и кривизной ножек?

]

torya пишет:

цитата:

не утвержаю ж что с рождения,но детей кот.толком не держат голву в подеги привязанных я видела

Вчера в хомплюсе видела ребенку наверное месяца 2 ,голову ещё не держит,его мама на спину в подеги привязала,ребенок весь буквой зю.Это ведь вредно,ребенок может запросто искревление заработать.

Еще подумала,зачем так издеваться над ребенком,тем более сейчас все есть,колясок каких хочешь.Раньше,свекровь рассказывала, не было колясок,ребенка в подеги привязывали,и на полях рисовых работали,с детьми за спиной.
Это ведь вредно,ребенок может запросто искревление заработать.

 Отправлено: 23.03.11 22:37. Заголовок: о, спасибо! т.е все ..

о, спасибо!
т.е все же новорожденных не приматывают сразу вертикально, да? картинки красивые ,спасибо, классное фото!
а вот эти первые 3 месяца, получается, ребенок преимущественно дома находится? его дома как-то носят? или только на руках?

 Отправлено: 24.03.11 12:47. Заголовок: Stihial пишет: а во..

Stihial пишет:

цитата:

а вот эти первые 3 месяца, получается, ребенок преимущественно дома находится? его дома как-то носят? или только на руках?

на руках и в коляске..

 Отправлено: 24.03.11 12:27. Заголовок: ..

 Отправлено: 27.03.11 02:51. Заголовок: Мне сестра мужа подк..

Мне сестра мужа подкинула подеги, я сначала брезгливо их затолкала в дальний угол. А дите наше оказалось жутко орущим и ручным. Слинг не помогал, так как руки заняты, а работу по дому никто не отменял.
Достала подеги и пошла к соседке. Сыну было 5 месяцев. Соседка мне его привязала, только ноги ровно сделала, не в обхват моей талии. Сказала. что маловат еще для растопыривания ножек.
С месяцев 6 я привязывала как все кореянки. Руки освободились, дите под присмотром всегда. Так что подеги - отличная вещь. тока надо наловчиться.

А еще я заметила, что тут ни разу не встретила деток с вывихом тазобедренного сустава. У нас в России часто носят ребенка с загипсованной ножкой, отведенной в сторону. Думаю, потому что здесь ноги сразу разводя тв сторону.

 Отправлено: 27.03.11 23:19. Заголовок: bukashka пишет: А е..

bukashka пишет:

цитата:

А еще я заметила, что тут ни разу не встретила деток с вывихом тазобедренного сустава. У нас в России часто носят ребенка с загипсованной ножкой, отведенной в сторону. Думаю, потому что здесь ноги сразу разводя тв сторону

что то интересное?что бы вправить сустав надо ее держать в сторону?у нас же вроде вправляют сустав.

 Отправлено: 28.03.11 03:45. Заголовок: torya Дисплазия т..

torya
Дисплазия тазобедренного сустава ( врожденная). Нужно ножки держать разведенными, памперс широкий или подпорка , как коромысло.

 Отправлено: 28.03.11 13:15. Заголовок: bukashka пишет: Дис..

bukashka пишет:

цитата:

Дисплазия тазобедренного сустава ( врожденная).

Практически никто из корейцев и японцев не страдает этим заболеванием, из-за особенности ношения ребенка в младенчестве. Поэтому детские ортопеды советуют носить ребенка за спиной или на боку, но чтобы ножки были враскорячку

 Отправлено: 28.03.11 15:40. Заголовок: bukashka пишет: У ..

bukashka пишет:

цитата:

У нас в России часто носят ребенка с загипсованной ножкой, отведенной в сторону.

Это в следствии родовой травмы.

Lumen пишет:

цитата:

Поэтому детские ортопеды советуют носить ребенка за спиной или на боку, но чтобы ножки были враскорячку

Корейские ортопеды или русские?

 Отправлено: 28.03.11 16:33. Заголовок: Алина пишет: Это в ..

Алина пишет:

цитата:

Это в следствии родовой травмы.

Родовые травмы тут не причем. Дисплазией может заболеть и совершенно здоровый ребенок, если держать ножки в неправильном положении и не делать массажи. Головка тазобедренной кости неправильно фиксируется в полости сустава и выходит за его пределы, ограничивая подвижность. Маленьким детям ставят распорки, взрослым делают операции.

Алина пишет:

цитата:

Корейские ортопеды или русские?

Все. Спросите у любого грамотного детского ортопеда, насколько важно положение ножек враскорячку у младенцев до того, как он начнет ходить. Российские педиатры тоже не советуют туго пеленать ребенка в несколько пеленок, а держать ножки свободными и после 4-5 месяцев носить в кенгурушке хотя бы пару часов в день

 Отправлено: 28.03.11 17:14. Заголовок: Lumen пишет: Спроси..

Lumen пишет:

цитата:

Спросите у любого грамотного детского ортопеда, насколько важно положение ножек враскорячку у младенцев до того, как он начнет ходить.

Не один ортопед ,думаю не одобрил бы ношение 2 -3 месячного ребенка за спиной в подеги.Насколько знаю,до месяца ребенку ножки пеленают,и когда ребенок спит переворачивают с одного бока,на другой,чтобы голова была ровная.В Корее с этим особо не заморачиваются.

 Отправлено: 28.03.11 17:53. Заголовок: Алина пишет: Не оди..

Алина пишет:

цитата:

Не один ортопед ,думаю не одобрил бы ношение 2 -3 месячного ребенка за спиной в подеги.Насколько знаю,до месяца ребенку ножки пеленают,и когда ребенок спит переворачивают с одного бока,на другой,чтобы голова была ровная.В Корее с этим особо не заморачиваются.

Конечно не одобрил бы, пока позвоночник не окрепнет нельзя ребенка в подеги или кенгурушке носить. Вы зря недооцениваете кореянок, сейчас молодое корейское поколение очень грамотное. В большинстве своем, они прекрасно обо всем осведомлены и головки переворачивают и совсем маленьких младенцев не носят в подеги и много чего нужного и полезного знают. Есть конечно темные, которые растят детей по старинке, но такие везде есть, независимо от страны проживания

 Отправлено: 28.03.11 17:19. Заголовок: bukashka пишет: У н..

bukashka пишет:

цитата:

У нас в России часто носят ребенка с загипсованной ножкой, отведенной в сторону.

Lumen пишет:

цитата:

Родовые травмы тут не причем.

У меня в подъезде жила семья,ребенку при родах вывихнули ножку,до 2 лет ребенок ездил в детской коляске с загипсованными ножками ,отведенными в сторону .У ребенка на всю жизнь осталась не большая хромота.Тогда мать этого ребенка сказала,что такое случается при родах.

Скрытый текст

Дисплазия - это общее название нарушений развития и роста органов и тканей, независимо от времени и причины их возникновения. Процессы нарушения развития и роста органов и тканей представлены в основном врожденными пороками развития, но иногда врожденные изменения проявляются и после рождения, и даже во взрослом состоянии. Термин «дисплазия» используется также в онкологической практике для обозначения предопухолевых состояний тканей. Дисплазия тазобедренного сустава В качестве примера дисплазии можно рассмотреть дисплазию тазобедренного сустава. Эта патология проявляется в том, что головка бедренной кости выходит за пределы костной впадины на тазовой кости, в которой она должна находиться в норме. Возникает дисплазия тазобедренного сустава в результате неправильного развития костей, суставов, мышц и связок во время внутриутробной жизни плода. Причины - отягощенная наследственность, пожилой возраст родителей, различные заболевания матери во время беременности (инфекции, токсикозы беременных, эндокринные нарушения и т.д.), неблагоприятная экологическая обстановка, профессиональные вредности, неправильное питание беременной женщины (недостаток белков, жиров, углеводов, витаминов, минералов). Дисплазия тазобедренных суставов бывает 3-х степеней (предвывих, подвывих и вывих), встречается она чаще у девочек. Наиболее яркие признаки дисплазии тазобедренного сустава у новорожденного ребенка: - если положить ребенка на спину, согнув его ноги в тазобедренных и коленных суставах под прямым углом, а потом развести его бедра в стороны, то измененный сустав даст себя знать, ограничивая эти движения; - при отведении ножек в разные стороны происходит вправление вывиха, которое сопровождается щелчком, ощущаемым рукой, при приведении ножек к средней линии происходит повторное вывихивание головки бедренной кости с щелчком и вздрагиванием ножки (симптом «щелчка» или соскальзывания); - асимметричность подъягодичных складок и складок на бёдрах. На более поздних сроках можно заметить укорочение конечности, позднее начало ходьбы и переваливающаяся походка. Лечение дисплазии необходимо начинать как можно раньше. Для того, чтобы придать суставу определенное положение, применяются фиксирующие шины-распорки и широкое пеленание (между ног ребенка, согнутых в коленных и тазобедренных суставах, прокладывают двойную пеленку, шириной около 20 см с фиксацией ножек). Для укрепления мышц применяется специальный массаж, лечебная гимнастика (упражнения следует выполнять 5-6 раз в сутки до кормления ребенка до 10 раз). Широко применяются также физиотерапевтические тепловые процедуры (грязи, парафин, озокерит). При более позднем обнаружении дисплазии тазобедренного сустава (после года) обычно приходится делать операцию, после которой обычно остается ограничение функции тазобедренного сустава, в том числе изменение походки. В дальнейшем такие дети находятся под наблюдением ортопеда, периодически они проходят курсы профилактического лечения в виде лечебной гимнастики, массажа, физиотерапии и, при необходимости - медикаментозной терапии. При своевременной диагностике и правильном лечении функции сустава практически полностью восстанавливаютс

 Отправлено: 28.03.11 16:20. Заголовок: наверно никогда не с..

наверно никогда не сталкивалась с дисплазией.думала вправлять надо.
а как с кривошеей в корее?бывает?

 Отправлено: 28.03.11 16:59. Заголовок: torya пишет: а как ..

torya пишет:

цитата:

а как с кривошеей в корее?бывает?

Конеш бывает, кривошея- это деформация шейных мышц и дело исправляется лечебными массажами и физиотерапией

 Отправлено: 28.03.11 17:29. Заголовок: Lumen пишет: дело и..

Lumen пишет:

цитата:

дело исправляется лечебными массажами и физиотерапией

в корее?

 Отправлено: 28.03.11 17:39. Заголовок: torya пишет: в коре..

torya пишет:

цитата:

в корее?

 Отправлено: 28.03.11 17:45. Заголовок: Lumen не верю. http..

Lumen
не верю.
не знаю о Lumen пишет:

цитата:

лечебными массажами и физиотерапией

в корее.
то есть кривошея у них не из разряда диагнозов(а скорее и не диагнозов вовсе)кот.кенчана,само проидет?

 Отправлено: 28.03.11 18:10. Заголовок: torya пишет: кривош..

torya пишет:

цитата:

кривошея у них не из разряда диагнозов(а скорее и не диагнозов вовсе)кот.кенчана,само проидет

Но ведь это не означает, что так думают все корейские педиатры Все зависит от личной халатности врача. У моего ребенка кривошею заметил наш местный педиатр при получении прививки, это даже и не кривошея была, мышцу сильно растянул пока спал всю ночь в неправильном положении и на след.утро не мог ровно голову держать, но нас все равно отправили в университетсскую больницу на доп.обследование.

 Отправлено: 29.03.11 06:32. Заголовок: У меня была дисплази..

У меня была дисплазия тазобед. сустава. Недоразвились головки костей и ножки были не враскорячку, а ровненько. Если ножки не разводятся, это уже признак. Жили мы тогда в Киргизии, заметили в месяц примерно, до 6 мес была в распорках плюс массажи. У мужа у обеих жен его двоюродных братьев родились девченки с дисплазией, тоже первый год в распорках. Я заметила, что у девочек чаще встречается. Это не родовая травма, может нехватка кальция