АвторСообщение
lo_la
постоянный участник


Пост N: 9302
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 15:50. Заголовок: "правильный" выбор...


сразу к делу,без лишней философии..
Подросли мои собики и пора возвращатся в школу..Но КАК не хочется..одному Богу известно.. Вспомнила фильм "Секрет",а ведь там упоминается,что нельзя ничего делать против собственной воли..Нужно тратить жизнь лишь на то,что приносит удовольствие..
Как вы думаете?В каком случае придёт разочарование в старости?Если ты всю жизнь самореализовывался и добился чего-то стоящего..Или прожил жизнь в своё удовольствие..?
Кстати,у мужчин вот выбор не часто встречается..Если муж мой,например, не будет работать,мы помрём с голоду....
Может я фильм неправильно поняла ?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Хозяйка Судьбы
IN TIME


Пост N: 10951
Откуда: Сеул
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:39. Заголовок: matrena пишет: шо з..


matrena пишет:

 цитата:
шо за кино? делитесь я тут салатик стругаю, мне бы чего глянуть



паранормальные явления посмотри как раз для стругания кино

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 5131
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:41. Заголовок: Хозяйка Судьбы пишет..


Хозяйка Судьбы пишет:

 цитата:
паранормальные явления посмотри

ну да, щчаз :) я ж потом спать не буду
я всяких привидений же боюсь

Спасибо: 0 
Профиль
Хозяйка Судьбы
IN TIME


Пост N: 10953
Откуда: Сеул
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:43. Заголовок: matrena пишет: я вс..


matrena пишет:

 цитата:
я всяких привидений же боюсь



там нет привидений.

совсем!

Спасибо: 0 
Профиль
lo_la
постоянный участник


Пост N: 9356
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:40. Заголовок: Мама Ира пишет: и ..


Мама Ира пишет:

 цитата:
и рожать детей.

а если не хочет?

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 5132
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:45. Заголовок: Современные религиоз..



 цитата:
Современные религиозные, духовные и мистические учения


страшный фильм?

Спасибо: 0 
Профиль
Хозяйка Судьбы
IN TIME


Пост N: 10955
Откуда: Сеул
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:47. Заголовок: matrena пишет: стра..


matrena пишет:

 цитата:
страшный фильм?



нет. Примерно как реклама Гербалайфа.

Спасибо: 0 
Профиль
Хозяйка Судьбы
IN TIME


Пост N: 10959
Откуда: Сеул
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:52. Заголовок: Мама Ира пишет: в с..


Мама Ира пишет:

 цитата:
в своей жизни не встречала таких женщин которые не хотят иметь ребёнка.



их достаточно. Я их встречала. И даже в моем окружении сейчас есть такие.

Спасибо: 0 
Профиль
Анка-хулиганка
Барабаню в барабаны


Пост N: 12227
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:53. Заголовок: Мама Ира пишет: в с..


Мама Ира пишет:

 цитата:
в своей жизни не встречала таких женщин которые не хотят иметь ребёнка.


а их, не поверите, великое множество
есть такое понятие - чайлдфри, такие дамы даже создают собственные форумы, сообщества и прочее

Спасибо: 0 
Профиль
Анка-хулиганка
Барабаню в барабаны


Пост N: 12229
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 00:15. Заголовок: Мама Ира пишет: Ну..


Мама Ира пишет:

 цитата:

Ну тогда это просто беда!


для кого беда?

Спасибо: 0 
Профиль
lo_la
постоянный участник


Пост N: 9359
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 00:21. Заголовок: Анка-хулиганка пишет..


Анка-хулиганка пишет:

 цитата:
для кого беда?

для тех,кто рожает

Спасибо: 0 
Профиль
lo_la
постоянный участник


Пост N: 9361
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 00:38. Заголовок: Мама Ира пишет: Ну ..


Мама Ира пишет:

 цитата:
Ну и шуточки у вас

с чего вы взяли,что это шуточки?
просто каждому своё,я не за себя говорю сейчас,а за женщин в общем


Спасибо: 0 
Профиль
lo_la
постоянный участник


Пост N: 9363
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 13:38. Заголовок: matrena пишет: у ме..


matrena пишет:

 цитата:
у меня вот пример есть, кузина моя одна, родила одного ребенка и забила на него

вооот..а у моей бабушки(маминой мамы)было 10!!! детей..и на всех она забила..искусство быть хорошей матерью-я не знаю,с чем сравнить,но это такое-же искусство и труд,как писать Мона Лизy...И встречаютя в наше время "чудо-мамы" с такой-же периодичностью,как да Винчи
Мама Ира пишет:

 цитата:
вы такая красивая женщина глаз не оторвать

спасибо,так приятно
Мама Ира пишет:

 цитата:
.Пусть ваши уста говорят только самые красивые слова

да ладно,пусть уж они говорят,что хотят..

Спасибо: 0 
Профиль
Анка-хулиганка
Барабаню в барабаны


Пост N: 12230
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 01:07. Заголовок: Мама Ира пишет: Тог..


Мама Ира пишет:

 цитата:
Тогда лично для меня я не понимаю такого вопроса.Представила если бы моя дочь задала его мне.


Т.е. любая женщина обязана хотеть ребенка и если она этого не хочет, то вы не понимаете, как такое может быть?

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 5135
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:54. Заголовок: Мама Ира пишет: в с..


Мама Ира пишет:

 цитата:
в своей жизни не встречала таких женщин которые не хотят иметь ребёнка


много таких на самом деле

Спасибо: 0 
Профиль
lo_la
постоянный участник


Пост N: 9358
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:54. Заголовок: Анка-хулиганка пишет..


Анка-хулиганка пишет:

 цитата:
А общения мне хватает и без работы.

Анка-хулиганка пишет:

 цитата:
да как-то и не тянет посмотреть

да не,один раз можно Мама Ира пишет:

 цитата:
в своей жизни не встречала таких женщин которые не хотят иметь ребёнка.

пока не имеют-хотят все..потом только некоторые

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 5134
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:53. Заголовок: Анка-хулиганка пишет..


Анка-хулиганка пишет:

 цитата:
ык она наверное массажистк пирожков нажарила, сидят-наяривают, по-домохозяйски



 цитата:
Мне нравится работать дома на себя


да, это самый класс. мне так тоже нравилось. не на себя, но дома

Хозяйка Судьбы пишет:

 цитата:
я вчера не спала всю ночь после паранормальных явлений


ну и у меня тоже отпадают паранормальные )) пойду планету 51 посмотрю, чтобы спалось лучше

Спасибо: 0 
Профиль
Хозяйка Судьбы
IN TIME


Пост N: 10960
Откуда: Сеул
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:57. Заголовок: matrena пишет: ну и..


matrena пишет:

 цитата:
ну и у меня тоже отпадают паранормальные )) пойду планету 51 посмотрю, чтобы спалось лучше



www.lazonik.com

я тут люблю фильмы смотреть.

Только вечером долго грузятся. До 6 пм почему-то вмиг, а потом еле-еле. зато можно открыть несколько страниц и загружать кино по частям :-)

Спасибо: 0 
Профиль
Изаура
Сеньорита-Праздник


Пост N: 5817
Откуда: Корея, Москва-Сувон
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 00:46. Заголовок: Мама Ира пишет: Дык..


Мама Ира пишет:

 цитата:
Дык Так мужчина и должен работать,а вы вдохновлять чтобы хорошо работал и стимул у него был.



ой, не знаю, девчонки, о чем вы все здесь говорите
наш папа работает, конечно, получает высокую З/п. но извините! я себя прихлебателем на его шее совершенно не ощущаю. Такое впечатление что тут не знают слова "безделье" и словом "домохозяйка" заменяют слово "бездельница". Если у человека с мозгами все в порядке и руки растут откуда надо, он (она) и из "сидения дома" извлечет максимум пользы. так что не знаю, как вы, а я гожусь на кое-что более материальное, чем вдохновляние своей половины.

помните, в "доживем до понедельника" девочка сказала "у матерей не мало работы". я согласна.

да, есть такие , у которых как у Высоцкого "у ребят широкий кругозор от ларька до нашей бакалеи" кругозор ограничивается маршрутом телевизор-холодильник-телевизор. так это бездельницы и бездельники. а не домохозяйки. есть такие домохозяйки, которые к себе горничных приглашают полы мыть, пока они в спа
а есть и такие, кто с 8 до 5 на службе, но тоже бездельники. Помните такого героя Райкина "вы мне лучше аванс и получку домой приносите, а то я если на работе появлюсь и работать начну, я вам там таких дров наломаю!!!! "
Так что все очень относительно. а я с гордостью себя отношу к домохозяйкам. потому что мои детки не няньками воспитываются, а семья во главе с мужем не полуфабрикатами питается. и хобби у меня кроме утоления жажды творчества приносят несущественную , но все-таки материальную выгоду(маленькую выгодку).

Спасибо: 0 
Профиль
Ipuna



Пост N: 10542
Откуда: korea, 안양
Фото:

Замечания: следите за своей речью!!!За оскорбления!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 02:01. Заголовок: lo_la пишет: Вспомн..


lo_la пишет:

 цитата:
Вспомнила фильм "Секрет"


Можно ссылку?

Спасибо: 0 
Профиль
amazing80
постоянный участник


Пост N: 415
Откуда: Корея, Пусан, LA
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 03:45. Заголовок: А кто сказал ,что до..


А кто сказал ,что домохозяйки не интересны, и что вся их деятельность ограничивается лишь в варке, воспитании детей и сидении на шее мужа- полная чушь. Получается ,что те кто работает на равне с мужем - состоявшиеся личности во всем. Конечно есть категория женщин, кто дома -кухня ,уборка ,сплетни с подругами ,телик и все -на этом точка. А есть - которые и по дому все успевают сделать, и самореализовываются ,кто в своем хобби, просто в любимом деле.


Спасибо: 0 
Профиль
Изаура
Сеньорита-Праздник


Пост N: 5823
Откуда: Корея, Москва-Сувон
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 11:16. Заголовок: Мама Ира пишет: Ну ..


Мама Ира пишет:

 цитата:
Ну конечно если я в школу к сыну прихожу,а там девочки 9 класс курят и колготки капроновые зимой,юбочка жуть как коротка и глазюки намалёваны как на дискотеку,ясен пень что ожидать можно от такой девушки.Только не она виновата ,а родители и школа, всем наплевать.
Вот вам и Правильный выбор.


Вы старшеклассницей сами были? я точно так же в капроновых колготках, без шапки, разрисованная по последнему писку курила за углом (не в школе, правда) а на первом курсе педагогического лицея. ну и не только на первом.
Скрытый текст

совершенно при этом не считаю что из меня вышло что-то ужасное. напротив, не одну рядовую воспитательницу за пояс заткну .


Спасибо: 0 
Профиль
анастасия
Мы вмYESте!


Пост N: 4007
Откуда: Узбекистан-Кореячонгчеён, ТАШКЕНТ-СЕУЛ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 11:20. Заголовок: Мама Ира пишет: Ну ..


Мама Ира пишет:

 цитата:
Ну конечно если я в школу к сыну прихожу,а там девочки 9 класс курят и колготки капроновые зимой,юбочка жуть как коротка и глазюки намалёваны как на дискотеку,ясен пень что ожидать можно от такой девушки.Только не она виновата ,а родители и школа, всем наплевать.
Вот вам и Правильный выбор.


да ну прям
9-ый класс -что вы хотите
это способ самовыражения
в 7-9 классе чуть ли не каждыя первая так выглядят

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 5149
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 11:33. Заголовок: Мама Ира пишет: ясе..


Мама Ира пишет:

 цитата:
ясен пень что ожидать можно от такой девушки


да мы же все это в какой-то степени проходили :) это тинейджерство в таком возрасте мало кто думает о том, чтобы быть заботливой женой или мамой, там и без того веселья хватает
Мама Ира пишет:

 цитата:
Вот до чего нас демократия довела.Что хочу то и творю.Ремнём и по мягкому месту.


я вот тут не совсем поняла, это ответ на то, что действительно не каждая женщина хочет ребенка?... при чем тут демократия ))) это жизнь такая. может у женщины совсем другие интересы, карьера или образование, мало ли... это же наоборот хорошо, что они осознают и не заводят детей.
у меня вот пример есть, кузина моя одна, родила одного ребенка и забила на него. ну как.. ее волнует только, чтобы он одет был, обут. а то, что с детьми надо общаться и помогать им развиваться, это у нее как-то мимо. у нее свои интересы - одноклассники и прочая лабуда на компе или пиво с друзьями.... а щас вот еще беременная. я в шоке! вот вам пожалуйста, она как истинная женщина (по Вашему описанию) хочет иметь детей....... я на самом деле в шоке. и бедный ее муж, пашет за всех...

Спасибо: 0 
Профиль
sommelier
Шерлок Холмс


Пост N: 6476
Откуда: То там то здесь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 11:42. Заголовок: цитата: ездить ту..


matrena пишет:

 цитата:
sommelier пишет:

цитата:
ездить туда, сюда. одеваться красиво


это да, этого тоже хочу. но не каждый день, а как подработку.



если как подработка, то это называется Эскорт?)))

matrena пишет:

 цитата:
это жизнь такая. может у женщины совсем другие интересы, карьера или образование, мало ли... это же наоборот хорошо, что они осознают и не заводят детей.



но ведь работа, образование и дети совсем не взаимоисключающие понятия



Спасибо: 0 
Профиль
zhuravlik
хомяк при дворе


Пост N: 9579
Откуда: Irkutsk--Seoul
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 14:11. Заголовок: Аманка пишет: кажд..


Аманка пишет:

 цитата:
каждого ведь свое понимание счастья

ееехх...яйса...счастье аманкино у мну за спиной
matrena пишет:

 цитата:
это же наоборот хорошо, что они осознают и не заводят детей.

вово..лучше не заводить осознанно..чем завести.потом осознать.чо ж как же так..невовремя то

Спасибо: 0 
Профиль
Аманка
постоянный участник


Пост N: 4657
Откуда: ~Dongtan~
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 14:16. Заголовок: zhuravlik дай мне,д..


zhuravlik
дай мне,дай мне пинка..разленилась совсем..

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 5150
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 21:27. Заголовок: sommelier пишет: ес..


sommelier пишет:

 цитата:
если как подработка, то это называется Эскорт?)))


да ну тебя, шутница нет, это например, что надо туда или туда сходить в красивом платье, с людьми потрещать и думаю, есть ли у меня время и если есть - иду. вот так
sommelier пишет:

 цитата:
но ведь работа, образование и дети совсем не взаимоисключающие понятия


я и не говорила, что взаимоисключающие. но некоторые женщины ставят карьеру превыше всего. отказываясь от удовольствия семьи. при этом вовсе не означает, что все карьеристки из-за этого не заводят детей. может просто не время пока
Аманка пишет:

 цитата:
Кто-то делает карьеру,кто-то совмещает и семью и карьеру,кто-то просто занят любимым делом, а кому-то вообще в кайф бездельничать.
У каждого ведь свое понимание счастья.


во-о-от! вот об этом-то и речь! а то пристали к домохозяйкам... а то, что я написала в самом начале, что воспитанные и образованные дети у мам - это очень огромная их заслуга, на это никто и внимания не обратил...
Аманка пишет:

 цитата:
дай мне,дай мне пинка..разленилась совсем.


тынц! работайте, а то щас на лыжи пошлем, потому что надо чем-то заниматься

Спасибо: 0 
Профиль
yulechka
moderator


Пост N: 5937
Откуда: Корея-Россия, Сеул-Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 14:19. Заголовок: zhuravlik пишет: во..


zhuravlik пишет:

 цитата:
вово..лучше не заводить осознанно..чем завести.потом осознать.чо ж как же так..


Так многие и заводят-то не потому что хотят быть матерью, а потому что общество толкает на это,
если ты не хочешь иметь ребёнка, ты не настоящая женщина, лечить тебя надо, все рождены только
для этого, и не хотеть иметь детей ненормально и трындеть будут пока не заведёшь, а потом маются
эти никому ненужные дети.

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 5152
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 21:33. Заголовок: Мама Ира пишет: Лич..


Мама Ира пишет:

 цитата:
Лично меня это не совсем устривает


а меня всё устраивает, лишь бы вреда никому не было и все были счастливы

Спасибо: 0 
Профиль
sommelier
Шерлок Холмс


Пост N: 6477
Откуда: То там то здесь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 11:59. Заголовок: lo_la хорошая темк..


lo_la

хорошая темка, злободневная))
прямо жалко из дома выходить, после обеда вернусь почитаю

Домохозяюшки и Карьеристки всем хорошего дня

Спасибо: 0 
Профиль
Spy
Помидоры
со сметаной


Пост N: 8913
Откуда: Из засады
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 14:46. Заголовок: Здесь уже столько пр..


Здесь уже столько правильного наговорили, что и сказать нечего
ХС ты не права
А вот я твоей знакомой стала будучи Домозайкой (я и щас она, почти), а теперь оказывается я тебе была неинтересна))))) какая ты редиска . И тоже, не могут Оля все иметь такую работу, как у sommelier и неужели я стану для тебя интереснее, если я буду стоять у станка по 8 часов, а не быть Домазайкой
sommelier во сравнила, да такой работы, как у тебя раз два и обчелся))))
Тут надо еще учитывать специфику нашего проживания в этой стране
Мне вот в офисе, в России, было интересно, правда у меня там тоже живая работа была, не сидела на одном месте
И все таки интересная ты Домазайка или скучный работающий человек, зависит только от человека.
Если человеку с самим собой не скучно, то я считаю, что он состоялся

А уж лезть из кожи быть кому то интересной или нет это выбор человека
По мне бы, так деньги с неба падали, так я уж нашла бы, как стать интересной Домозайкой себе и другим

Спасибо: 0 
Профиль
kapa
постоянный участник


Пост N: 676
Откуда: Rossia-KOREA, Vladivostok - Seoul
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 15:20. Заголовок: Spy http://jpe.ru/g..


Spy
Понравилось как Вы написали.

Спасибо: 0 
Профиль
zhuravlik
хомяк при дворе


Пост N: 9580
Откуда: Irkutsk--Seoul
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 15:23. Заголовок: yulechka пишет: Так..


yulechka пишет:

 цитата:
Так многие и заводят-то не потому что хотят быть матерью, а потому что общество толкает на это,
если ты не хочешь иметь ребёнка, ты не настоящая женщина, лечить тебя надо, все рождены только
для этого, и не хотеть иметь детей ненормально и трындеть будут пока не заведёшь, а потом маются
эти никому ненужные дети.

полностью согласна.. общество толкает, подтрунивает. семья родня добивают. даже сами вроде понимают, время, возраст..а не хотят..а родят из-под палки и маются..и до детей пофик..
мне когда вопрос посторонний задает - чо детей нет какже так оойойойой - я такое отчубучу - забудет зачем рот открыл это как у корейцев -обязаловка - после щинонехена -деть сразу должон родиться - нет дитя -проблемы.или в семье или бесплодны. 2 варианта- третьего не быват и все это обмусоливается всем окружением, включая соседей, родней, коллегами, хенами, нунами

Spy пишет:

 цитата:
сли человеку с самим собой не скучно, то я считаю, что он состоялся

урааа..

Спасибо: 0 
Профиль
Spy
Помидоры
со сметаной


Пост N: 8919
Откуда: Из засады
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 15:28. Заголовок: kapa http://jpe.ru/..


kapa
zhuravlik пишет:

 цитата:
урааа..


а ты еще сомневалась

Спасибо: 0 
Профиль
zhuravlik
хомяк при дворе


Пост N: 9581
Откуда: Irkutsk--Seoul
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 15:54. Заголовок: Spy пишет: а ты еще..


Spy пишет:

 цитата:
а ты еще сомневалась

гыыы..я пошла сушить голову миксером..где ж тут заскучаиш

в душе как стреганула пол головы неровно - до сих пор не выровняла.некада до парикмахерской дойти. мне с собой не скучно.а весело

Спасибо: 0 
Профиль
Spy
Помидоры
со сметаной


Пост N: 8923
Откуда: Из засады
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 16:13. Заголовок: zhuravlik пишет: гы..


zhuravlik пишет:

 цитата:
гыыы..я пошла сушить голову миксером..где ж тут заскучаиш
в душе как стреганула пол головы неровно - до сих пор не выровняла.некада до парикмахерской дойти. мне с собой не скучно.а весело

\
чумаааа


Спасибо: 0 
Профиль
zhuravlik
хомяк при дворе


Пост N: 9582
Откуда: Irkutsk--Seoul
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 16:15. Заголовок: Spy пишет: чумаааа ..


Spy пишет:

 цитата:
чумаааа

да я такое иначе съедет крыша. если не бушь сеья веселить

Спасибо: 0 
Профиль
matrena
постоянный участник


Пост N: 5153
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 21:34. Заголовок: zhuravlik пишет: мн..


zhuravlik пишет:

 цитата:
мне с собой не скучно.а весело


я когда увидела в первый раз твою фотографию, сразу подумала, это человек с которым весело

Спасибо: 0 
Профиль
old Andre-W
постоянный участник


Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 20:46. Заголовок: Spy http://jpe.ru/g..


Spy

Спасибо: 0 
Профиль
sommelier
Шерлок Холмс


Пост N: 6479
Откуда: То там то здесь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 20:52. Заголовок: Spy пишет: Если чел..


Spy пишет:

 цитата:
Если человеку с самим собой не скучно, то я считаю, что он состоялся



да, это правильно...

Однако, я тоже буду забавной Домозайкой
а если деньги с неба. так я и зайчиком стану....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  12 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 40 месте в рейтинге
Текстовая версия

форум ХАМККЕ переехал