Утвержден проект памятника гомосексуалистам, который будет установлен в Берлине, в память о геях и лесбиянках, подвергавшихся репрессиям во время правления нацистов. Решение о строительстве памятника было принято бундестагом еще несколько лет назад по инициативе общественных деятелей Германии. Правительство выделило на эти цели 450 тысяч евро. С тех пор жюри под руководством министра культуры Германии Бернда Ноймана занималось рассмотрением проектов мемориала.
Памятник, разработанный Михаэлем Эльмгрином и Ингаром Драгсетом, будет представлять собой бетонный куб. В нем вырежут окно, в котором планируется поочередно демонстрировать две видеопроекции: в первом эпизоде это будут целующиеся мужчины, во втором – лесбийская пара. Авторы проекта подчеркивают, что в период с 1933 по 1945 год гонениям подвергались не только геи, но и лесбиянки.
Напомним, в 2009 году в Берлине откроется также первый отельотель для геев испанской гостиничной группы Axel Hotels.
Travel.ru
личное мнение
у меня просто нет слов,докатились. это что ,отдельная нация,гонимая по миру?ну да расстреливали их и пытали наравне с евреями ,русскими,да с кем угодно.Но ставить памятник ,для того,чтобы подчеркнуть их сексуальную ориентацию...мож я чего то не понимаю в этой жизни,европа все таки. ну да,были проститутки,которые шли на подвиг,были и уголовники,но с честью отдавали жизнь,но никто же не ставит памятник им как ворам и проституткам,а как просто людям... куда немцы смотрят?
если это так , как написано,типа , 4то они подвергались насилию и исстреблению иммено по при4ине не той ориентации , то моё имхо: по4ему бы и нет. нельзя истреблять людей только потому , 4то они не той нации, не того цвета, не той ориентации. и это надо помнить, 4тобы не повторять.
Отправлено: 26.02.08 22:27. Заголовок: mauiri ну почему бы..
mauiri ну почему бы не поставить общий памятник жертв нацизма,почему так надо выделить геи и лесби? мне их конечно как людей жаль,но что то меня коробит ,что то не то..
ну да, вот как раз-таки голубых и розовых еще нет тот кто откроет это позорище , я б поставила им при жизни памятник и назвала в честь идиотизма на земле
Отправлено: 27.02.08 02:47. Заголовок: mauiri пишет: они м..
mauiri пишет:
цитата:
они могут возмутиться великому памятнику иисуса в рио. или они любят и по4итают христа?
Не могут. Ну разве что самому факту памятника, т.к. в мусульманстве запрещены изображения людей. Иисус же в мусульманстве за пророка считается, так что самим уважением к Иисусу мусульман обидеть нельзя, разве что восприятием Иисуса в качестве бога.
С другой стороны кто же будет слушать мусульман в Рио? Да их там самих памятниками сделают, если они пикнуть посмеют. Это Европа играется с мумсульманами через толерастию, и вот через это берлинские мусульмане могут и повозмущаться по поводу обсуждаемого памятника.
Давно интересно, по поводу чего европейцы будут толерастее: по поводу гомосексуалов или по поводу заветов Магомета. Думаю, что пока голубые зеленых победят, но все еще впереди.
Отправлено: 26.02.08 23:30. Заголовок: не ну давайте вечный..
не ну давайте вечный огонь гомосекам зажжем где нибудь в голландии в эстонии могилу неизвестного героя педераста ВАФЕН СС какой пример подает Германия Европе,проигравшая войну! Во франции медсестрам лесби ,погибшим при высадке десанта Ла манш,ведь были же такие.
в роше недавно инсцедент был. там подростки у ве4ного огня зимой греются, при4ём нормальной ориентации подростки, водку пьют, курят, матерятся, парень какойто , мимо шёл и возмутился. там и остался. на огне сожгли , ве4ном. вот вам и памятники.
Отправлено: 26.02.08 23:40. Заголовок: mauiri пишет: в рош..
mauiri пишет:
цитата:
в роше недавно инсцедент был. там подростки у ве4ного огня зимой греются, при4ём нормальной ориентации подростки, водку пьют, курят, матерятся, парень какойто , мимо шёл и возмутился. там и остался. на огне сожгли , ве4ном. вот вам и памятники.
им тоже памятники есть. не все дауны одинаковы. да и нормальные не все одинаковы. относиться к людям надо как к людям:) а то прям сплошные нацисты здесь .изолировать и истреблять. и гомосексуалистов, и даунов , и 4ернокожих
Отправлено: 27.02.08 00:00. Заголовок: mauiri пишет: не вс..
mauiri пишет:
цитата:
не все дауны одинаковы. да и нормальные не все одинаковы. относиться к людям надо как к людям:) а то прям сплошные нацисты здесь .изолировать и истреблять. и гомосексуалистов, и даунов , и 4ернокожих
к тем нигерам и пидарам которые ЖИВУТ, а не ВЫЕБУЮТСЯ с памятниками и судами, я претензий не имею
нравится ебаться в жопу - ебись, а не фонды с парадами придумуй
Сергей, я не обижена "толерастией", как вы когда-то заметили. Я просто считаю, что они такие же люди, среди которых есть как нормальные, так и те которые и меня раздражают. Но в первую очередь они такие же люди.
Придурков же хватает и среди людей с нормальной ориентацией. Так что причин относиться к геям и лесбиянкам плохо у меня нет.
цитата: в роше недавно инсцедент был. там подростки у ве4ного огня зимой греются, при4ём нормальной ориентации подростки, водку пьют, курят, матерятся, парень какойто , мимо шёл и возмутился. там и остался. на огне сожгли , ве4ном. вот вам и памятники.
Самое страшное, что эти-то были не интернатовские.У них всех есть родители, которые (надо же!) не верят ,что их отпрыски могли сотворить такое (младшему самому-14 лет......)
Смотрела "Пусть говорят" как раз об этом случае ... И родители парня погибшего(ему, кстати 25 лет всего было), и родители этих нелюдков были...........
Отправлено: 26.02.08 23:35. Заголовок: кстати, на фонтанке ..
кстати, на фонтанке , щас про4ла, есть памятник 4ижику пыжику(Чижик-пыжик, где ты был? На Фонтанке водку пил. Выпил рюмку, выпил две — Зашумело в голове.). а ведь все трезвиники и язвеники имеют право возмутиться
Докатились, хорош же будет тот памятник. А что ж будет твориться возле памятника, когда будут приходить такие же кому этот памятник? Туда же не пойдут нормальные люди(с нормальной ориентацией), ну если единицы, да и из любопытства. Или там в конце концов смышленые немцы "те самые"(р. и гол.) будут устраивать оргии в знак преданной любви и вечной памяти репрессированных. Нет, ну если памятник дали добро воодрузить, то почему бы не ввести особенный культ памятиприношения? Точно там ребята спятили
Утвержден проект памятника гомосексуалистам, который будет установлен в Берлине, в память о геях и лесбиянках, подвергавшихся репрессиям во время правления нацистов
А вот интересно, что и как на этом памятнике будет изображено, что все сразу догадаются, что он гомосексуалистам?
Отправлено: 27.02.08 02:57. Заголовок: Для тех, кто интерес..
Для тех, кто интересуется, почему лично я против голубо-розовых: если бы они сидели спокойно и не занимались активной рекламой и пропагандой своего образа жизни, мне было бы по барабану. Однако, я вижу кучу примеров активной пропаганды, причем даже со стороны обычных толерастов, которые сами по себе обычные традиционалы.
Вам нужен пример? Тут на голландском форуме одна очень толлерантная мамаша (из русских) всегда была за толерастию и как модератор всегда пресекала "происки фашистствующих элементов" то тех пор, пока это не коснулось ее детей. Дело было в школе. Для повышения уровня толерастии ее мальчика в школе заставили целоваться взасос прилюдно с другими мальчиками. Тех, кто отказывался, объявляли нетолерстами... Мальчик был переведен в другую школу (кажется католическую)... Еще пример: у нас на работе был один чувак, который с умилением рассказывал, как здорово заниматься голубой любовью, как классно стекает сперма по горлу и все такое... Сказать ему никто ничего не мог, т.к. пытавшихся уволили в обвинении неполиткорректности (через суд, а не через администрацию)... Вообщем, его с ооочень большим трудом смогли урезонить...
если бы они сидели спокойно и не занимались активной рекламой и пропагандой своего образа жизни, мне было бы по барабану. Однкао, я вижу кучу примеров активной пропаганды, причем даже со стороны обычных толерастов, которые сами по себе обычные традиционалы
Пост N: 92
Info: как пришелицъ, так и ушелицъ
Откуда: Рядом с Вами
Отправлено: 27.02.08 04:33. Заголовок: Почему геи вы..
Почему геи вызывают такое презрение? Людям некуда выплеснуть свою агрессию из-за множества проблем,вот они и находят идеальные мишени...неустроенность,отсутствие каких-то благ, это все и побуждает челоека идти на улицу и бить морду другому,не похожему на него .Чем благоустроенней страна,тем спокойней отношение к друг другу. Да и вообще никто не знает где та нормальность начинается,а где она закнчивается...
FlyingHollander пишет:
цитата:
я вижу кучу примеров активной пропаганды, причем даже со стороны обычных толерастов, которые сами по себе обычные традиционалы.
Я ну реально ничего такого не вижу, ну есть фильмы про геев,певцы...но чтобы прям активная пропаганда....по-моему,тиражируем и нагнетаем все как раз мы сами, вы дорогие мужчины в частности. начнете между собой языками чесать : геи то, геи другое. и сами не замечаете как картинка мира изменяется и уже из -за каждого угла на вас пялится наглый, бессовестный гей меньше это надо обсуждать, сплетничать об этом. потому что как известно, что на языке, то и в голове оседает. вот так я думаю мировоззрение и формируется. обратным совсем образом.
а что такое нормальность? они тоже люди,они ни чем ни хуже тебя... У каждого свои вкусы и пристрастия,и с этим надо смириться,это жизнь,так было,есть и будет
Отправлено: 27.02.08 07:44. Заголовок: sos пишет: У каждог..
sos пишет:
цитата:
У каждого свои вкусы и пристрастия,и с этим надо смириться
как смиряться?если они ужэ обнаглели,детей заставлят целоватьса взасос за такое стрелять надо,а им памятник ставят. я бы лично их стрелял. не пытал,не мучил,а просто расстрелял бы,если б вот так ребенка бы заставил. и мне плевать бул бы он герой труда,или мать-героиня. тьфу,какая там мать из него..
как смиряться?если они ужэ обнаглели,детей заставлят целоватьса взасос за такое стрелять надо,а им памятник ставят. я бы лично их стрелял. не пытал,не мучил,а просто расстрелял бы,если б вот так ребенка бы заставил. и мне плевать бул бы он герой труда,или мать-героиня. тьфу,какая там мать из него..
какаято мамаша ляпнула, какойто мужик повторил, кто кого 4его - не установлено, а вы уже стрелять
Отправлено: 27.02.08 07:59. Заголовок: mauiri кто не с нам..
mauiri кто не с нами ,то против нас. так говорил великий сталин. помоему,у вас нетрадиционая сексуальная ориентация... как вы относитесь к девушкам? к мужскому полу равнодушны? со мной за здоровье сталина выпьете? или вы против сталина? mauiri пишет:
цитата:
, а вы уже стрелять
отсреливать подло,уж лучше по приговору суда. я согласен быть палачем.
Еще раз извините, но мы ничего не знаем о ваших сексуальных вкусах и пристрастиях, вполне возможно, что от них придут в ужас даже самые заядлые гомосексуалисты. Поэтому давайте признаем, что такое понятие как "нормальность" в современном обществе не зависит от сексуальной ориентации.
Отправлено: 27.02.08 19:12. Заголовок: mauiri пишет: его ж..
mauiri пишет:
цитата:
его желания, его любовь, на ком хо4ет , на том пусть и женится.
это Вам сейчас по барабаную, пока он вам не указ с кем спать. а потом если Вам вместо внучков преподнесут трактат о равенстве извращенцев , то будет отнюдь не все равно :)
Отправлено: 27.02.08 19:13. Заголовок: nh4t пишет: а потом..
nh4t пишет:
цитата:
а потом если Вам вместо внучков преподнесут трактат о равенстве извращенцев , то будет отнюдь не все равно
типа я живу для того , 4тобы воспитывать внукав с такими рассуждениями , я сына переболевшего свинкой в детстве , на4ну винить в отсутствии внуков люди, вы 4его?
Поэтому давайте признаем, что такое понятие как "нормальность" в современном обществе не зависит от сексуальной ориентации.
Да мне плевать на СОВРЕМЕННОЕ общество, если оно потеряло нюх на то, что нормально, а что нет.
Нормально: это совокупление женской и мужской особи.
А вот совокупление однополовых особей - это не нормально, т.к. противоречит смыслу самого совокупления. Только не надо мне приводить примеры гомосексуальных отношений из животного мира. Кстати, а если таки все-таки приводить, то вот голубые отношения среди животных таки встречаются, а вот про розовых я не слышал.
А вот совокупление однополовых особей - это не нормально, т.к. противоречит смыслу самого совокупления
а в 4ём смысл совокупления? и ещё, если можно , по-ста, 4исло ваших ли4но совокуплений за свою жизнь и 4исло детей, родившихся тоже конкретно от вас:)))))))
Для повышения уровня толерастии ее мальчика в школе заставили целоваться взасос прилюдно с другими мальчиками. Тех, кто отказывался, объявляли нетолерстами
кто ? у4ителя? или его , как маменького сыно4ка ктото обижал? FlyingHollander пишет:
цитата:
Еще пример: у нас на работе был один чувак, который с умилением рассказывал, как здорово заниматься голубой любовью, как классно стекает сперма по горлу и все такое... Сказать ему никто ничего не мог, т.к. пытавшихся уволили в обвинении неполиткорректности (через суд, а не через администрацию)... Вообщем, его с ооочень большим трудом смогли урезонить...
странные вы норвежцы. у нас за подобное и мужиков и баб судят. за сексбелестигунг, при4ём внезамисимости к кому они клеются главное возмущаться правильно
Отправлено: 27.02.08 18:38. Заголовок: nh4t пишет: так ото..
nh4t пишет:
цитата:
так отож , нормальные пацаны ему по хорошему сказали что в репу получит , а он ,ахтунг , в суд пожаловался.
надо было нормальным пацанам тоже пидорами прикинутся и в суд сразу бежать ? Выходит так ? так что нормальней ?
не поняла если 4естно о 4ём ре4ь. за угрозы полу4ения в репу ещё ни кого с рабо4их мест не увольняли, при4ём 4ерез суд.
я говорю о том , 4то если мне , как женщине не понравится , 4то на моём рабо4ем месте ходит мужик и говорит, как красиво стекает сперма по его рту , мне это будет одинаково неприятно , как если бы об этом же на этом же месте говорила девушка.улавливаете? внезависимости от моей и их ориентации:)))))при4ём здесь репа? я взрослый , разумный 4еловек и проблемы кулаками не решаю
nh4t боюсь раза4арую, но могло и может быть даже может ещё, 4то делая куни своей женщине вы невольно становитесь похожей на меня , целующей того гомосексуалиста в суде в засос. отли4ие только , 4то у вас там не горло
мы от темы отклонились , идет обсуждение - мочить ли пидоров в сортире или ставить им памятник. А в суде голубя засосать - это личное дело. Но я Вас , извините , после такого акта, на пиво не приглашу :)
Отправлено: 27.02.08 19:47. Заголовок: nh4t пишет: мы от т..
nh4t пишет:
цитата:
мы от темы отклонились , идет обсуждение - мочить ли пидоров в сортире или ставить им памятник. А в суде голубя засосать - это личное дело. Но я Вас , извините , после такого акта, на пиво не приглашу :)
да вы хоть за обсуждайтесь, ставить вам памятник или нет:) памятник то вроде как уже утверждён
Отправлено: 27.02.08 19:57. Заголовок: mauiri пишет: да вы..
mauiri пишет:
цитата:
да вы хоть за обсуждайтесь
педсовет не по памятнику, а как нам дальше жить в такой Гоморре :) пора дергать неоглядываясь. :)) вобще статейка , конечно, в советском стиле , типа " Вот у них памятники нашим Солдатам - Освободителям сносят, а пидорам - ставят. Не дешево ли газ отдаем ?"
Отправлено: 27.02.08 19:34. Заголовок: mauiri пишет: на ли..
mauiri пишет:
цитата:
на линейке утренней? первоклашек?
Вам смешно? Мне лично нет. В тамошней школе в качестве наглядных уроков, играют сценки из разных книг. Это не самодеятельность, это обычные обязательные уроки. Была какая-то книга гламурного гомика. Мало того, что детей заставили читать это, так еще и играть сценку.
Вам смешно? Мне лично нет. В тамошней школе в качестве наглядных уроков, играют сценки из разных книг. Это не самодеятельность, это обычные обязательные уроки. Была какая-то книга гламурного гомика. Мало того, что детей заставили читать это, так еще и играть сценку.
насилие , а играть нежелаемое , именно является насилием, неприемлемо в школе. если нет иска вашей так называемой мамаши в суде . то на мой ли4ный имхо , не было ни4его подобного.
Уважаемые, nh4tsergeykoreaFlyingHollander почему бы просто не согласиться с тем, что существует такое явление как геи, лесбиянки, нетрадиционные половые отношения. Это было до вас и будет скорее всего и после. Одного вашего недовольства не хватит, чтобы изменить существующий порядок вещей.
А рассуждения о нормальности? Противоестественное совокупление не оправдывает себя только лишь с точки зрения невозможности зачать, а в остальном, партнеры могут испытывать те же высокие чувства, что и простые традиционные пары.
почему бы просто не согласиться с тем, что существует такое явление как геи, лесбиянки, нетрадиционные половые отношения.
Дык кто бы против! Если бы не было, мы бы тут не беседовали с вами на эту тему.
Но существование подобных отношений еще не оправдывает сами отношения, и не ставит их в разряд позитивного. Опять же: пусть они там занимаются чем хотят - мне пофигу. Я против не самого явления (хотя и против явления тоже) , но главное я против РЕКЛАМЫ и ПРОПАГАНДЫ всего этого, и приравнивания этого к нормальному.
Примеры с Нуриевым, Жаном Марэ, Байроном, Элтон Джоном и прочими ничего не меняют. Я не считаю эти примеры целью для подражания или даже причиной для оправдания самого явления, и уж тем более агитации.
Примеры с Нуриевым, Жаном Марэ, Байроном, Элтон Джоном и прочими ничего не меняют. Я не считаю эти примеры целью для подражания или даже причиной для оправдания самого явления, и уж тем более агитации.
если вас памятник нетрадиционным жертвам нацизма призывает к подражанию, то это ведь ваше ли4ное восприятие
Отправлено: 28.02.08 03:24. Заголовок: mauiri пишет: если ..
mauiri пишет:
цитата:
если вас памятник нетрадиционным жертвам нацизма призывает к подражанию, то это ведь ваше ли4ное восприятие
Давайте вспомним, что фашисты, как немецкие, так и итальянские, довольно успешно репрессировали бандитов. Мафия в Италии впервые за время своего существования перестала играть хоть какую-то роль, и практически исчезла.
Давайте поставим памятник жертвам фашизму, а именно тогдашним мафиозникам и другим бандитствующим подонкам.
Давайте поставим памятник жертвам фашизму, а именно тогдашним мафиозникам и другим бандитствующим подонкам.
сравнили если сравнивать секс принадлежность с наркоторговлей или принадлежностью к мафиаклану мы далеко уйдём это уже и преступления против 4елове4ества крута.
Отправлено: 28.02.08 03:50. Заголовок: mauiri пишет: это у..
mauiri пишет:
цитата:
это уже и преступления против 4елове4ества
Да, я считаю, что пропаганда ЭТОГО - есть преступление против Человечества. Обратите внимание: не сами гомосексуалы, и не их пристрастия, а пропаганда такого образа жизни и вовлечение через рекламу в такую среду молодежи.
Да, я считаю, что пропаганда ЭТОГО - есть преступление против Человечества. Обратите внимание: не сами гомосексуалы, и не их пристрастия, а пропаганда такого образа жизни и вовлечение через рекламу в такую среду молодежи.
Я не понимаю какая пропаганда?Вы о чем? Разве вы выходите на улицу,и к вам подбегают геи и пристают,чтобы вы вступили в общество меньшинтв ?Вклюаешь телевизор,а там только геи и лезбиянки с плакатами и рекламой Будь как мы... так я ,например,этого не вижу...да, об этом стали чаще говорить.. .геями не становятся в результате рекламы .И никакое воспитане и никакая реклама не способна повлиять на количество геев среди населения...
Отправлено: 28.02.08 22:36. Заголовок: sos пишет: Я не пон..
sos пишет:
цитата:
Я не понимаю какая пропаганда?Вы о чем? Разве вы выходите на улицу,и к вам подбегают геи и пристают,чтобы вы вступили в общество меньшинтв ?Вклюаешь телевизор,а там только геи и лезбиянки с плакатами и рекламой
Вы прямо телепат!
цитата:
геями не становятся в результате рекламы
Да бросьте чушь то говорить. Становятся, да еще как! Гейство - есть результат общественной культуры, воспитания или психологической травмы, по крайне мере процентов на 99. И только 1% - есть результат врожденного уродства. Кроме того, пропаганда ЭТОГО не просто и не только пополняет ИХ ряды, но и морально разлагает общество.
mishka пишет:
цитата:
А для тех геев, которые действительно были уничтожены в то время, это дань памяти.
Надо еще памятник жертвам Содома и Гомморы поставить!
mishka пишет:
цитата:
sergeykorea скажите, а как часто вы были жертвой сексуальных домогательств со стороны геев?
То, про что вы пишете, называется насильственное принуждение к вступлению в половую связь в противоестественной форме. Чувствуете разницу? Это обычное изнасилование. Сдается мне вы не различаете очевидных вещей. Как можно относиться к этому нормально?
Скажите, а чем отличается гей от педофила или некрофила? Как тут сказала Маури, ведь не все ли равно куда пипиской тыкать - не для продолжения же рода, а по любви же действуют! Понимаете, гейство - есть лезвие бритвы, с которого легко свалится в еще более омерзительную сторону. Не, не для этого самого гея, а для общества в целом!
mishka пишет:
цитата:
Для некоторых это непостижимые истины
Вот именно! Почему-то люди в порыве гуманизма натягивают пелену на глаза и не хотят видеть последствий.
Скажите, а чем отличается гей от педофила или некрофила?
вам действительно не понятно? оба действа происходят без разумного согласия партнёра педофил , если там коне4но не девушка 14 лет, а действительно РЕБЁНОК по понятиям и возраста и развития, как тела так и психики, как и некрофил , совершают насилие над кем то или 4ем то , 4то не может оказать сопротивления
вам действительно не понятно? оба действа происходят без разумного согласия партнёра
В смысле? Педофилы тоже НЕ насильники, они действуют только по взаимному согласию. Ну а для некрофила - с кого спрашивать согласие то?
Вы хотите сказать, что малые дети разумения не имеют, поэтому их согласие ничего не значит... Таааак.... ну и где по вашему грань между разумом гомосека и жертвы педофила? Где раздел то? Ну хорошо, трахать девушку 14-ти лет - это нормально, а 13-ти лет - это уже насилие?
Вы хотите сказать, что малые дети разумения не имеют, поэтому их согласие ничего не значит... Таааак.... ну и где по вашему грань между разумом гомосека и жертвы педофила? Где раздел то? Ну хорошо, трахать девушку 14-ти лет - это нормально, а 13-ти лет - это уже насилие?
если девушка в 12 уже хо4ет трахаться и не может без трахания , и сама идёт на секс не за деньги , а за удовольствием, то это тоже нормально. а если в 16 она не знает , 4то такое секс и 4лен муж4ины её пужает, то это ребёнок и согласия на сек добровольно она дать не может грань довольно туманная и индивидуальная. как и всё в этой жизни. поэтому не может быть одних законов на всё
Вы хотите сказать, что малые дети разумения не имеют, поэтому их согласие ничего не значит... Таааак
это не по мне, это по закону. согласие детей до 18 (помоему ещё), больных (если справку найти), престарелых (опять таки если найти справку , 4то он не соображает , 4то делает), а также обкуренных, обколатых, одурманенных, загипнотезёренных и тд итп можно с4итать недействительным.
В смысле? Педофилы тоже НЕ насильники, они действуют только по взаимному согласию. Ну а для некрофила - с кого спрашивать согласие то?
ну если по согласию, то я их и не с4итаю педофилами. ну любят молодых , а не старых, подумаешь то. а вот если любят ДЕТЕЙ, да ещё перед камерой, да ещё и силой, то уж извиняйте, НАСИЛИЕ однозна4но. а некрофилы, всегда насилие , так как сколько не проси, согласия не дождётся
Отправлено: 29.02.08 01:02. Заголовок: Missis пишет: Вот с..
Missis пишет:
цитата:
Вот скажите, все ли пойдут грабить банк,посмотрев фильм "Западня"? Или убивать после фильма "Крик" или нашего отечественного "Брата", где мерзкое выставляется геройским ?
это лишь скажет о негативном влиянии подобных фильмов. Вы думаете такого не происходит? Ну в смысле, что люди не идут грабить банк или убивать только насмотревшись подобных шедевров Голливуда?
Missis пишет:
цитата:
Воспитывать детей надо нормально, тогда их к плохому не потянет.
Согласен, только ведь не все это делают, отдавши большую часть своих родительскихз функций на садик-школу-телевидение...
mauiri пишет:
цитата:
некрофилы, всегда насилие , так как сколько не проси, согласия не дождётся
Почему насилие то? Ведь молчание - знак согласия.
mauiri пишет:
цитата:
да ещё перед камерой, да ещё и силой, то уж извиняйте, НАСИЛИЕ однозна4но.
Т.е. садо-мазо - это насилие однозначно и по-вашему должно быть наказуемо?
Отправлено: 29.02.08 01:25. Заголовок: mauiri пишет: с 4ег..
mauiri пишет:
цитата:
с 4его это вы взяли 4то там насилие? там как раз по согласию
Откуда вы знаете? Там рот кляпом затыкают... А ведь как вы пишите "силой, перед камерой"... Кто знает, может быть садо-мазо иногда плавно переходит в некрофилию...
Откуда вы знаете? Там рот кляпом затыкают... А ведь как вы пишите "силой, перед камерой"... Кто знает, может быть садо-мазо иногда плавно переходит в некрофилию...
ой , фильму вы мне одну напомнили. про подростков потешествующих . ойротрип , называется. там был про момент садомазо. пацан один ме4тал попробовать какойто конкретный секс, название он знал, а суть не о4ень. .нашёл он в амстердаме , как раз таки, месте4ко то, а его предупредили прежде 4ем на4ать , 4то как только он захо4ет прекратить, должен назвать слово"волшебное". произнести это слово было трудно , а про4есть невозможно, руки скованы были. вообщем дело для него кон4илось плохо. секса того он отпробовал но мне , 4ест слово, после того просмотра не хо4ется в амстердам за этим самым сексом агитация не удалась.
FlyingHollander они давно ужэ полностью с тобо согласны, и не то чтобы разделяют твои взгляды ,но и готовы разделить с тобой ...мгм.. мда... просто выпендриваются. кайфуют оттого что им что то доказыват,убеждают ... бабы одним словом.
Гейство - есть результат общественной культуры, воспитания или психологической травмы, по крайне мере процентов на 99. И только 1% - есть результат врожденного уродства.
FlyingHollander пишет:
цитата:
Скажите, а чем отличается гей от педофила или некрофила?
Вам должно быть стыдно, господин FlyingHollander, без понимания очевидных вещей вы ввязались в обсуждение такой сложной темы. Также, судя по вашим постам, вы не совсем понимаете лексическое значение слова "пропаганда", часто и неумело вами цитируемого.
Среди геев очень много достойных и умных людей, вы же видите в них только негативные проявления стереотипа, сложившегося в обществе, причем очень давно. Постарайтесь относиться ко всему этому как к явлению вообще, оно было и будет вне зависимости от того хотите вы этого или нет.
Где-то на 5 странице этой, по всей вероятности бесперспективной темы, обмолвились, что памятник геи не заслужили... Не пожелала бы вам, чтобы степень Ваших заслуг когда-нибудь оценивали люди совсем не понимающие вас, в каком-то смысле даже невежественные в отношении предмета оценки.
Вам должно быть стыдно, господин FlyingHollander, без понимания очевидных вещей вы ввязались в обсуждение такой сложной темы.
Мне стыдно за свою гремучую безграммотность аж до самых кончиков ушей. Может просветите, а то я просто сгорю со стыда: чем отличаются геи от некрофилов и педофилов? Среди педофилов тоже много достойных и умных людей (очень большое количество среди современной политической и экономической европейской элиты). Если вы скажите, что трахать детишек - неэтично, то уж извольте, дабы я не совсем полыхнул пламенем стыда, объяснить, где грань между педофилией и обычной "любовью" к юным созданиям?
Кстати, я также сгораю от стыда от непонимания. Ведь человек - биологическое творение, для которого главное физиология, а всякая этика и мораль - это пережитки темных времен. Так значит человек ничем не отличается от животных. Так зоолифиия получается тоже нормальное явление? Уж просветите нас неразумных в столь "сложной теме".
"Каждый волен распоряжаться своей жопой, как ему хочется. Поэтому я свою поднимаю и уёбываю". Фаина Раневская на партсобрании, где обсуждалось поведение актёра, обвинявшегося в гомосексуализме
некоторые тут не замечали пропаганды гомосексуализма? А эти Гей парады что тогда? FlyingHollander - респект!
Каждый волен распоряжаться своей жопой, как ему хочется. Поэтому я свою поднимаю и уёбываю". Фаина Раневская на партсобрании, где обсуждалось поведение актёра, обвинявшегося в гомосексуализме
Скажите, а чем отличается гей от педофила или некрофила? Как тут сказала Маури, ведь не все ли равно куда пипиской тыкать - не для продолжения же рода, а по любви же действуют! Понимаете, гейство - есть лезвие бритвы, с которого легко свалится в еще более омерзительную сторону. Не, не для этого самого гея, а для общества в целом!
Вы все в кучу собрали...понавешали геям каких-то ярлыков... Гей не любит детей,не трахает животных,ненасилует коров и коз,он любит такого же взрослого человека как и он сам толбко своего же пола!!! А по поводу совращения детей,так педофилом может быть как гомо так гетеро,и это уже преступление... Почему вы считаете геев опасными для общества?Почему отнимаете право жить счасливо и спокойно у них,а не у наркоманов,алкоголиков,садистов,которые збивают своих детей и жен... А то что вы называете пропагандой,я называю-доступность информации.Или на вас это как-то повлияло. Осуждать пристрастия других людей-половая безграмотность осуждающего..вы думаете геев не станет,жизнь лучше станет...так с таким негативом лучше дома тогда сидеть
Отправлено: 29.02.08 03:24. Заголовок: sos пишет: Осуждать..
sos пишет:
цитата:
Осуждать пристрастия других людей-половая безграмотность осуждающего..вы думаете геев не станет,жизнь лучше станет...так с таким негативом лучше дома тогда сидеть
Да причем тут УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ГЕИ то? Ну живут они и пусть дальше маятся... Только памятника они не заслужили. И причем тут "жизнь станет лучше"? Я к тому, что если оправдать и приравнять гомосексуализм к нормальности, то далее получим нарастающий ком, который таки скинет нас с лезвия в дерьмо по самое не хочу. Это уже наблюдается: в странах пробедившего гомосексуализма вовсю идут дискуссии о легализации педофилии... Что дальше на очереди?
sos пишет:
цитата:
А по поводу совращения детей,так педофилом может быть как гомо так гетеро,и это уже преступление...
Не понял. Почему детей совращают, а особей своего же пола "любят"? Поясните, где по вашему проходит грань между извращением-совращением и возвышенными чувствами?
sos пишет:
цитата:
Почему вы считаете геев опасными для общества?Почему отнимаете право жить счасливо и спокойно у них
Видимо, вы совсем не читаете то, чтоя пишу. А я писал многократно, что мне на самих геев плевать - пускай занимаются между собой своими делами, НО В ТИХУЮ, не разглагольствывая на каждом углу, что это также нормально, как и гетерооотношения. Я против того, чтобы считать гейство нормальным явлением. Но еще больше я против того, чтобы ПРОПАГАНДИРОВАТЬ ЭТО.
sos пишет:
цитата:
А то что вы называете пропагандой,я называю-доступность информации.
Не... Давайте не путать явления. Про гомосексуализм можно и в самой популярной книге всех времен и народов прочитать, т.е. информация есть. Есть информация и во многих других изданиях - в энциклопедии, например. Только там нет романтизации этого явления, нет преподнесения ЭТОГО, как обыденного явления, коорое ДОЛЖНО БЫТЬ В НАШЕЙ ЖИЗНИ, как это пытаются сделать современные медиасредства.
Не понял. Почему детей совращают, а особей своего же пола "любят"? Поясните, где по вашему проходит грань между извращением-совращением и возвышенными чувствами?
тут сразу то и не поймёшь 4его вы сравниваете. вариантов ку4а: м любит ж, м любит м, ж любит ж, ж любит м, м совращает ж, ж совращает м, м совращает м , ж совращает ж. при4ём все м и все ж не имеют друг к другу никакого отношения. абсолютно разные м и ж или вы разницы слов " любить" и " совращать " не знаете?
Отправлено: 29.02.08 03:42. Заголовок: mauiri пишет: или в..
mauiri пишет:
цитата:
или вы разницы слов " любить" и " совращать " не знаете?
Думал, что знаю... Но вот вас послушал и получается, что не осознаю. У нас с вами разные границы между этими понятиями. Вот и хочу узнать, как вы эту границу проводите?
FlyingHollander помоему разница только в том , 4то вы думаете, 4то противоположный пол можно только любить, а свой только соблазнять . и ина4е никак:))))))))а по нашему и то и другое можно делать по отношению к обоим полам. ку4а муж4ин соблазняет женщин, и ку4а женщин любит женщин, их при этом не соблазняя также как и ку4а женщин соблазняет молодых муж4ин, и ку4а муж4ин любит таких же как и они сами муж4ин, опять таки без соблазнений, а просто любя:) писи: вместо соблазнять, 4итайте совращать, 4егото я опе4аталась
помоему разница только в том , 4то вы думаете, 4то противоположный пол можно только любить, а свой только соблазнять . и ина4е никак:))))))))а по нашему и то и другое можно делать по отношению к обоим полам. ку4а муж4ин соблазняет женщин, и ку4а женщин любит женщин, их при этом не соблазняя также как и ку4а женщин соблазняет молодых муж4ин, и ку4а муж4ин любит таких же как и они сами муж4ин, опять таки без соблазнений, а просто любя:)
Не смог переварить за раз... Завтра еще раз почитаю...
Давайте вспомним, что фашисты, как немецкие, так и итальянские, довольно успешно репрессировали бандитов. Мафия в Италии впервые за время своего существования перестала играть хоть какую-то роль, и практически исчезла.
Давайте поставим памятник жертвам фашизму, а именно тогдашним мафиозникам и другим бандитствующим подонкам.
даааа уж,....если бы поставили как солдату-герою,отдавшего жизнь не за идею фашизма ,а просто как солдату ,я бы не пе ротив возложить букетик,какая с него вина?были среди фашистов обыкновенные солдаты,не запачкавшие себя преступлениями бесчеловечности. итальянцам,как жертвам репрессий-тоже поставить памятник не грех,но не как бандитам. это уже маразм.
Давайте поставим памятник жертвам фашизму, а именно тогдашним мафиозникам и другим бандитствующим подонкам.
Вы можете вести диспут в конструктивном русле? Как говорится "без давайте"...
Поймите, те же мафиозники и бандитствующие подонки могут найти последователей и увековечиться в чем-нибудь: в камне, в золоте, в песнях и т.д. если на то будут причины, обстоятельства и жизненная необходимость. Общество это не только мы с вами, с нашими желаниями и принципами.
Поймите, те же мафиозники и бандитствующие подонки могут найти последователей и увековечиться в чем-нибудь: в камне, в золоте, в песнях и т.д. если на то будут причины, обстоятельства и жизненная необходимость. Общество это не только мы с вами, с нашими желаниями и принципами.
кстати да, есть такая радиоволна в россии . там шансон передают. так вот некоторые граждане и гражданки добиваются его закрытия, потому как эта волна пропагандирует и агитирует бандитскотюремный образ жизни. один в один с нашими форум4анами
Но существование подобных отношений еще не оправдывает сами отношения, и не ставит их в разряд позитивного. Опять же: пусть они там занимаются чем хотят - мне пофигу. Я против не самого явления (хотя и против явления тоже) , но главное я против РЕКЛАМЫ и ПРОПАГАНДЫ всего этого, и приравнивания этого к нормальному.
Примеры с Нуриевым, Жаном Марэ, Байроном, Элтон Джоном и прочими ничего не меняют. Я не считаю эти примеры целью для подражания или даже причиной для оправдания самого явления, и уж тем более агитации.
Пост N: 4115
Info: старорежимный закон
Откуда: Вселенная, Cозвездие Альфа центавра
Фото:
Отправлено: 27.02.08 20:07. Заголовок: Пунктуальный А туале..
Пунктуальный А туалет для них не придумали?В прошлый раз чуть не вскричал от возмущения,когда из мужского сортира выбрался транс,морда мужская нашпаклёваная одёжка женская.
Отправлено: 28.02.08 01:47. Заголовок: Нет, зачем же, я ..
Нет, зачем же, я и сама неплохо размышляю
Кумир моих детских лет, Рудольф Нуриев, оказался геем. Позднее он скончался от СПИДА. Но все это не перечеркнуло мое восприятие его таланта, таланта великого танцовщика. Мне очень нравится Элтон Джон, во всех проявлениях, вы же nh4t скорее всего побрезгуете его пением и лишите себя удовольствия, причем совсем напрасно.
nh4t пишет:
цитата:
или сами пробовали ?
Не пробовала. Мне хватило ума понять, что все они такие же люди и ничто человеческое им не чуждо.
Отправлено: 28.02.08 01:49. Заголовок: Хочу привести о..
Хочу привести отрывок из предсмертного интервью французский киноартиста Жан Марэ, который для многих поколений зрителей, особенно лет тридцать-сорок назад, являлся олицетворением мужественности, смелости, красоты, - словом, был тем, кого сейчас называют секс-символом. "Фанфан-Тюльпан" и "Фантомас", "Рюи Блаз" и "Монте-Кристо", множество других ролей сделали его предметом вздохов и мечтаний женщин во всем мире. Однако их мечтаниям не суждено было сбыться: уже в 80-летнем возрасте актер дал редкое по откровенности интервью, в котором не счел нужным скрывать свою сексуальную ориентацию.
Отправлено: 28.02.08 01:53. Заголовок: В одном из своих..
В одном из своих последних интервью Марэ признался: "Все, как сговорившись, приходят к выводу: гомосексуалист - глубоко несчастная, травмированная личность. Счастливых в этой среде не бывает! Хочу опровергнуть это заявление: я всегда был счастлив. Всю свою жизнь. И каждый день благодарю Бога, что он сделал меня гомосексуалистом".
Кстати, Жан Марэ публично рассказано о настоящей любви, которая на протяжении многих лет связывала Жана Марэ с известным прозаиком, сценаристом, художником, драматургом, режиссером Жаном Кокто. Достоянием общественности стала переписка двух влюбленных, в которой есть, к примеру, такое признание Кокто своему другу-любовнику: "Мой Жанно, ты вернул мне счастье, ты спас меня. Я самый счастливый человек на свете. Нас с тобой ничто больше не сможет разлучить".
ПС предвижу смех и слюни, и все-таки, кто может воспрепятствовать человеку быть счастливым? Форум Хамке(в лице некоторых ярых противников всего нетрадиционного)?
харош парить народ у тебя дочурка видать подрастает
или ты не против чтоб твоего сына выебал какой-нить пидарас?
sergeykorea скажите, а как часто вы были жертвой сексуальных домогательств со стороны геев?
То, про что вы пишете, называется насильственное принуждение к вступлению в половую связь в противоестественной форме. Чувствуете разницу? Это обычное изнасилование. Сдается мне вы не различаете очевидных вещей. Как можно относиться к этому нормально?
sergeykorea скажите, а как часто вы были жертвой сексуальных домогательств со стороны геев?
То, про что вы пишете, называется насильственное принуждение к вступлению в половую связь в противоестественной форме. Чувствуете разницу? Это обычное изнасилование. Сдается мне вы не различаете очевидных вещей. Как можно относиться к этому нормально?
у них (форум4ан)сдвиг мозгов, повидимому, интересно вот , а если до4ку сергейкореи или у нх4т "выебет" негомосексуалист, а потом бросит, как он к этому отнесётся. пишут 4ушь , не думая ни секунды грязь можно найти во всём , если хорошо искать.
Отправлено: 28.02.08 16:06. Заголовок: А может сейчас прос..
А может сейчас просто модно везде и всюду писать, лепить, творить о геях и лесбиянках. И никакая это не дань памяти жертвам, просто веяние , можно сказать, моды. Конечно, бред, но увы... такова жизнь)
Отправлено: 28.02.08 17:20. Заголовок: Nadinka пишет: И ни..
Nadinka пишет:
цитата:
И никакая это не дань памяти жертвам, просто веяние , можно сказать, моды. Конечно, бред, но увы... такова жизнь
Для вас, может быть, это и мода. А для тех геев, которые действительно были уничтожены в то время, это дань памяти. И как люди они имеют на это право. Общество много полярно по мнениям, взглядам, вкусовым и сексуальным пристрастиям. Разделять их или нет-личное дело каждого, но препятствовать их выражению-это и есть бред, вернее невежество, учитывая достижения современного общества и вообще само время.
mishka : Согласна, что каждый имеет право, независимо от ориентации. Но ведь пострадали-то не только геи или лесбиянки, зачем акцентировать на этом внимание...
Вот скажите, все ли пойдут грабить банк,посмотрев фильм "Западня"? Или убивать после фильма "Крик" или нашего отечественного "Брата", где мерзкое выставляется геройским ?
Если у человека нормальные ценности, то его это вообще оставит равнодушным или вызовет интерес как просто произведение киноэкрана.Я сама в подростковом возрасте была в компании, где все пили, курили и сПали с кем попало, но мне, например, это было просто неинтересно и я не видела смысла подражать им, просто потому что ненужным это считала. И "Интердевочку видела в 12 лет , и "Однажды в Америке" в 14, и что????
Воспитывать детей надо нормально, тогда их к плохому не потянет. Конечно, за чужое воспитание мы не в ответе, придурков и извращенцев полно, только не в памятниках и фильмах проблема-то...........
Отправлено: 29.02.08 01:54. Заголовок: Не буду вступать в д..
Не буду вступать в дискуссию,просто со стороны,интересное наблюдение. Некоторые женщины,противостоящие Голландцу,очень часто переходят от темы разговора к самому Голландцу. И именно поэтому уже можно не читать то,что они пытаются доказать. Злит он их,что ли?
Отправлено: 29.02.08 20:55. Заголовок: Пока из всей этой т..
Пока из всей этой темы понял одно. Женщинам ближе пидоры,потому что они как бы свои среди них,и никогда к ним не пристанут и сексуально домагатьса не будут. Женщинам также близки лесби,от этих вообще не залетишь.
А вот нормальным мужикам противны и те и другие,и еще те кто их защищает и уж тем более кто ставит им памятники
Пока из всей этой темы понял одно. Женщинам ближе пидоры,потому что они как бы свои среди них,и никогда к ним не пристанут и сексуально домагатьса не будут
в этой теме этой мысли ни разу не проскальзывало, sergeykorea пишет:
цитата:
што самое интересное они же жалуются что нормальных мужиков мало половина алкашей, половина лентяев, половина сидявых, половина наркотов
и этого из наших уст ещё никто не слышал.
ребятки не путайте себя с нами вам ещё развиваться и расти , при4ём долго. лишьбы успели.
абсолют:)))))) я 4то ж мужикам подс4ёт должна вести:) сколько их и каких:)
кста я пропаганду сегодня по телеку слышала: приходите в воскресенью на пункт и голосуйте за будущее страны. в. путин. и ни4ё, меня как то не возбудило
а во еще: был ЕБН - время под стать потом ВВП - тоже вроде рос чего ожидать от МДА?
mauiri пишет:
цитата:
кста я пропаганду сегодня по телеку слышала: приходите в воскресенью на пункт и голосуйте за будущее страны. в. путин. и ни4ё, меня как то не возбудило
меня тоже, потому что он ещё добавил:потому что для правителя такой державы как Россия важно доверие народа!
Все даты в формате GMT
12 час. Хитов сегодня: 301
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
это я так с ним общаюсь между строк 
это все и побуждает челоека идти на улицу и бить морду другому,не похожему на него 
.Чем благоустроенней страна,тем спокойней отношение к друг другу. 
ну есть фильмы про геев,певцы...но чтобы прям активная пропаганда....по-моему,тиражируем и нагнетаем все как раз мы сами, вы дорогие мужчины в частности. начнете между собой языками чесать 
меньше это надо обсуждать, сплетничать об этом. потому что как известно, что на языке, то и в голове оседает. вот так я думаю мировоззрение и формируется. обратным совсем образом. 
так я ,например,этого не вижу...да, об этом стали чаще говорить.. 
.геями не становятся в результате рекламы 
.И никакое воспитане и никакая реклама не способна повлиять на количество геев среди населения... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума