Отправлено: 23.03.08 03:11. Заголовок: перевод книги Heaven is so real

Здравствуйте!
На русском языке никто не встречал эту книгу??
На кор и анг есть она,
читается интересно, ЛЕГКО, рекомендую всем, и верующим , и неверующим.
Просили узнать , я вас тоже прошу... точнее спрашиваю....

 Отправлено: 23.03.08 14:09. Заголовок: а автор кто,не подск..

а автор кто,не подскажете?

 Отправлено: 23.03.08 14:40. Заголовок: оригинал, бестселле..

оригинал, бестселлер :
HEAVEN is so real ! by Choo Thomas (женщина-христианка, она кореянка, живущая в Америке)


перевод на корейском языке -
천국은 확실히 있다! 조용기 옮김 (корейский моксаним , если кто смотрит по кабельному телевид. 기독교방송, увидеть его можно часто...)))

 Отправлено: 26.03.08 19:14. Заголовок: я читала, кому надо,..

я читала, называется "Небеса так близки", могу скинуть ссылку...на самом деле, читается очень легко и после ее прочтения стоит только задуматься, что нас ждет впереди и наши маленькие жизненные проблемы становятся такими еше более ничтожными....
http://youthofgrace.ru/load/0-0-0-41-20

 Отправлено: 26.03.08 21:24. Заголовок: grace пишет: я чита..

grace пишет:

цитата:

я читала, называется "Небеса так близки",

'eto?

 Отправлено: 30.03.08 14:46. Заголовок: Anneya :sm47: gra..

Anneya
grace

спасибо

 Отправлено: 11.04.08 14:16. Заголовок: grace Anneya девочк..

grace Anneya
девочки, в ваших вариантах очень сокращенный перевод по 16 страниц,
для сравнения- в англ версии- около 250 стр, в корейском переводе - 491стр. Многие объяснения просто упущены.
по-русски мне нужно было для своих в России.

Поэтому читайте в оригинале, кто может.

вот сайт и ролик (минут на 30 ?) на простом анг языке и с титрами корейскими, посмотрите.

http://cafe.daum.net/heavenissoreal

 Отправлено: 11.04.08 20:06. Заголовок: еше бы хотелось доба..

еше бы хотелось добавить, что перевод немного смазанный что ли... некоторые моменты и правда не передают ту полноту, которую бы хотела на мой взгляд передать автор.
Но думается что духовные люди разберутся что к чему...

 Отправлено: 26.03.08 19:22. Заголовок: кстати, пастор Чо Ен..

кстати, пастор Чо Енги не только переводит но и сам пишет замечательные книги

 Отправлено: 12.07.08 20:14. Заголовок: Да , отличная нов..

Да , отличная новость!
есть перевод всей книги на рус язык!!!!



здесь в Корее уже перевели и распространяли среди
русскоязычного населения , проживающего в Корее
а также высылали несколько экземпляров в Россию




ВСЕМ!!!

у кого есть эта целая переведенная книга с библейскими стихами- подтвержениями
- пожалуйста, свяжитесь со мной

 Отправлено: 12.07.08 20:22. Заголовок: САЙТ НА АНГ ЯЗЫКЕ, ..

САЙТ НА АНГ ЯЗЫКЕ,
http://www.choothomas.com


внимание обратите на сообщения в разделе срочные - urgent message

особенно на :
1) 2008.04.29 пророчества- теория интересная

2) 2008.07.02 про 666


click here

 Отправлено: 13.07.08 15:40. Заголовок: Вот можете скачать к..

Вот можете скачать книгу здесь. click here
Читайте и наслаждайтесь.

 Отправлено: 14.07.08 15:17. Заголовок: Что,никому не удалос..

Что,никому не удалось скачать?
Русский перевод этой книги,читайте все.
Кто не смог скачать,пишите в личку,я отправлю вам на имэил.

 Отправлено: 19.07.08 00:52. Заголовок: Elya Эля, спасибо, в..

Elya Эля, спасибо, в очередной раз. Я отправила своим и некоторым друзьям..
Увидела , ответ на свой вопрос, но отписаться времени не было.

Я читала по-английски, точнее почти почитала, страниц 8 осталось .
Просила на русском языке- для других людей.

Самое интересное, я все задавалось этим вопросом где взять на рус уже готовую, а не переводить...))
Через некоторое время - "случайно", мне был отправлен человек, рассказавший, что есть РУССКИЙ перевод этой книги в Корее в бумажном переплете.
Потом потерялась связь с человеком, обещавшим мне подарить эту бумажную книгу

вот ходила и растраивалаь, потом меня "вынесло" на этот сайт G12 )) сразу ж после того как написала запрос здесь ,
и все так намурчивало - " поброди по сайту, зайди в разделЫ..., зайди.!"
Пути Господни, однако )))

я ответила для себя - "завтра, спать пора...."

А на следующий день - Вы дали ссылку на этот сайт , книга была в разделе -"КНИГИ"

ВОТ)))

 Отправлено: 22.07.08 18:56. Заголовок: Ищущая истину Слава..

Ищущая истину Слава Господу нашему!
Мир душе вашей!
А я благодаря вам узнала об этой книге и сразу нашла её в инете и прочитала взахлёб.
И вообще,Бог вас сильно использует для своего дела. Через ваши ссылки я много чего нашла ведь и
Бог на многое открыл мне глаза и дал мне возможность исправиться.
Он буквально вытащил меня из ада!!
Спасибо вам ещё раз,желаю,чтобы вы продолжали радовать нас важной информацией.
Алиллуйя!Будьте благословенны Богом!

 Отправлено: 23.07.08 01:48. Заголовок: Elya Вам тоже благ..

Elya
Вам тоже благословений от Бога , Эля!
книга, издана в Москве в 2005 г ,
кстати бестселлер, переведена на 60 языков , закончена в 2002, первое издание в Америке в 2003

Elya пишет:

цитата:

Бог вас сильно использует для своего дела. Через ваши ссылки я много чего нашла ведь

да, мне это сегодня сказала еще одна женщина ,
только добавила потом - больше послушания,

и днем назад тоже открылось - про послушание ....
потому что Бог говорит - а я- не все делаю (( ((
или не сразу - потому что - ТОРМОЗ (((

 Отправлено: 23.07.08 21:03. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

да, мне это сегодня сказала еще одна женщина

Это несомненно! Через вас находим мы и также передаём многим другим по цепочке,а они ещё другим и т.д.
А послушание и мне бы не помешало...

 Отправлено: 25.07.08 22:08. Заголовок: Да, интересная книга..

Да, интересная книга, воодушевляющая, но стоит задуматься. За всё в своей жизни нужно платить, Бог милостивый, но не забывайте, что Он и наказать может, не за просто так, а за наши проступки.

Хотелось бы посоветовать почитать откровения 7 подростков из Колумбии и посидеть подумать.

 Отправлено: 27.07.08 13:09. Заголовок: Mangy пишет: Хотело..

Mangy пишет:

цитата:

Хотелось бы посоветовать почитать откровения 7 подростков из Колумбии и посидеть подумать.

Tut esti

 Отправлено: 25.07.08 22:28. Заголовок: ВОТ еще одна электр..

ВОТ еще одна электронная версия книги"Небеса так близки", для тех, кто не читал или не сможет прочитать бумажную.

Первая "находка" - 15 страниц из этой книги,
вторая - 30 страниц,
третья - 150 страниц
четвертая (именнно эта) - 288 - как следует, стихи библейские
выделены отдельным шрифтом
разбита на страницы, поиск по страницам, ,обложка ,разные форматы чтения

- вообщем отлично !!!
читайте лучшая электронная версия книги Чу Томас "Небеса так близки"

 Отправлено: 27.07.08 10:44. Заголовок: Прочитала 40 страниц..

Прочитала 40 страниц. Читается легко, стиль изложения низкопробный малолитературный русский язык, чувствуется переводность текста.
Чистейшей воды бесоодержание.
Расчитано на новичков , не знающих основ христианского вероучения, демонологии и психиатрии.
Все эти ее видения, дрожания, измененные состояния сознания, говорения на языках-глоссолалия ознвчаются термитном синдром Кандинского-Клерамбо, а уж мания величия - запредельна.

Читается легко, потому что стиль изложения примитивный( а как же иначе можно излагать бредовые идеи, да еще и в переводе с другого языка),совершенно отсутствует духовно нравственная нагрузка- совесть ни в чем не упрекает душу.Слащавое убаюкивание и очарование. Все отдыхают- работет только Господь.

 Отправлено: 28.07.08 01:07. Заголовок: Августина спасибо..

Августина
спасибо за отзыв...Августина пишет:

цитата:

Читается легко, потому что стиль изложения примитивный

ДА ТАМ ЯЗЫК очень примитивный, простой английский, настолько прост, что неносителям можно читать легко)) Ну и женщина- автор книги- простая необразованная кореянка

Про русский перевод- пока ничего не скажу.
Августина пишет:

цитата:

Расчитано на новичков , не знающих основ христианского вероучения

Да, но не только, есть и христиане, которые трудно представляют себе некоторые понятия, лежащие именно в основе христианства.



Тем не менее книга вызывает пробуждение многих людей ))
как -то люди начинают задумываться... о духовном, кто-то думать серьезнее

Попробуйте почитать дальше...
У меня лично несколько раз менялось восприятие...))
Еще могу сказать, что первые главы очень расстянуты...
2, 3 разделы - заметно чуствуется ускорение... ))

ЕЩЕ ТАК ПОНЯЛА, зависит все от открытости души человека от готовности восприятия... Вот, например, если рассказывать про 4 дух закона
- кто-то сразу плачет,
кто-то- задумывается, берет на размышление,
кто-то с хрипотой в голосе до одурения будет доказывать свою безгрешность и как он ей наслаждается,
кто-то с матюгами чуть ли в драку не лезет , услышав слово И.Х. (вот где бесовские силы-то!!)

 Отправлено: 28.07.08 16:17. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

ТАМ ЯЗЫК очень примитивный, простой английский, настолько прост, что неносителям можно читать легко)) Ну и женщина- автор книги- простая необразованная кореянка

Да,язык простой,примитивный,автор простая необразованная кореянка-эту ее писанину нельзя считать достоверной информацией, внимать ей и брать на веру.
Корейцы и христианство-вещи несовместимые в принципе. В психологии есть закон не подлежащий сомнению-это генетическая память и закон духовной наследственности; у корейцев фундаментом мироощущения и мировосприятия является язычество и шаманизм; а это значит , что и христианские догматы они неизбежно подстраивают и подлаживают,причем богохульно, под свое язычество.

 Отправлено: 28.07.08 17:42. Заголовок: Августина пишет: К..

Августина пишет:

цитата:

Корейцы и христианство-вещи несовместимые в принципе. В психологии есть закон не подлежащий сомнению-это генетическая память и закон духовной наследственности; у корейцев фундаментом мироощущения и мировосприятия является язычество и шаманизм;

так и Русь не была христианской,там своего язычества и шаманства хватало.


Бог не делит людей на кореиских христиан,протестантов или католиков,т.е. на конфессии.Библия упоминает только два типа людей:первые-это "тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими" (Ин.1:12)
а вторая группа названа как "чадами гнева"подлежащими, в конце концов, уничтожению.Еф.2:1-3


Те кто приняли Его--покаялись во всех своих грехах и пригласили Иисуса в свою жизнь.Работа Божья в их жизни не зависит от образования и т.д.{ученики Иисуса тоже были далеко не церковными лидерами или теологами},и они приносят Богу добрый плод праведности.Такие люди есть в различных конфессиях и они различнои национальности.

 Отправлено: 28.07.08 22:21. Заголовок: Maranafa пишет: Те ..

Maranafa пишет:

цитата:

Те кто приняли Его--покаялись во всех своих грехах

Так уж и во всех грехах и покаялись?И каждый из них наперечет знает свои грехи ? И четко ,ясно и недвусмысленно может определить в своей жизни где грех , а где добродетель?

 Отправлено: 28.07.08 23:12. Заголовок: Maranafa пишет: Бог..

Maranafa пишет:

цитата:

Бог не делит людей на кореиских христиан,протестантов или католиков,т.е. на конфессии

Может вы еще добавите , что Бог один или един,только имена у него разные?


Maranafa пишет:

цитата:

так и Русь не была христианской

Не была , так стала вот уж 1020 лет.

 Отправлено: 29.07.08 11:54. Заголовок: Августина пишет: М..

Августина пишет:

цитата:

Может вы еще добавите , что Бог один или един,только имена у него разные?

.В Библии даны несколько имен Бога.Бог незря это делал.Когда Он открывалса под каким нибудь именем,то говорил о Своем характере,о тои стороне,о которои мы люди ще не знали.Судите сами:


1.Эль Элион: Бог Всевышний; правитель и владелец неба и земли; тот кто приказывает (Бытие 14:18; 2 Царств 22:14).

2. Эль Шаддай: Всемогущий, обладающий всей силой; постоянно изливающий заботу Своим детям и удовлетворяющий их нужды (Бытие 17:1).

3. Яхве, Господь или Иегова: тот, кто всегда есть; постоянный «Я ЕСМЬ»; вечно существующий (Исход 3:15; Псалом 83:18; Исайя 26:4).

4. Элохим: Бог. Это имя множественного числа, показывает нам множественность единого Бога. Бог сказал в Бытие 1:26: «Сотворим человека по образу нашему». Здесь подразумевается двое или больше в одном (Исход 35:31).

5. Иегова-Шаммах: Господь там; Он постоянно присутствует там, где мы находимся (Иезекииль 48:35).

6. Иегова-Шалом: Господь наш мир и полнота (Судей 6:24).

7. Иегова-Ире: Господь усмотрит для нас (Бытие 22:14).

8. Иегова-Нисси: Господь наше знамя и наша победа (Исход 17:15).

9. Иегова-Цидкену. Господь — оправдание наше; Господь облекающий в Его праведность (Иеремия 23:6; Иеремия 33:16).

10. Иегова-Рофе (рафа): Господь исцеляющий нас (Исход 15:26).

11. Иегова-Po-xu (pa'ah): Господь нас любящий, направляющий Пастырь (Псалом 22:1).

12. Иегова-Мекадиш-Кем: Господь освящающий нас (Исход 31:13).

13. Иегова-Яша-Гаал: Господь наш Спаситель и Искупитель (Исайя 49:26; Исайя 60:16).

14. Адонай: Мой Господь (Бытие 15:2; Второзаконие 9:26; Псалом 50:16).

15. Цур: Скала, твердыня (Исайя 44:8).

 Отправлено: 29.07.08 15:37. Заголовок: Maranafa Ваш ответ,к..

Maranafa Ваш ответ,как всегда ,впечатляет безупречным знанием Библии.
Но от вас ускользнул смысл вопроса,который был провокационным.

 Отправлено: 29.07.08 16:00. Заголовок: Августина пишет: Н..

Августина пишет:

цитата:

Но от вас ускользнул смысл вопроса,который был провокационным.

а зачем повторяться?Мы уже говорили об этом в теме про "Свидетелй Иегова".

 Отправлено: 28.07.08 19:34. Заголовок: Августина пишет: К..

Августина пишет:

цитата:

Корейцы и христианство-вещи несовместимые в принципе

жуть какую Вы говорите еще и корейцев незаслуженно оскорбили ((

Августина пишет:

цитата:

это генетическая память и закон духовной наследственности

значит, унаследовать шаманство можно,
а вложенная в самого человека потребность поиска Бога, познания Его , устнановления лич отнош - это бред по Вашему?

Люди самые разные - случись что с ними плохое , сразу , моментально вспоминают про Господа и начинают взывать к Нему о помощи.
Или роптать о несправедливости судьбы


И неверующие тоже ... часто просто неосознавая, не отдавая себе отчета ))


на месте происшествия а не бегут к идолам)) ,
к шаману...

к шаманам , идолам, гадалкам идут уже потом, минуя опасность , остудившись от страстей, осознав, что уже позади самое страшное

 Отправлено: 28.07.08 22:23. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

корейцев незаслуженно оскорбили ((

Где ж тут оскорбление? Назвать вещи своими именами.

 Отправлено: 28.07.08 22:31. Заголовок: Августина пишет: И..

Августина пишет:

цитата:

И четко ,ясно и недвусмысленно может определить в своей жизни где грех , а где добродетель?

Для тех, кто сам не может определить, и сущетсвуют церковные наставления в виде списка грехов - вы же знаете об этом.

Августина пишет:

цитата:

Где ж тут оскорбление? Назвать вещи своими именами.

Все-таки я не согласен считать ВСЕХ корейцев недостойными христианства. Между прочим русскоговорящий священник в православном Сеульском храме - кореец по национальности. Национальность, тут не причем. Люди все равны. Важно воспитание. Только через него имеется воздействие национальности.

 Отправлено: 28.07.08 22:39. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

русскоговорящий священник в православном Сеульском храме - кореец по национальности

Все правильно. Он воспитан в православной вере.

 Отправлено: 28.07.08 22:54. Заголовок: Августина Как же с..

Августина
Как же совместить ваши выссказывания:

цитата:

Корейцы и христианство-вещи несовместимые в принципе

и

цитата:

Все достойны христианства, если полностью и безупречно следовать его догматам.

 Отправлено: 28.07.08 23:15. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Как же совместить ваши выссказывания: цитата: Корейцы и христианство-вещи несовместимые в принципе

Очень даже совместимо, если вычленить из коллективного общественного сознания кое что и привить христианство.

 Отправлено: 28.07.08 23:36. Заголовок: абалдеть,тема-чума :..

абалдеть,тема-чума
Августина
так какая вера христианская ближэ к истине,православная или католическая

 Отправлено: 28.07.08 23:41. Заголовок: srp пишет: так кака..

srp пишет:

цитата:

так какая вера христианская ближэ к истине,православная или католич

Вера не бывает православной или католической. Вера она у каждого своя. Православие и католицизм - это лишь церкви, точнее части одной ЕДИНОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ ИИСУСА ХРИСТА.

 Отправлено: 28.07.08 23:46. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Вера не бывает православной или католической. Вера она у каждого своя. Православие и католицизм - это лишь церкви, точнее части одной ЕДИНОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ ИИСУСА ХРИСТА.

я хотел её мнение услышать,сам жэ придерживаюсь таково жэ.
просто непонятна формулировка о несовместимости,почти как у Гитлера

 Отправлено: 29.07.08 17:29. Заголовок: Августина пишет: О..

Августина пишет:

цитата:

Очень даже совместимо, если вычленить из коллективного общественного сознания кое что и привить христианство.

НЕ НАДО НИЧЕГО ЧЛЕНИТЬ , прививать ... уличать не в той деноминации..
И КОЛЛЕКТИВ ТУТ НЕ ПРИ ЧЕМ
Есть понятие - Чадо Божие. И это не зависит от деноминаций христианства.

Есть я, есть Бог, есть личные отношение у нас с Богом (троица, пишу, чтоб не задавали вопрос про то, какой же Бог) ...

все ! Остальное - (христ церкви, дух литературу, свидетельства, проповеди тестируем через ответ Святого Духа ) - лишь вспомогательный инструмент к личностному духовному росту.

 Отправлено: 28.07.08 22:41. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

я не согласен считать ВСЕХ корейцев недостойными христианства

Все достойны христианства, если полностью и безупречно следовать его догматам.

 Отправлено: 28.07.08 22:26. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

к шаманам , идолам, гадалкам идут уже потом, минуя опасность , остудившись от страстей, осознав, что уже позади самое страшное

Вот уж точно аы жуть написали- ходить к шаманам и гадалкам.
И почему вы поставили ржущие смайлики? От чего вам смешно?Что люди читают это......... и принтиают за откровение и ВЕРЯТ???????

 Отправлено: 28.07.08 16:26. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

Да, но не только, есть и христиане, которые трудно представляют себе некоторые понятия, лежащие именно в основе христианства.

За некоторые понятия,кторые якобы лежат в основе христианства,в этой книге взято *крещение Святым Духом* в виде столпа света-дыма-огня т.д.,который осеняет человека, принявшего Христа своим Спасителем и с этого момента он считается спасенным и начинаются чудеса в его жизни.----------это псевдо или ложнохристианские понятия бытующие в сектанско-протестанских слоях, к настоящему христианству отношения не имеющее.

 Отправлено: 28.07.08 20:19. Заголовок: Августина пишет: З..

Августина пишет:

цитата:

За некоторые понятия,кторые якобы лежат в основе христианства,в этой книге взято *крещение Святым Духом*

НЕТ

там про небеса и ад

Многие христиане, кстати , не воспринимают реальность ада, восхищение Церкви ... и т д.

 Отправлено: 28.07.08 20:38. Заголовок: Ищущая истину Скаж..

Ищущая истину
Скажите, как можно увидеть ад, да еще и дважды?

 Отправлено: 29.07.08 17:01. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Скажите, как можно увидеть ад, да еще и дважды?

а зачем Вы это делаете?

Вы, насколько я поняла, не считаете себя христианином, не верите в...(дальше идет текст апольст символа веры , и все что вытекает из него)
Для Вас библия- не авторитет...

и дважды, и два миллиона трижды... есть ли что -то невозможное для Бога??

у меня , лично никогда не было желания - лично!! прочувствовать "прелести" ада



Ну уж если все надо самому прочувствовать, просите , может организуют экскурсию с целью возврата на землю для свидетельствования ... (( ...

Знаю , что бредом это выглядит в Ваших глазах и не понятно ...



Если все 260 РАЗ (могу ошибится в цифре ) указывается и описывается в библии ад, а абсолютно все места лишь АЛЛЕГОРИЯ для Вас....(так же как и другие дух. реалии)

не морочьтесь - вопринимайте эту книгу как художественную из раздела фэнтези

 Отправлено: 29.07.08 18:24. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

так, а ад где?????

Хороший вопрос. Я у вас и спрашиваю: что есть ад? Хорошо, я поясню свой вопрос, точнее расширю: кто создал ад? И можно ли создать ад? Следите за моей мыслю: если ад - это такое место, которые было таки создано, значит его мог создать только Создатель, т.е. Бог. Если вы решите, что ад был создан кем-то другим, например Дьяволом, тогда приходим к противоречию...
Но Бог не мог создать ад, значит ада не существует. Т.е. не существует ада, как некоего места с гееной огненной и серными кипящими озерами. Тогда что такое ад?

Ищущая истину пишет:

цитата:

Вы, насколько я поняла, не считаете себя христианином, не верите в...(дальше идет текст апольст символа веры , и все что вытекает из него) Для Вас библия- не авторитет...

А разве это имеет значение?

 Отправлено: 29.07.08 22:46. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

А разве это имеет значение?

это имеет значение

настолько , что может пойти бесплодный диалог

выше я пояснила и отвечать на ваши вопросы не вижу смысла ))

 Отправлено: 30.07.08 00:05. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

это имеет значение настолько , что может пойти бесплодный диалог

Дискриминация, однако...

Я же могу следовать в нашем споре некоторых аксиом: истинность Библии, например...

Я все-таки вижу смысла в ответах на мои вопросы. Я уверен, что и я и вы приобретете что-то в результате. Смысла не будет только в одном случае, если вы вообще не хотите обсуждать свои собственные установки и вам плевать на то, что написано в Библии и в исторических документах.

Может все-таки попробуете ответить на два вопроса:
1. Кто создал ад?
2. Что такое ад?

 Отправлено: 03.08.08 05:37. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Может все-таки попробуете ответить на два вопроса: 1. Кто создал ад? 2. Что такое ад?

Бог сможет, я не смогу, не видел.

 Отправлено: 03.08.08 07:41. Заголовок: Mangy пишет: Бог см..

Mangy пишет:

цитата:

Бог сможет, я не смогу, не видел.

Именно: "не видел".
И еще: бог конечно может, но создал ли он ад? Если да, то в какой день? Или он создал ад уже после грехопадения Адама?
А может быть ад - не есть нечто такое, что можно создать, а лишь состояние души?

 Отправлено: 03.08.08 09:10. Заголовок: FlyingHollander пише..

FlyingHollander пишет:

цитата:

А может быть ад - не есть нечто такое, что можно создать, а лишь состояние души?

Душа после смерти.Почитайте, понятно и подробно
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad.htm

 Отправлено: 03.08.08 09:24. Заголовок: Августина пишет: П..

Августина пишет:

цитата:

Почитайте, понятно и подробно

Ну мне-то могли бы и не показывать эту ссылку. Я прекрасно знаю взгляд православия на проблему ада. Именно поэтому меня лично сильно смущает книга - суть обсуждения данной темы, т.к. там как-то очень странно описывается и ад и рай.

 Отправлено: 28.07.08 22:38. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

Многие христиане, кстати , не воспринимают реальность ада, восхищение Церкви

Ну значит не христиане это ., если не воспринимают реальность ада и небес,,.
В Никео-Цартградском символе веры,который,кстати обязан знать каждый христианин наизусть, в первом предложении так и говорится: Верую во единого Бога Отца Вседержителя Творца НЕБА И ЗЕМЛИ, ВИДИМЫМ же всем и НЕВИДИМЫМ.
Так вот., что есть небо и земля- верую!!
Видимый мир -это земная природа и житнльсьво, а невидидимый мир -это небеса и духовные реалии.Верую!

 Отправлено: 28.07.08 22:51. Заголовок: Августина пишет: В..

Августина пишет:

цитата:

Верую во единого Бога Отца Вседержителя Творца НЕБА И ЗЕМЛИ, ВИДИМЫМ же всем и НЕВИДИМЫМ.

В связи с этим у меня вопрос (не вам, а тем, кто поддерживает эту книгу): так что такое ад, и как можно "сходить в ад"?
Только не нужно Данте привлекать - это не религиозная книга, а художественная.

 Отправлено: 29.07.08 16:39. Заголовок: Августина пишет: Н..

Августина пишет:

цитата:

Ну значит не христиане это ., если не воспринимают реальность ада и небес,,.

не воспринимают, что на самом деле реально, говоря, что нет личного опыта...

а вот очень многое даже! в видимом!
мире!
мы познаем не через личный опыт, а именно через свидетельства многочисленные

пример: нормальный человек не будет брызгать себе в глаза, лицо соляной кислотой, проверяя на деле свойства кислоты ))







Августина пишет:

цитата:

Видимый мир -это земная природа и житнльсьво, а невидидимый мир -это небеса и духовные реалии.Верую!

так, а ад где?????

небеса и духовные реалии ..... и все?
для Вас, в Вашем представлении ада нет вообще? и суда? если ада нет , суд тогда хзачем? логика -то где?
или это только в православии? Или в" Вашем православии"?

тогда не поняла смысла вопросов и замечаний насчет отхода от догм христианства

 Отправлено: 29.07.08 18:34. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

для Вас, в Вашем представлении ада нет вообще? и суда? если ада нет , суд тогда хзачем? логика -то где?

Что вы вообще можете знать о моих представлениях?


Ищущая истину пишет:

цитата:

так, а ад где????? небеса и духовные реалии ..... и все?

А разве этого мало?Что подразумевается под этой фразой?

 Отправлено: 29.07.08 22:37. Заголовок: Августина пишет: н..

Августина пишет:

цитата:

не не со слов ваших знакомых и ближайшего окружения,

вообще-то есть библиотеки на такой случай

знакомых то что терзать...


Августина пишет:

цитата:

Что вы вообще можете знать о моих представлениях?

так вот и не поняла фразу "небеса и духовные реалии "
все, больше в ней ничего и нет, и спрашивала , чтоб понять


что имелось в виду под "духовными реалиями" ?

 Отправлено: 29.07.08 18:43. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

или это только в православии? Или в" Вашем православии"? тогда не поняла смысла вопросов и замечаний насчет отхода от догм христианства

Вот это правильно,что вы не поняли смысл вопросов. Нужно знать сходства и различия догм основных ветвей христианства, не не со слов ваших знакомых и ближайшего окружения,а из первоисточников,А население наше в основной своей массе суеверно,атеистично и к хритстианству относят себя лишь формально.

 Отправлено: 29.07.08 20:26. Заголовок: Августина пишет: а..

Августина пишет:

цитата:

а из первоисточников,

возникает вопрос:что для Вас является первоисточником?Ведь под первоисточником считается точка отсчета....можете пояснить.

 Отправлено: 29.07.08 22:40. Заголовок: Августина пишет: А..

Августина пишет:

цитата:

А население наше в основной своей массе

ой, я вот это не люблю...

такое обобщение

то корейцы в своей массе, то население, то коллектив, то все христиане, то все называющие себя христианами...

не люблю обощения


потому что изначально неправильный подход...

 Отправлено: 28.07.08 16:32. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

Попробуйте почитать дальше... У меня лично несколько раз менялось восприятие

Ищущая истину пишет:

цитата:

зависит все от открытости души человека от готовности восприятия

ВСе книги, в том числе и эту ,нужно читать ясным сосредоточенным сознанием и трезвым рассудком.,четко сортируя и отделяя добро и зло,черное и белое.
На пути духовного поиска,на котором сейчас находитесь вы будет встречаться еще немало всякого духовного мусора.

 Отправлено: 28.07.08 16:33. Заголовок: Ищущая истину пишет..

Ищущая истину пишет:

цитата:

Тем не менее книга вызывает пробуждение многих людей

Не пробуждение она вызывает, а замусоривание мышления.

 Отправлено: 28.07.08 09:05. Заголовок: Прочитал (на английс..

Прочитал (на английском). Бред какой-то, ничего общего к христианству неимеющий.

 Отправлено: 28.07.08 10:44. Заголовок: Эта книга послана дл..

Эта книга послана для широкой аудитории,т.е. для тех,кто ещё не уверовал.
Бог показывает людям,что Небеса и ад также реальны,как и ваш дом,в котором вы сейчас живёте и пора опомниться и покаяться,потому что настали самые последние времена.
Эта книга не художественная,поэтому автор не задавался покорить массы красноязычием и мастерством языка,цель была - Благовествование. Это откровение Божие, а не просто рассказ...
А верующие,они и так знают Небеса и эта книга только подтверждение их веры.
Это последний трубный зов.

 Отправлено: 28.07.08 16:40. Заголовок: Elya пишет: опомнит..

Elya пишет:

цитата:

опомниться и покаяться

Что то про покаяние там сказано ТАК МАЛО и так вскользь ........
Зато так много сказано про себя саму, свою особость,необыкновенность,избранничество,самолюбование своими божественными ощущениями...

 Отправлено: 28.07.08 19:55. Заголовок: Августина пишет: п..

Августина пишет:

цитата:

принявшего Христа своим Спасителем и с этого момента он считается спасенным и начинаются чудеса в его жизни.----------

нет, конечно, не считается, но с этого начинается,
спасение - это постоянная работа,
и я это увидела и поняла через много других книг, не только через эту...
через библию прежде всего ...

Спасение- это работа!!, это служение!! , в котором на первом месте стоит- покорность-послушание, на втором - жертва.

И из этой книги тоже это видно !!!!
(и между строк и прямым текстом )

Может мы разные книги читали ??7


Короче, все вроде одну книгу прочитали
- но увидели все все разное



Августина пишет:

цитата:

ВСе книги, в том числе и эту ,нужно читать ясным сосредоточенным сознанием и трезвым рассудком.

в этом согдасна с Вами

Августина пишет:

цитата:

Зато так много сказано про себя саму, свою особость,необыкновенность,избранничество,самолюбование своими божественными ощущениями...

а я больше обращала внимания :

1)не на стиль - а на суть и замысел написания (у меня честно говоря и среди родственников много неверующих, Слава Богу, что знакомые все почти верующие)
2) не на "воздыхания" ГЕРОИНИ (она себя не считает ни Божественной, ни особенно избранной ), которыми полон первый раздел
- а на стихи библейские

В анг. версии есть списочек библ стихов, наподобие того, который есть в теме Ани про праведную жизнь .... вот как-то собрано все .... приятно в одном месте прочитать ...

 Отправлено: 28.07.08 16:56. Заголовок: Elya пишет: ,цель б..

Elya пишет:

цитата:

,цель была - Благовествование. Это откровение Божие,

А что раньше, до этой книги, не было Бога и люди не знали Христа, не чиали Библию и не повсюду не было Церквей и Храмов?

 Отправлено: 28.07.08 23:53. Заголовок: Наверное Августина и..

Наверное Августина имела в виду, что корейцы, как правило, называя себя христианами, частенько попирают все догматы самого христианства, в результате чего и появляются такие вот шедевры, как эта книга. Не даром, Корея страна, в которой больше всего приверженцев Сторожевой Башни, причем в Корее это общество зарегистрировано как религиозная организация.

 Отправлено: 29.07.08 00:00. Заголовок: FlyingHollander пиш..

FlyingHollander пишет:

цитата:

Наверное Августина имела в виду, что корейцы, как правило, называя себя христианами, частенько попирают все догматы самого христианства, в результате чего и появляются такие вот шедевры, как эта книга. Не даром, Корея страна, в которой больше всего приверженцев Сторожевой Башни, причем в Корее это общество зарегистрировано как религиозная организация.

oooo дааа,одна церковь Муна чего стоит

 Отправлено: 29.07.08 17:42. Заголовок: srp пишет: oooo даа..

srp пишет:

цитата:

oooo дааа,одна церковь Муна чего стоит

И в России, и в Корее "мунов" предостаточно...((
да и другой любой стране,

про Россию я писала, давала
ссылку именно на наши снговские, отошедшие от христианства, но считающие себя христианскими церкви

при чем здесь корейцы?

 Отправлено: 29.07.08 17:50. Заголовок: не знаю почему именн..

не знаю почему именно эта книга стала мировым бестселлером,

но!

есть много и книг, и дивидишек , и просто статей-свидетельств на эту тему
людей разных национальностей, соц положения, деноминаций христианства, и неверующих , и исповедующих другие религии ...

см тему "СВИДЕТЕЛЬСТВА ...." , вверху закреплена


Добавляю - только и пророчества и свидетельства разные бывают,
и не все от Бога, поэтому важно уметь отделять (не писала это, потому как думала, что это очевидно, но сейчас почувствовала , что для кого-то может не быть очевидным - (имейте в виду ) )

 Отправлено: 05.08.08 13:24. Заголовок: я вот чесно,в ад не ..

я вот чесно,в ад не верю.Как Бог его мог создать для мучений?,..он ведь есть любовь!Да и где тогда справедливость? Тут грешник намучился ,а потом ещё и в ад на вечные мучения.Как я поняла Бог ещё при жизни воздаёт.

Я не смогла её читать