Автор | Сообщение |
Ищущая истину
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 536
Откуда: Cеул
|
|
Отправлено: 23.03.08 03:11. Заголовок: перевод книги Heaven is so real
Здравствуйте! На русском языке никто не встречал эту книгу?? На кор и анг есть она, читается интересно, ЛЕГКО, рекомендую всем, и верующим , и неверующим. Просили узнать , я вас тоже прошу... точнее спрашиваю....
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 71
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Августина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 571
|
|
Отправлено: 28.07.08 16:26. Заголовок: Ищущая истину пишет..
Ищущая истину пишет: цитата: | Да, но не только, есть и христиане, которые трудно представляют себе некоторые понятия, лежащие именно в основе христианства. |
| За некоторые понятия,кторые якобы лежат в основе христианства,в этой книге взято *крещение Святым Духом* в виде столпа света-дыма-огня т.д.,который осеняет человека, принявшего Христа своим Спасителем и с этого момента он считается спасенным и начинаются чудеса в его жизни.----------это псевдо или ложнохристианские понятия бытующие в сектанско-протестанских слоях, к настоящему христианству отношения не имеющее.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ищущая истину
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 769
Откуда: Cеул
|
|
Отправлено: 28.07.08 20:19. Заголовок: Августина пишет: З..
Августина пишет: цитата: | За некоторые понятия,кторые якобы лежат в основе христианства,в этой книге взято *крещение Святым Духом* |
| НЕТ там про небеса и ад Многие христиане, кстати , не воспринимают реальность ада, восхищение Церкви ... и т д.
|
|
Профиль
Ответить
|
FlyingHollander
|
| Flying Dutchman
|
Пост N: 2250
|
|
Отправлено: 28.07.08 20:38. Заголовок: Ищущая истину Скаж..
Ищущая истину Скажите, как можно увидеть ад, да еще и дважды?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ищущая истину
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 771
Откуда: Cеул
|
|
Отправлено: 29.07.08 17:01. Заголовок: FlyingHollander пише..
FlyingHollander пишет: цитата: | Скажите, как можно увидеть ад, да еще и дважды? |
| а зачем Вы это делаете? Вы, насколько я поняла, не считаете себя христианином, не верите в...(дальше идет текст апольст символа веры , и все что вытекает из него) Для Вас библия- не авторитет... и дважды, и два миллиона трижды... есть ли что -то невозможное для Бога?? у меня , лично никогда не было желания - лично!! прочувствовать "прелести" ада Ну уж если все надо самому прочувствовать, просите , может организуют экскурсию с целью возврата на землю для свидетельствования ... (( ... Знаю , что бредом это выглядит в Ваших глазах и не понятно ... Если все 260 РАЗ (могу ошибится в цифре ) указывается и описывается в библии ад, а абсолютно все места лишь АЛЛЕГОРИЯ для Вас....(так же как и другие дух. реалии) не морочьтесь - вопринимайте эту книгу как художественную из раздела фэнтези
|
|
Профиль
Ответить
|
FlyingHollander
|
| Flying Dutchman
|
Пост N: 2263
|
|
Отправлено: 29.07.08 18:24. Заголовок: Ищущая истину пишет..
Ищущая истину пишет: Хороший вопрос. Я у вас и спрашиваю: что есть ад? Хорошо, я поясню свой вопрос, точнее расширю: кто создал ад? И можно ли создать ад? Следите за моей мыслю: если ад - это такое место, которые было таки создано, значит его мог создать только Создатель, т.е. Бог. Если вы решите, что ад был создан кем-то другим, например Дьяволом, тогда приходим к противоречию... Но Бог не мог создать ад, значит ада не существует. Т.е. не существует ада, как некоего места с гееной огненной и серными кипящими озерами. Тогда что такое ад? Ищущая истину пишет: цитата: | Вы, насколько я поняла, не считаете себя христианином, не верите в...(дальше идет текст апольст символа веры , и все что вытекает из него) Для Вас библия- не авторитет... |
| А разве это имеет значение?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ищущая истину
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 777
Откуда: Cеул
|
|
Отправлено: 29.07.08 22:46. Заголовок: FlyingHollander пише..
FlyingHollander пишет: цитата: | А разве это имеет значение? |
| это имеет значение настолько , что может пойти бесплодный диалог выше я пояснила и отвечать на ваши вопросы не вижу смысла ))
|
|
Профиль
Ответить
|
FlyingHollander
|
| Flying Dutchman
|
Пост N: 2267
|
|
Отправлено: 30.07.08 00:05. Заголовок: Ищущая истину пишет..
Ищущая истину пишет: цитата: | это имеет значение настолько , что может пойти бесплодный диалог |
| Дискриминация, однако... Я же могу следовать в нашем споре некоторых аксиом: истинность Библии, например... Я все-таки вижу смысла в ответах на мои вопросы. Я уверен, что и я и вы приобретете что-то в результате. Смысла не будет только в одном случае, если вы вообще не хотите обсуждать свои собственные установки и вам плевать на то, что написано в Библии и в исторических документах. Может все-таки попробуете ответить на два вопроса: 1. Кто создал ад? 2. Что такое ад?
|
|
Профиль
Ответить
|
Mangy
|
| |
Пост N: 2020
Откуда: РК, Шымкент
|
|
Отправлено: 03.08.08 05:37. Заголовок: FlyingHollander пише..
FlyingHollander пишет: цитата: | Может все-таки попробуете ответить на два вопроса: 1. Кто создал ад? 2. Что такое ад? |
| Бог сможет, я не смогу, не видел.
|
|
Профиль
Ответить
|
FlyingHollander
|
| Flying Dutchman
|
Пост N: 2340
|
|
Отправлено: 03.08.08 07:41. Заголовок: Mangy пишет: Бог см..
Mangy пишет: цитата: | Бог сможет, я не смогу, не видел. |
| Именно: "не видел". И еще: бог конечно может, но создал ли он ад? Если да, то в какой день? Или он создал ад уже после грехопадения Адама? А может быть ад - не есть нечто такое, что можно создать, а лишь состояние души?
|
|
Профиль
Ответить
|
Августина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 588
|
|
Отправлено: 03.08.08 09:10. Заголовок: FlyingHollander пише..
|
|
Профиль
Ответить
|
FlyingHollander
|
| Flying Dutchman
|
Пост N: 2344
|
|
Отправлено: 03.08.08 09:24. Заголовок: Августина пишет: П..
Августина пишет: цитата: | Почитайте, понятно и подробно |
| Ну мне-то могли бы и не показывать эту ссылку. Я прекрасно знаю взгляд православия на проблему ада. Именно поэтому меня лично сильно смущает книга - суть обсуждения данной темы, т.к. там как-то очень странно описывается и ад и рай.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Августина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 579
|
|
Отправлено: 28.07.08 22:38. Заголовок: Ищущая истину пишет..
Ищущая истину пишет: цитата: | Многие христиане, кстати , не воспринимают реальность ада, восхищение Церкви |
| Ну значит не христиане это ., если не воспринимают реальность ада и небес,,. В Никео-Цартградском символе веры,который,кстати обязан знать каждый христианин наизусть, в первом предложении так и говорится: Верую во единого Бога Отца Вседержителя Творца НЕБА И ЗЕМЛИ, ВИДИМЫМ же всем и НЕВИДИМЫМ. Так вот., что есть небо и земля- верую!! Видимый мир -это земная природа и житнльсьво, а невидидимый мир -это небеса и духовные реалии.Верую!
|
|
Профиль
Ответить
|
FlyingHollander
|
| Flying Dutchman
|
Пост N: 2253
|
|
Отправлено: 28.07.08 22:51. Заголовок: Августина пишет: В..
Августина пишет: цитата: | Верую во единого Бога Отца Вседержителя Творца НЕБА И ЗЕМЛИ, ВИДИМЫМ же всем и НЕВИДИМЫМ. |
| В связи с этим у меня вопрос (не вам, а тем, кто поддерживает эту книгу): так что такое ад, и как можно "сходить в ад"? Только не нужно Данте привлекать - это не религиозная книга, а художественная.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ищущая истину
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 770
Откуда: Cеул
|
|
Отправлено: 29.07.08 16:39. Заголовок: Августина пишет: Н..
Августина пишет: цитата: | Ну значит не христиане это ., если не воспринимают реальность ада и небес,,. |
| не воспринимают, что на самом деле реально, говоря, что нет личного опыта... а вот очень многое даже! в видимом! мире! мы познаем не через личный опыт, а именно через свидетельства многочисленные пример: нормальный человек не будет брызгать себе в глаза, лицо соляной кислотой, проверяя на деле свойства кислоты )) Августина пишет: цитата: | Видимый мир -это земная природа и житнльсьво, а невидидимый мир -это небеса и духовные реалии.Верую! |
| так, а ад где????? небеса и духовные реалии ..... и все? для Вас, в Вашем представлении ада нет вообще? и суда? если ада нет , суд тогда хзачем? логика -то где? или это только в православии? Или в" Вашем православии"? тогда не поняла смысла вопросов и замечаний насчет отхода от догм христианства
|
|
Профиль
Ответить
|
Августина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 585
|
|
Отправлено: 29.07.08 18:34. Заголовок: Ищущая истину пишет..
Ищущая истину пишет: цитата: | для Вас, в Вашем представлении ада нет вообще? и суда? если ада нет , суд тогда хзачем? логика -то где? |
| Что вы вообще можете знать о моих представлениях? Ищущая истину пишет: цитата: | так, а ад где????? небеса и духовные реалии ..... и все? |
|
А разве этого мало?Что подразумевается под этой фразой?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ищущая истину
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 775
Откуда: Cеул
|
|
Отправлено: 29.07.08 22:37. Заголовок: Августина пишет: н..
Августина пишет: цитата: | не не со слов ваших знакомых и ближайшего окружения, |
| вообще-то есть библиотеки на такой случай знакомых то что терзать... Августина пишет: цитата: | Что вы вообще можете знать о моих представлениях? |
| так вот и не поняла фразу "небеса и духовные реалии " все, больше в ней ничего и нет, и спрашивала , чтоб понять что имелось в виду под "духовными реалиями" ?
|
|
Профиль
Ответить
|
Августина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 586
|
|
Отправлено: 29.07.08 18:43. Заголовок: Ищущая истину пишет..
Ищущая истину пишет: цитата: | или это только в православии? Или в" Вашем православии"? тогда не поняла смысла вопросов и замечаний насчет отхода от догм христианства |
|
Вот это правильно,что вы не поняли смысл вопросов. Нужно знать сходства и различия догм основных ветвей христианства, не не со слов ваших знакомых и ближайшего окружения,а из первоисточников,А население наше в основной своей массе суеверно,атеистично и к хритстианству относят себя лишь формально.
|
|
Профиль
Ответить
|
Maranafa
|
| постоянный участник
|
Пост N: 89
|
|
Отправлено: 29.07.08 20:26. Заголовок: Августина пишет: а..
Августина пишет: возникает вопрос:что для Вас является первоисточником?Ведь под первоисточником считается точка отсчета....можете пояснить.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ищущая истину
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 776
Откуда: Cеул
|
|
Отправлено: 29.07.08 22:40. Заголовок: Августина пишет: А..
Августина пишет: цитата: | А население наше в основной своей массе |
| ой, я вот это не люблю... такое обобщение то корейцы в своей массе, то население, то коллектив, то все христиане, то все называющие себя христианами... не люблю обощения потому что изначально неправильный подход...
|
|
Профиль
Ответить
|
Августина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 572
|
|
Отправлено: 28.07.08 16:32. Заголовок: Ищущая истину пишет..
Ищущая истину пишет: цитата: | Попробуйте почитать дальше... У меня лично несколько раз менялось восприятие |
| Ищущая истину пишет: цитата: | зависит все от открытости души человека от готовности восприятия |
| ВСе книги, в том числе и эту ,нужно читать ясным сосредоточенным сознанием и трезвым рассудком.,четко сортируя и отделяя добро и зло,черное и белое. На пути духовного поиска,на котором сейчас находитесь вы будет встречаться еще немало всякого духовного мусора.
|
|
Профиль
Ответить
|
Августина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 573
|
|
Отправлено: 28.07.08 16:33. Заголовок: Ищущая истину пишет..
Ищущая истину пишет: цитата: | Тем не менее книга вызывает пробуждение многих людей |
| Не пробуждение она вызывает, а замусоривание мышления.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
FlyingHollander
|
| Flying Dutchman
|
Пост N: 2246
|
|
Отправлено: 28.07.08 09:05. Заголовок: Прочитал (на английс..
Прочитал (на английском). Бред какой-то, ничего общего к христианству неимеющий.
|
|
Профиль
Ответить
|
Elya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1243
Откуда: Коrеа-China
|
|
Отправлено: 28.07.08 10:44. Заголовок: Эта книга послана дл..
Эта книга послана для широкой аудитории,т.е. для тех,кто ещё не уверовал. Бог показывает людям,что Небеса и ад также реальны,как и ваш дом,в котором вы сейчас живёте и пора опомниться и покаяться,потому что настали самые последние времена. Эта книга не художественная,поэтому автор не задавался покорить массы красноязычием и мастерством языка,цель была - Благовествование. Это откровение Божие, а не просто рассказ... А верующие,они и так знают Небеса и эта книга только подтверждение их веры. Это последний трубный зов.
|
|
Профиль
Ответить
|
Августина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 574
|
|
Отправлено: 28.07.08 16:40. Заголовок: Elya пишет: опомнит..
Elya пишет: Что то про покаяние там сказано ТАК МАЛО и так вскользь ........ Зато так много сказано про себя саму, свою особость,необыкновенность,избранничество,самолюбование своими божественными ощущениями...
|
|
Профиль
Ответить
|
Ищущая истину
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 768
Откуда: Cеул
|
|
Отправлено: 28.07.08 19:55. Заголовок: Августина пишет: п..
Августина пишет: цитата: | принявшего Христа своим Спасителем и с этого момента он считается спасенным и начинаются чудеса в его жизни.---------- |
| нет, конечно, не считается, но с этого начинается, спасение - это постоянная работа, и я это увидела и поняла через много других книг, не только через эту... через библию прежде всего ... Спасение- это работа!!, это служение!! , в котором на первом месте стоит- покорность-послушание, на втором - жертва. И из этой книги тоже это видно !!!! (и между строк и прямым текстом ) Может мы разные книги читали ??7 Короче, все вроде одну книгу прочитали - но увидели все все разное Августина пишет: цитата: | ВСе книги, в том числе и эту ,нужно читать ясным сосредоточенным сознанием и трезвым рассудком. |
| в этом согдасна с Вами Августина пишет: цитата: | Зато так много сказано про себя саму, свою особость,необыкновенность,избранничество,самолюбование своими божественными ощущениями... |
| а я больше обращала внимания : 1)не на стиль - а на суть и замысел написания (у меня честно говоря и среди родственников много неверующих, Слава Богу, что знакомые все почти верующие) 2) не на "воздыхания" ГЕРОИНИ (она себя не считает ни Божественной, ни особенно избранной ), которыми полон первый раздел - а на стихи библейские В анг. версии есть списочек библ стихов, наподобие того, который есть в теме Ани про праведную жизнь .... вот как-то собрано все .... приятно в одном месте прочитать ...
|
|
Профиль
Ответить
|
Августина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 575
|
|
Отправлено: 28.07.08 16:56. Заголовок: Elya пишет: ,цель б..
Elya пишет: цитата: | ,цель была - Благовествование. Это откровение Божие, |
| А что раньше, до этой книги, не было Бога и люди не знали Христа, не чиали Библию и не повсюду не было Церквей и Храмов?
|
|
Профиль
Ответить
|
FlyingHollander
|
| Flying Dutchman
|
Пост N: 2258
|
|
Отправлено: 28.07.08 23:53. Заголовок: Наверное Августина и..
Наверное Августина имела в виду, что корейцы, как правило, называя себя христианами, частенько попирают все догматы самого христианства, в результате чего и появляются такие вот шедевры, как эта книга. Не даром, Корея страна, в которой больше всего приверженцев Сторожевой Башни, причем в Корее это общество зарегистрировано как религиозная организация.
|
|
Профиль
Ответить
|
srp
|
| |
Пост N: 699
|
|
Отправлено: 29.07.08 00:00. Заголовок: FlyingHollander пиш..
FlyingHollander пишет: цитата: | Наверное Августина имела в виду, что корейцы, как правило, называя себя христианами, частенько попирают все догматы самого христианства, в результате чего и появляются такие вот шедевры, как эта книга. Не даром, Корея страна, в которой больше всего приверженцев Сторожевой Башни, причем в Корее это общество зарегистрировано как религиозная организация. |
| oooo дааа,одна церковь Муна чего стоит
|
|
Профиль
Ответить
|
Ищущая истину
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 773
Откуда: Cеул
|
|
Отправлено: 29.07.08 17:42. Заголовок: srp пишет: oooo даа..
srp пишет: цитата: | oooo дааа,одна церковь Муна чего стоит |
| И в России, и в Корее "мунов" предостаточно...(( да и другой любой стране, про Россию я писала, давала ссылку именно на наши снговские, отошедшие от христианства, но считающие себя христианскими церкви при чем здесь корейцы?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ищущая истину
|
| Мы вмYESте!
|
Пост N: 774
Откуда: Cеул
|
|
Отправлено: 29.07.08 17:50. Заголовок: не знаю почему именн..
не знаю почему именно эта книга стала мировым бестселлером, но! есть много и книг, и дивидишек , и просто статей-свидетельств на эту тему людей разных национальностей, соц положения, деноминаций христианства, и неверующих , и исповедующих другие религии ... см тему "СВИДЕТЕЛЬСТВА ...." , вверху закреплена Добавляю - только и пророчества и свидетельства разные бывают, и не все от Бога, поэтому важно уметь отделять (не писала это, потому как думала, что это очевидно, но сейчас почувствовала , что для кого-то может не быть очевидным - (имейте в виду ) )
|
|
Профиль
Ответить
|
Ёлочка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2090
Откуда: Россия-Корея, Похан-Хабаровск
Фото:
|
|
Отправлено: 05.08.08 13:24. Заголовок: я вот чесно,в ад не ..
я вот чесно,в ад не верю.Как Бог его мог создать для мучений?,..он ведь есть любовь!Да и где тогда справедливость? Тут грешник намучился ,а потом ещё и в ад на вечные мучения.Как я поняла Бог ещё при жизни воздаёт. Я не смогла её читать
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 71
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|