Автор | Сообщение |
hamsanim
|
| Голкипер
|
Пост N: 2808
Откуда: Хабаровск-Сеул-Алматы-Сеул -Якутск
|
|
Отправлено: 10.12.09 18:08. Заголовок: Иностранные школы в Корее (외국인학교)
Предлагаю в этой ветке обсуждать школы для иностранцев, в которых обучение ведётся на английском языке. Хотелось бы услышать мнение родителей, чьи дети учатся в таких школах. Интересно какие плюсы и минусы, уровень образования и подходы, как легко адаптируются дети. На сегодня мною поверхностно изучено две школы. Чисто на основании домашних страниц, не более. Первое - самая пожалуй известная и старая (насколько я знаю) - это школа на Ёнхидоне (연희동) - 서울외국인학교 http://sfs.or.kr/ Судя по материалам - школа очень добротная, большая территория, имеет хорошое оснащение. Соответстенно, достаточно "крепкая" плата - вплоть до 25 миллионов вон в год начиная с начальных классов. В новогодний отпуск постараюсь посетить эту школу и может быть расскажу о ней подробнее. Интересно, есть ли кто нибудь с форума, чьи дети посещают эту школу? Вторая школа по видимому намного попроще. Находится в Ильсане. Международная христианская школа. Добавка в виде уроков по христианству, по большому счёту ничего плохого не несет, а в остальном курс в целом схож с обычной школой. Для начальных классов стоимость очень низкая (в сравнении) - за семестр 1,800.000, плюс автобус, учебники - всего выйдет в районе 2.500.000. Тоже надо сходить посмотреть. Есть вроде ещё много разных школ - например вот сайт показывает таковые в Сеуле - http://www.envoyis.com/ Думаю, что обмен мнениями и опытом учёбы в таких школах будет очень ценным и полезным для всех хамковцев! Призываю в активности!!))
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 118
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
gorozhanka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 823
Откуда: Russia, Moscow
|
|
Отправлено: 18.12.09 01:37. Заголовок: Аничка пишет: . А о..
Аничка пишет: цитата: | . А они вроде как самые дорогие,да? |
| Тогда вас ждет много открытий. Нормальный английский садик 1 000 000 вон в среднем. Средний корейский - 300 000 за полный день. Русский будет подороже. Английский ючивон - это ,аверно, корейский садик обычный, где есть урок английского. По хорошему, с ючивона на дошкольное образование ежемесячно около 1 000 000 уходит. Садик, доп. уроки английского, корейского, русского, пианино, спорт (тэквондо,бассейн) и няня, которая возит ребенка. Это весьма без излишеств. Поэтому кореянки и не рожают детей.
|
|
Профиль
Ответить
|
Im
|
| |
Пост N: 192
|
|
Отправлено: 18.12.09 01:59. Заголовок: gorozhanka пишет: А..
gorozhanka пишет: цитата: | Английский ючивон - это ,аверно, корейский садик обычный, где есть урок английского. |
|
нет,там три урока в день и всё на английском.корейский запрещён на весь день английский садик у нас 700 тыч gorozhanka пишет: цитата: | Тогда вас ждет много открытий |
| это точно
|
|
Профиль
Ответить
|
Каролина Кирпичная
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1
Откуда: Владивосток-Сеул
|
|
Отправлено: 18.12.09 19:43. Заголовок: Im а в какой именно..
Im а в какой именно садик водите , если не секрет [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm77.gif[/img] занимаюсь активным поиском [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm75.gif[/img]
|
|
Профиль
Ответить
|
Аничка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2613
Откуда: Новосибирск-R.Korea, Incheon,부평
Фото:
|
|
Отправлено: 18.12.09 21:48. Заголовок: gorozhanka пишет: а..
gorozhanka пишет: цитата: | английский садик 1 000 000 вон в среднем |
| нда... значит,английский мы уж как нить без английского садика поучим gorozhanka пишет: цитата: | доп. уроки английского, корейского, русского, пианино, спорт (тэквондо,бассейн) и няня, которая возит ребенка |
|
Ну,из этого списка я смело могу вычитать уроки русского,пианино и няню..(вот уже и экономия )
|
|
Профиль
Ответить
|
Аничка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2614
Откуда: Новосибирск-R.Korea, Incheon,부평
Фото:
|
|
Отправлено: 18.12.09 21:51. Заголовок: gorozhanka пишет: П..
gorozhanka пишет: цитата: | Поэтому кореянки и не рожают детей |
|
с чего Вы взяли,что не рожают? Тут вроде рождаемость повыше ,чем в России.. Да и далеко не все отдают детей в такие дорогие садики,обходятся более дешевыми и рожают по 2-3 ребенка
|
|
Профиль
Ответить
|
Im
|
| |
Пост N: 198
|
|
Отправлено: 19.12.09 00:05. Заголовок: Аничка пишет: рожа..
Аничка пишет: ну сады это ещё,ничё.вот когда школа и хагвоны,это да...... подсчитав все расходы решим наверно в частную кор.школу..то на to выходит.школа и хагконы,или частная школа
|
|
Профиль
Ответить
|
gorozhanka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 825
Откуда: Russia, Moscow
|
|
Отправлено: 20.12.09 02:41. Заголовок: Аничка пишет: с че..
Аничка пишет: цитата: | с чего Вы взяли,что не рожают? Тут вроде рождаемость повыше ,чем в России |
| Это будет еще одно открытие - в Корее рожают детей намного меньше, чем в России. Более того, в Корее самая низкая рожаемость в мире. Статистику смотреть неохота - вроде 1.1 или 1.2. Почитайте корейские газеты - в каждом номере обсуждается, что стране грозит демографическая катастрофа. И каждый год принимаются неэффективные меры. Вот последняя идея президента - отдавать детей в школу с 5 лет, чтоб родители не тратились на садики. Только месяц частной школы - 1 000 000. Соседка сказала, что отдает дочь в частную, потому что в простой учится одна беднота, которая не планирует поступать в Университеты. Или поступают во втроросортные ВУЗы, после которых нет работы. Я поспрашивала - оказывается, большинство соседских детей ходят в частные школы Вот и ответ другому участнику - лучше качественная и дешевая посольская школа за 300,чем никакая корейская за бесплатно или американская за 1 500 000. Вопрос - в чем отличие частной школы от простой. Действительно так хороши?
|
|
Профиль
Ответить
|
Аничка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2620
Откуда: Новосибирск-R.Korea, Incheon,부평
Фото:
|
|
Отправлено: 20.12.09 14:13. Заголовок: gorozhanka пишет: Э..
gorozhanka пишет: цитата: | Это будет еще одно открытие - в Корее рожают детей намного меньше |
| честно- статистику не видела,но зато могу точно сказать,что среди моих знакомых корейцев нет семей,где было бы меньше 2 детей(ну или почти нет),а знакомых за 10 лет набралось много,зато среди моих знакомых русских семей,где нет детей или по одному ребенку,очень и очень много... Да,не статистика,но все же...
|
|
Профиль
Ответить
|
Im
|
| |
Пост N: 201
|
|
Отправлено: 20.12.09 18:14. Заголовок: gorozhanka пишет: В..
gorozhanka пишет: цитата: | Вопрос - в чем отличие частной школы от простой. Действительно так хороши? |
|
хороши.в классе по десять,пятнадцать человек,подод к ученику индивидуальный.да и учителей за знания ученикаможно спросить.
|
|
Профиль
Ответить
|
Алина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1047
Откуда: Владивосток-Тэгу
|
|
Отправлено: 01.07.10 13:36. Заголовок: gorozhanka пишет: С..
gorozhanka пишет: цитата: | Соседка сказала, что отдает дочь в частную, потому что в простой учится одна беднота, которая не планирует поступать в Университеты. Или поступают во втроросортные ВУЗы, после которых нет работы. |
| Это видимо она так считает.Нормальные дети учатся в обычных школах и бедных родителей и богатых.У меня у мужа племянники ,семья очень состоятельная,учились в обычной школе,посещали хагвоны. Племянника, на каникулах каждый год отправляли на месяц в Америку для изучения языка.Сейчас он поступает в хороший университет.Дочка её также после обычной школы,сейчас учится в Универе в Германии.Школу оба закончили на отлично.
|
|
Профиль
Ответить
|
kiska221278a
|
| |
Пост N: 635
Info: http://jpe.ru/1/big/160510/0n1qw0yew2.gif
Фото:
|
|
Отправлено: 01.07.10 13:56. Заголовок: gorozhanka пишет: С..
gorozhanka пишет: цитата: | Соседка сказала, что отдает дочь в частную, потому что в простой учится одна беднота, которая не планирует поступать в Университеты. Или поступают во втроросортные ВУЗы, после которых нет работы. |
|
глупая соседка
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Гульшат
|
| |
Пост N: 27
Откуда: Корея-Казахстан, Сеул-Уштобе
|
|
Отправлено: 18.02.10 17:28. Заголовок: hamsanim посмотрите..
hamsanim посмотрите школу APIS http://apis.seoul.kr/,наш сын ходит именно в эту школу,и мы очень рады,что сделали правильный выбор.
|
|
Профиль
Ответить
|
Lumen
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 1236
Откуда: Сеульск
|
|
Отправлено: 21.02.10 21:58. Заголовок: Гульшат А чем вам ..
Гульшат А чем вам именно нравится эта школа? Какова оплата? Преподавательский состав? Извините что столько много вопросов, сынке на следующий год в школу, уже навожу справки.
|
|
Профиль
Ответить
|
Хозяйка Судьбы
|
| IN TIME
|
Пост N: 11114
Откуда: Сеул
|
|
Отправлено: 22.02.10 11:07. Заголовок: Lumen цены как у л..
|
|
Профиль
Ответить
|
Гульшат
|
| |
Пост N: 28
Откуда: Корея-Казахстан, Сеул-Уштобе
|
|
Отправлено: 23.02.10 17:21. Заголовок: Lumen Хозяйка Судьб..
Lumen Хозяйка Судьбы написала письмо полное со всеми объяснениями,нажала на отправить,а вышли одни каляки-баляки(сломался текст,у меня такое бывает иногда и почему-то только здесь на форуме).Так что придется написать еще раз. Почему выбрали именно интернешнл скул,потому-что пока еще до сих пор наши детки с их немного отличимым личиком от корейских детей,как бы не говорили,что в корейских школах отношение детей к метисам уже стало нормальным,все равно другое.Недавно видела программу о метисах в корее,именно о хоре девочек и мальчиков метисов.У каждого ребенка брали интервью,и все просили передать корейским детям,чтобы к ним относильсь также как и корейцам. Отправив в школу АPIS,наш сына не стресуется,там нет никому дела откуда ты и кто ты. И вторая причина того,что мы отправили в эту школу,что в школе дают достаточно знаний,чтобы не отправлять ребенка в дополнительные хаквоны или не вызывать учителя на дом.В школе учителя очень отзывчивые и квалифицированные.По крайней мере наша учительница очень хорошая,и как человек и как преподаватель.Школа эта достаточно новая,ей всего 3 года,в 2012 году только будут первые выпускники выходить из школы.В данной школе огромное внимание уделяют искусству:музыке,рисованию,пению.В школе есть хор,оркестр.Есть спортивная команда баскетбола,футбола мальчиков и девочек.Очень много кружков после школы,можно выбирать самим,и не нужно ребенку бежать в попыхах куда-то после школы.В классе в нашем всего 16 человек,1 классов-2.Есть также ючивон,подготовительный,до 12 часов дня,с 3 лет можно отправлять.Думаем в этом году и второго пацана отправить туда же.Мы довольны и ребенок очень доволен.Образование полностью ведется на английском языке,в неделю 2 раза у первоклашек есть урок корейского языка.Нам нравиться,дорого знаю,но оно того стоит.Мы думаем,что не зря отдаем деньги. Удачи Вам.
|
|
Профиль
Ответить
|
gorozhanka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 949
Откуда: Russia, Moscow
|
|
Отправлено: 09.04.10 13:19. Заголовок: Что качается мети..
Что качается метисов, то пока с проблемами не сталкивались. Корейцы - большие расисты, и от отношения, наверно, страдают дети браков корейцев с африканцами и азиатами - тайцами, вьетнамцами. Гульшат пишет: цитата: | ичимым личиком от корейских детей,как бы не говорили,что в корейских школах отношение детей к метисам уже стало нормальным,все равно другое.Недавно видела программу о метисах в корее,именно о хоре девочек и мальчиков метисов.У каждого ребенка брали интервью,и все просили передать корейским детям,чтобы к ним относильсь также как и корейцам. |
| В этом хоре как раз были дети мам из Бангладеш, Вьетнама и тд
|
|
Профиль
Ответить
|
chees-cake
|
| постоянный участник
|
Пост N: 24
Откуда: Россия, Иркутск-Сеул-Владивосток-Новосибирск
|
|
Отправлено: 07.04.10 21:59. Заголовок: извините, может где ..
извините, может где уже была информация про посольскую школу, не могли бы вы мне тыкнуть?? она в Сеуле находится?? нам конечно еще далеко, но хотелось бы быть в курсе что да как
|
|
Профиль
Ответить
|
gorozhanka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 948
Откуда: Russia, Moscow
|
|
Отправлено: 09.04.10 13:13. Заголовок: С интернешина..
С интернешинал скул тоже не все понятно- с ее аттестатом в корейский ВУЗ нельзя поступать. В российский ВУЗ, наверно, можно как иностранцу , но после 1 года под курсов. Да и программа мне кажется намного слабее - как можно 1 год изучать алгебру, 1 год геометрию... Остаются только ВУЗы Австралии , США, Канады. Очень дорогие. Но в них можно поступить и после значительно более дешевой русской школы...
|
|
Профиль
Ответить
|
tusy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 34
Откуда: корея, пусан
|
|
Отправлено: 25.06.10 17:32. Заголовок: наш сын с сентября п..
наш сын с сентября пойдет в английский садик ISB в пусане, там сначала садик а потом школа.
|
|
Профиль
Ответить
|
kiska221278a
|
| |
Пост N: 625
Info: http://jpe.ru/1/big/160510/0n1qw0yew2.gif
Фото:
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:51. Заголовок: tusy можно по подроб..
tusy можно по подробнее об этом садике и школе-цене и где это примерно находится?
|
|
Профиль
Ответить
|
olichka
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 1882
Откуда: Академия Русского Языка
|
|
Отправлено: 30.06.10 18:47. Заголовок: kiska221278a ISB (B..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Carrina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1584
|
|
Отправлено: 30.06.10 21:02. Заголовок: tusy пишет: английс..
tusy пишет: мы тоже когда то хотели пойти в этот садик и школу, потом пообщалась с бывшими учителями школы и передумали. Качество преподавания не стоит тех денег , что платят родители. Диплом не признается вузами Кореи. Совсем недавно у них появилась High School, нет гарантии , что после окончания этой школы примут в хороший вуз в Штатах или еще где. цена около $20.000 в год и выше ( в засисимости от возраста).
|
|
Профиль
Ответить
|
olichka
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 1883
Откуда: Академия Русского Языка
|
|
Отправлено: 30.06.10 21:50. Заголовок: Carrina пишет: Совс..
Carrina пишет: цитата: | Совсем недавно у них появилась High School, нет гарантии , что после окончания этой школы примут в хороший вуз в Штатах или еще где. |
| а вот и нет...... моя бывшая ученица окончила в этом году High School (ISB)...... причём окончила она на отлично!..... и её приняли в ВУЗ в Штатах..... так что думю,в хороший ВУЗ приняли.....
|
|
Профиль
Ответить
|
Carrina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1585
|
|
Отправлено: 01.07.10 00:21. Заголовок: Ну, в университет в ..
В кор. универ бывает намного сложнее поступить, чем в американский и английский , где достаточно gorozhanka пишет: цитата: | Только плати деньги и сдавай экзамен по английскому. |
| olichka пишет: цитата: | моя бывшая ученица окончила в этом году High School |
| ага, года 2 назад они и открыли последние классы. До этого было только до Middle school. Говорю не по наслышке, сама лично разговаривала с директором школы.
|
|
Профиль
Ответить
|
kiska221278a
|
| |
Пост N: 626
Info: http://jpe.ru/1/big/160510/0n1qw0yew2.gif
Фото:
|
|
Отправлено: 30.06.10 23:13. Заголовок: olichka Carrina htt..
|
|
Профиль
Ответить
|
gorozhanka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1149
Откуда: Russia, Moscow
|
|
Отправлено: 30.06.10 23:44. Заголовок: Ну, в университ..
Ну, в университет в Штатах принимают после окончания любой школы, и русской, и корейской. Только плати деньги и сдавай экзамен по английскому. Я подумала, и решила, что экзамен по английскому не стоит 20 000 баксов в год. Carrina пишет: цитата: | Качество преподавания не стоит тех денег , что платят родители |
| Меня очень настораживает, что там изучают алгебру всего один год. И геометрию. После такой подготовки может и можно учиться в Америке, но в Европе - нет...
|
|
Профиль
Ответить
|
kiska221278a
|
| |
Пост N: 630
Info: http://jpe.ru/1/big/160510/0n1qw0yew2.gif
Фото:
|
|
Отправлено: 01.07.10 01:31. Заголовок: tusy я от первойшкол..
tusy я от первойшколы-которая ISB в пусане-примерно в 200 -300 метрах живу а вы случайно не рядом с нами? может соседи? я про эту школу спросила-просто хотела узнать про нее говорят или есть еще какая - другая в пусане..... спасибо девочки за инфу....сходить в эту школу на разведку-что ли?! помоему у них сейчас каникулы-во всяком случае -садик сегодня был на замке...
|
|
Профиль
Ответить
|
olichka
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 1886
Откуда: Академия Русского Языка
|
|
Отправлено: 01.07.10 01:37. Заголовок: kiska221278a пишет: ..
kiska221278a пишет: цитата: | сходить в эту школу на разведку-что ли?! |
| они должны скоро переезжать в новое здание...
|
|
Профиль
Ответить
|
kiska221278a
|
| |
Пост N: 631
Info: http://jpe.ru/1/big/160510/0n1qw0yew2.gif
Фото:
|
|
Отправлено: 01.07.10 03:13. Заголовок: olichka пишет: они ..
olichka пишет: цитата: | они должны скоро переезжать в новое здание... |
|
ааа-теперь понятно почему неделю помоему назад было большое собрание у них в школе..а я думала на каникулы собрались закрываться.... я вот посмотрела фото со второй школы и увидела много знакомых лиц с ISB (учащихся) скорее всего тоже перевелись в эту школу.. мда... а вот если например не думаешь своего ребенка потом отправлять в штаты или еще куда поступать в вузы-тогда эта школа не вариант(((( раз в корейские путь закрыт(((...
|
|
Профиль
Ответить
|
Carrina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1587
|
|
Отправлено: 01.07.10 21:07. Заголовок: kiska221278a пишет: ..
kiska221278a пишет: цитата: | сходить в эту школу на разведку-что ли?! |
| а вы хотите просто школу посмотреть или побеседовать с директором ( учителями)? Если второе, то надо обязательно позвонить и назначить встречу. Да и вообще , если даже просто посмотреть, желательно предупредить. Просто так вас никто не примет. kiska221278a пишет: цитата: | а вот если например не думаешь своего ребенка потом отправлять в штаты или еще куда поступать в вузы |
| тогда лучше в корейскую. Мы пойдем в корейскую гос. школу. За время пребывания в Англии я не встретила ни одного корейского студента (а их там было много), который бы закончил иностранную школу или частную корейскую. Только выпусники простых гос. школ. Поэтому я считаю , что учиться хорошо можно в любой школе ,было бы желание и помощь со стороны родителей ( хотя бы в начальных классах).
|
|
Профиль
Ответить
|
Carrina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1592
|
|
Отправлено: 02.07.10 01:49. Заголовок: olichka пишет: они ..
olichka пишет: цитата: | они должны скоро переезжать в новое здание |
| я это слышала от директора еще 2 года назад. Что-то долго они перезжают.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Благодать
|
| постоянный участник
|
Пост N: 141
|
|
Отправлено: 30.06.10 23:38. Заголовок: С иностранной школой..
С иностранной школой понятно, а вот как с частными корейскими школами обстоят дела? У кого детки учатся в таких? Сколько оплата, и качество преподавания намного отличаютса от гос. школ? Поделитеь, пожалуйста.
|
|
Профиль
Ответить
|
Carrina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1586
|
|
Отправлено: 01.07.10 00:36. Заголовок: Но если выбирать из ..
Но если выбирать из 2 иностранных школ в Пусане, то лучше идти в ISB. В другой школе просто беспредел.
|
|
Профиль
Ответить
|
olichka
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 1884
Откуда: Академия Русского Языка
|
|
Отправлено: 01.07.10 00:43. Заголовок: Carrina пишет: Но е..
Carrina пишет: цитата: | Но если выбирать из 2 иностранных школ в Пусане, то лучше идти в ISB. В другой школе просто беспредел. |
| полностью согласна!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
kiska221278a
|
| |
Пост N: 628
Info: http://jpe.ru/1/big/160510/0n1qw0yew2.gif
Фото:
|
|
Отправлено: 01.07.10 00:57. Заголовок: Carrina а вторая -эт..
Carrina а вторая -это какая?
|
|
Профиль
Ответить
|
olichka
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 1885
Откуда: Академия Русского Языка
|
|
Отправлено: 01.07.10 01:05. Заголовок: kiska221278a BFS ..
|
|
Профиль
Ответить
|
kiska221278a
|
| |
Пост N: 629
Info: http://jpe.ru/1/big/160510/0n1qw0yew2.gif
Фото:
|
|
Отправлено: 01.07.10 01:20. Заголовок: olichka http://jpe...
|
|
Профиль
Ответить
|
Carrina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1588
|
|
Отправлено: 01.07.10 21:13. Заголовок: иностранные школы бо..
иностранные школы больше подходят тем, кто здесь временно.
|
|
Профиль
Ответить
|
kiska221278a
|
| |
Пост N: 636
Info: http://jpe.ru/1/big/160510/0n1qw0yew2.gif
Фото:
|
|
Отправлено: 02.07.10 01:45. Заголовок: Carrina А вы случайн..
Carrina А вы случайно не рядом с нами здесь живете? о том что зарание надо время назначать-я уже знаю...хотела на счет школы уже давным давно распросить-все на потом откладывала-малой еще давольно маленький для школы-да и почему то для себя уже давно решила что сына пойдет в обычную школу корейскую-не все так плохо здесь в школах как всем кажется...если морально слабый ребенок-его и в иностранной -простые одноклассники достать и принизить и многое другое смогут...везде так-и в россии тоже самое.... будет хорошо старательно учиться и при этом ни мамин сынок- умеющий дать отпор сразу всем-то и никто не посмеет словом обидеть-наоборот тянуться к такому будут.....ну это лично мое мнение конечно.... а если особого стремления грызть гранит науки не будет -тони иностранная-ни русская-да и вообще никакая другая школа вместе взятая со всеми хагвонами -не поможет.....
|
|
Профиль
Ответить
|
Carrina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1593
|
|
Отправлено: 02.07.10 01:52. Заголовок: kiska221278a пишет: ..
kiska221278a пишет: цитата: | не все так плохо здесь в школах как всем кажется...если морально слабый ребенок-его и в иностранной -простые одноклассники достать и принизить и многое другое смогут...везде так-и в россии тоже самое.... будет хорошо старательно учиться и при этом ни мамин сынок- умеющий дать отпор сразу всем-то и никто не посмеет словом обидеть-наоборот тянуться к такому будут.....ну это лично мое мнение конечно.... |
|
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 118
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|