Отправлено: 02.08.08 02:16. Заголовок: Бардовская песня
На фоне современных Биланов и прочих Фабрик (и не очень современных Пугачевых с Николаевыми), для меня всегда выгодно звучали песни под гитару или написанные для нее, но исполняемые уже под оркестровую аранжировку. В последнем случае эта оранжировка ухудшает оригинал, но терпеть можно.
Предлагаю побеседовать в этой теме о Бардах и Бардовской песне. Если понравится, тему можно будет перенести в соответствующий подраздел.
А вообще тема очень интересная! Ведь столько крылатых выражений из песен бардов используется.Мне ещё нравятся супруги Никитины,супер,особенно если учесть,что образование у них далеко от музыкального.И моя любимая песня Никитиных:
для меня всегда выгодно звучали песни под гитару или написанные для нее, но исполняемые уже под оркестровую аранжировку. В последнем случае эта оранжировка ухудшает оригинал, но терпеть можно.
Ну,это заблуждение.Если сравнить песни Высоцкого,исполненные им под аккомпанемент гитары и оркестра,то это 2 громадных разницы не в пользу первого варианта.Ведь что такое аккомпанемент?Это не просто подыгрыш,он задаёт тон,если хотите,характер песне.И потом,одна голова хорошо,а несколько лучше. Возможности оркестра существенно шире,они добавляют новых красок,нюансов и даже возможно смешивание жанров.А что гитара?Как правило,у бардов это скупые жалкие 3 аккорда.Многие барды уже используют для улучшения звучания миниансамбли или же второго гитариста.
Ну,это заблуждение.Если сравнить песни Высоцкого,исполненные им под аккомпанемент гитары и оркестра,то это 2 громадных разницы не в пользу первого варианта
Не соглашусь,- да, аккомпанименты не сравнимы , а вот собственно исполнение песен в сопровождении оркестра становится хуже: вольная птица с одной гитарой или она же с тяжеленной малоподвижной гирей на ногах.
Отправлено: 03.08.08 03:47. Заголовок: Andre-W пишет: Не с..
Andre-W пишет:
цитата:
Не соглашусь,- да, аккомпанименты не сравнимы , а вот собственно исполнение песен в сопровождении оркестра становится хуже: вольная птица с одной гитарой или она же с тяжеленной малоподвижной гирей на ногах
Согласен.Но не хуже,а когда как.Потому что зачастую многие петь и одновременно аккомпанировать себе просто не могут(не умеют). К тому же в оркестре возможна подстраховка,будь то певец(поперхнулся-раз и проигрыш в этом месте ансамбль сделал) или участник оркестра.
Кстати,именно аккомпанемент всегда был слабым звеном бардов.Tот же Окуджава говорил,что его не любили ни поэты,ни музыканты,т.к. по отдельности слова его песен и музыка не тянули на уровень профессионалов. Лучшего исполнителя бардовских песен,чем Юрий Лоза я не встречал.
Единственная песня, которая мне сильно не нравится у Лозы - это плот. Уж больно занудная.
А самая лучшая на мой взгляд: "Ну уж так я устроен"
Мне нравится подавляющее большинство песен Лозы(90 %),в т.ч. "Над деревней Клюевкой".Эта песня-ирония,сарказм,даже дерзость,но Юрий написал это будучи совсем молодым,так что объяснимо.И подобных песен у Лозы достаточно,ведь в те годы тв-ву был свойственен протест,а тем более,что молодой был,а молодые всегда хотят протестовать.Какие-то песни у Лозы лучше,какие-то хуже.Но в целом-уровень очень приличный. Насчёт "Плота"-абсолютно согласен,песню просто "заездили",да,смысл,подтекст,нестандартная рифма,свойственная Лозе-всё это имеется,но в эфире "Плот" крутили уж слишком часто,хотя у Юрия Эдуардовича и других хороших песен много.В общем,лишний раз и не хочется слушать "Плот".
Думаю,что интересно будет посетить сайт певца.Очень интересные интервью,много фото,большущая статья о шоу-бизнесе и т.д.
Отправлено: 02.08.08 21:22. Заголовок: Я еще не встретил ис..
Я еще не встретил исполнителя(ьницу),который(ая) лучше Окуджавы исполнял бы его песни,хоть под симфонический,хоть под гитару.Ну , а об Высоцком и говорить нечего.
Отправлено: 03.08.08 21:42. Заголовок: Lana M пишет: Вот т..
Lana M пишет:
цитата:
Вот тоже самое у Высоцкого, его голос под акустическую - сказка, а вот оркестровый вариант... мраки
Лан!Да ты что?!Любому артисту свою музыку с большим оркестром записать-это большая удача!Признание!Тем более,аранжировка супер!Другой масштаб!Ты ж в школе музыкальной училась!Неужели никогда не играла с симфоническим оркестром-это же счастье!
но ведь и Окуджаву ж когда то пели во дворах под гитару....
бард поет свои песни,пишет сам и музыку сам слагает. но барды придерживаютса своего поэтического стиля,их базис-провозглашение ,«бродяжничество»,это я вам как поэт говорю.
Отправлено: 03.08.08 04:20. Заголовок: Олег Митяев - Изгиб ..
Олег Митяев - Изгиб гитары жёлтой
Изгиб гитары желтой ты обнимешь нежно, Струна осколком эха пронзит тугую высь. Качнется купол неба - большой и звездноснежный. Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались! Качнется купол неба - большой и звездноснежный. Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!
Как отблеск от заката, костер меж сосен пляшет. Ты что грустишь, бродяга? А, ну-ка, улыбнись! И кто-то очень близкий тебе тихонько скажет: Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!
И все же с болью в горле мы тех сегодня вспомним, Чьи имена, как раны, на сердце запеклись, Мечтами их и песнями мы каждый вздох наполним. Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались! Мечтами их и песнями мы каждый вздох наполним. Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!
Отправлено: 03.08.08 07:31. Заголовок: Вот список бардов, к..
Вот список бардов, которые есть в моей фонотеке:
Окуджава Визбор Высоцкий Розенбаум Митяев Белая гвардия (там девушка поет, и это не блатняк) Меридиан (у них есть и свои песенки) Жанна Бичевская Мищуки Иващенко Никитины (у них, кстати, тоже есть матные слова :-) - например в "Иершалаимские похождения") Шаов ...и еще кое-что, но уже сильно выборочно, например Звездинский.
Отправлено: 03.08.08 08:14. Заголовок: гав пишет: не ну ес..
гав пишет:
цитата:
не ну если это "бард"
Во-первых, вам первое предупреждение. Но вам пока простительно, вы - новенький. У нас на форуме матом ругаться не принято.
Во-вторых, а вы слушайте не только "Заходите к нам на огонек" или "Нам пел нашелптывал начальник из ссыскной", или "Сватовство Сэмена", а вы послушайте "Вальс Бостон", "Охота на волков" ( у него тоже есть свой вариант), "Гончар" и прочее...
Отправлено: 03.08.08 09:16. Заголовок: гав пишет: а осталь..
гав пишет:
цитата:
а остальное вышеупомянутое - я, пожалуй, и не слыхал
И вы решили, что раз вам лично Вальс Бостон не нравится (а остальное вы просто не слышали), то Розенбаум не достоин носить светлое звание барда?
Лично в моем понимании бард - это поэт, который САМ исполняет свои произведения под музыку (чаще под гитару, но вовсе не обязательно). В этом смысле Розенбаум - бард, причем уровня Высоцкого в некотором роде. Он и похож по некоторым своим циклам на Высоцкого. Хотя я бы не стал считать бардовской песней чистый блатняк по типу "Гоп-стоп, мы подошли из-за угла". Но к счастью у Розенбаума есть фактически только один альбом чистого приблатненого шансона - это известный альбом, сделанный совместно с братьями Жемчужными. Остальные альбомы вполне "приличные".
Кстати, про "Охоту на волков" - я имел одноименную песню Розенбаума, а не "Рвусь из сил, из всех сухожилий, но сегодня не так, как вчера".
Исполнитель: Александр Розенбаум Альбом: Розовый жемчуг, 1995
Охота на волков
Жарких костров развесёлый треск, Руки тяжёлые над огнём. Оцепенел и пригнулся лес, Стаю волков обложили в нём.
Серые мечутся меж берёз, Прячут детей, зарывают в снег, И в ошалевших глазах вопрос: "Что же ты делаешь, Человек?"
Вот и всё. Наступит смертный час, Тот жуткий час, когда вся жизнь - сплошная боль. Снег несёт, О, если б он их спас! Но этот день не станет другой судьбой.
Кружит матёрый, здесь главный - он, Чует, вот-вот начнут стрелять. Но на флажки не пойти - закон, Лучше под пули - учила мать.
Лучше под пули, ощерив пасть, Молча. За горло. С разбегу. В грудь. Лапами. Сильно. Подмять. Упасть. Может, и вырвется кто-нибудь.
Кто-нибудь... Всё уже страшный круг, Давным-давно на спуск жадно палец лёг. Кто-нибудь... Пусть это будет друг, Он допоёт, когда голос мой уснёт.
Цепи смыкаются. Крики. Смех. Запах железа. Собачий лай. Волка - не лебедя, лебедя - грех. Волк - он разбойник, его - стреляй.
След, словно пеленг, он на ветру, И, заглянув в поднебесья синь, Холода грудью вожак глотнув, Прыгнул - как проклял - что было сил.
Ветра свист, Опять им повезло, Ударил гром, и палевый бок в крови. Жизнь, прости... Прости людей за зло, Дай время им себя научить любви.
Отправлено: 03.08.08 09:31. Заголовок: FlyingHollander в ..
FlyingHollander
в моем понимании БАРД - человек, который поет СВОИ песни(ахблярозенбаумсюдапопал) но песни, которые НЕБЫЛИ востребованы любым способом для коммерции. Розенбаум это бренд, так же как Галкин и иже с ним, Камедиклаб, последняя Пугачева, Дом итд. Все это не музыка, не стиль, а говно
опять же - "классику" типа розенбаумовсокой "охоты" не видал
А... вы про последние песенки, которые, по-моему, изначально предназначались не для гитары и исполнялись только под оркестр? Ну если забыть про всю "розенбаумовскую классику", а знать Розенбаума только таким, каким он стал сейчас, тогда да, могу частично согласиться.
Однако, не было бы никакого бренда "Розенбаум", если бы его не знали по "Утиной охоте", "Гончаре", "Вещая судьба", "Под ольхой задремал есаул молоденький" и т.д. Его сделали брендом исключительно из-за его старых песен и частично из-за его "блатных" песен из уже упомянутого мною альбома.
Так что Розенбаум - это не Галкин. У Галкина нет никакого багажа. Это чистая раскрутка, успех исключительно за счет продюсерства и связей с современными бомондом. Розенбауму на фиг не нужен это бомонд для ИМЕНИ. Нужен для денег, наверное, но и только.
Отправлено: 03.08.08 10:10. Заголовок: Это все БЫЛО долбоеб..
Это все БЫЛО долбоеба галкина не узнали бы и сейчас, еслиб не алла борисовна Розенбауму ТЕПЕРЬ не нужен бомонд
хотя, в принципе, нужен - нужна публика; я его не знаю - кто таков, а? хотя, опять же, его аудитория его знает хотя, опять же, кто эта аудитория? быдлота, скоты? Сомнительно, есть еще центители жанра походу... и в чем его ценность? в неебическом тембре? в неебическом, гнетущем мою психику смысле:?
ведь все,что он раньше написал,все ,так сказать ,старое, классика-все гениально!а сейчас стыдно за него:что вижу,то пою-бытовые описания,самое страшное,что это в душу не попадает.я его так люблю,но то,что слышу сейчас в крутых концертах-...Видимо,кризис ,исписался...пришло бабло-талант иссяк...бывает...жаль...
Отправлено: 03.08.08 14:07. Заголовок: Бард (от кельтского ..
Бард (от кельтского bardos, восходит к праиндоевропейскому *gwerh — провозглашать, петь) — поэт и певец. Конкретное значение меняется в зависимости от страны и эпохи. У кельтских народов в древности бардами называли представителей одной из категорий друидов — историков и поэтов. В середине XV века слово бард из гэльского языка вошло в шотландский диалект английского в значении «бродячий музыкант» (по-видимому, с пренебрежительным оттенком).
Новый этап бытования слова бард в английской культуре наступил в эпоху романтизма. Институт бардов воспевали многие британские поэты, в том числе сэр Вальтер Скотт. В результате эпитет бард закрепился за Шекспиром и Бернсом.
В СССР с определённого времени бардами стали называть людей занимающихся самодеятельной песней в рамках КСП.
Отправлено: 20.11.09 05:52. Заголовок: Люди,вот я читаю......
Люди,вот я читаю....мне очень нравится Высоцкий! У остальных-отдельные песни!(кстати спасибо за другую "Охота на волков"-не слышал,а оказывается красивая!)
Но Не это сказать хотел! ГОВНО пишется как гАвно! В словаре посмотрите! просто я это слово раза четыре прочитал!
Отправлено: 25.01.10 23:04. Заголовок: Валерий пишет: Люди..
Валерий пишет:
цитата:
Люди,вот я читаю....мне очень нравится Высоцкий! У остальных-отдельные песни!(кстати спасибо за другую "Охота на волков"-не слышал,а оказывается красивая!)
Но Не это сказать хотел! ГОВНО пишется как гАвно! В словаре посмотрите! просто я это слово раза четыре прочитал!
Все даты в формате GMT
12 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Спасибо,Лена. 
спасибо,приятно мне сделала 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума